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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

On a été en guerre avec les anglais pendant des siècles durant lesquels nous n’avions pas la bombe H. Aujourd’hui une guerre France Angleterre serait bien différente, on peut être sûr que Paris et Londres seraient détruites.

Pas du tout, suffirait que les américains nous donnent l'autorisation.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 54 minutes, frunobulax a dit :

L'intégration de l'Ukraine (même s'ils le souhaitent) à l'UE ou/et à l'OTAN n'était (et n'est encore) EN RIEN une éventuelle possibilité ni à "court" terme (2 ou 3 ans) ni même à "moyen" terme (10 à 15 ans).

Ce qui "agace" totalement Poutine, c'est que l'Ukraine "s'obstine" à refuser d'être un pays "à-sa-botte" en ayant viré son "pantin", suite à un mouvement populaire ET des élections démocratiques.

Contrairement à la Biélorussie où le "toutou-de-Poutine" s'est maintenu au pouvoir, au prix d'un répression "féroce" (soutenue par la Russie) contre les opposants dénonçant la factuelle fraude électorale dont il a bénéficié et les modifications de la constitution lui permettant (comme Poutine!) de rester au pouvoir jusqu'en 2035 et, pire, permettant à la Russie d'y installer des armes nucléaires. 

Poutine est tres très méchant. Oui, mais...

il y a 1 minute, VladB a dit :
il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

On a été en guerre avec les anglais pendant des siècles durant lesquels nous n’avions pas la bombe H. Aujourd’hui une guerre France Angleterre serait bien différente, on peut être sûr que Paris et Londres seraient détruites.

Pas du tout, suffirait que les américains nous donnent l'autorisation

Je ne comprends pas

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, Sarande a dit :

Seul le charlisme émotionnel entourant l'Ukraine vous a fait perdre le sens des réalités. Allez, retour au concret...

quid de "charlisme"? encore un mot nouveau... je date de plus en plus, je le reconnais. des pourparlers sont en cours mais la Russie continue encore la guerre... c'est cela votre réalité, Sarande? on entame des pourparlers quand les faits de guerre se sont arrêtés pas avant. cela ne veut plus rien dire. je sais, je suis sans doute trop à cheval sur le vocabulaire. est-ce quelqu'un peut me dire si oui ou non des HIT ont été utilisées contre des civils ou même des militaires? 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

On a été en guerre avec les anglais pendant des siècles durant lesquels nous n’avions pas la bombe H. Aujourd’hui une guerre France Angleterre serait bien différente, on peut être sûr que Paris et Londres seraient détruites.

Oui... sauf que c'est même pas envisageable. Est ce que tu pense qu'il est possible que les anglais récupère la Bretagne en prétextant que les bonnets rouges sont martyrisés par une France nazie? A aucun moment... Pourquoi on a peur des russes? Qu'est ce que Poutine a fait pour apaiser la situation entre l'Est et l'Ouest ? Rien, bien au contraire. 

il y a 9 minutes, VladB a dit :

Pas du tout, suffirait que les américains nous donnent l'autorisation.

On devrait peut être se méfier des autorisations américaines... 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Oui, nous avons bien compris que vous êtes pro russe..

LionelSp, Vassily et d'autres ne sont pas des pro russes. Ce sont des émanations de l'usine de désinformation de Poutine.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

LionelSp, Vassily et d'autres ne sont pas des pro russes. Ce sont des émanations de l'usine de désinformation de Poutine.

Et vraisemblablement, une fois la journée de travail à l'usine terminée, ils désapprouvent la politique de Poutine sur d'autres réseaux sociaux... 

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

"Je dois parler à Poutine (...) car c'est le seul moyen d'arrêter cette guerre", a déclaré Volodymyr Zelensky lors d'une conférence de presse, se disant "ouvert" et "prêt à aborder toutes les questions" avec Vladimir Poutine. 

En voilà un qui change d'attitude apparemment.

https://www.lepoint.fr/monde/en-direct-guerre-en-ukraine-la-ville-de-kherson-est-aux-mains-des-russes-03-03-2022-2466815_24.php
 

Amicalement

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, LionelSp a dit :

Vous le faites exprès pour m'ennuyer ou pour votre propagande. Je penche pour l'agression Privé à la "répétition", et pour être la cible éventuelle de quelque chose, mais d'autres gens lisent. 

Tout est inversé !! Ou ce sont des Faux-cul dangereux !

" Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS Galicie constituée de volontaires ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220 000 Ukrainiens se sont engagés aux côtés des forces allemandes durant la Seconde Guerre mondiale  "

Par ailleurs il y a un contradictoire manifeste ACTUEL, avec l'idéologie d'AZOV. (Agent Double, public - structurel)

Pensez-vous que des divisions SS n'aient fait que combattre "les Rouges" ???

Pensez-vous qu'il y ait un rapport ACTUEL idéologique 'atténué' entre une expulsion de russe des régions Russes, Et l'idéologie SS.  ???
 

nous avions bien le légion Charlemagne, Lionel, l'as-tu oublié? la Milice, l'as-tu oublié? et que dire du père Le Pen lui-même... un beau salopard ou pas?  

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

quid de "charlisme"? encore un mot nouveau... je date de plus en plus, je le reconnais. des pourparlers sont en cours mais la Russie continue encore la guerre... c'est cela votre réalité, Sarande? on entame des pourparlers quand les faits de guerre se sont arrêtés pas avant. cela ne veut plus rien dire. je sais, je suis sans doute trop à cheval sur le vocabulaire. est-ce quelqu'un peut me dire si oui ou non des HIT ont été utilisées contre des civils ou même des militaires? 

A partir du moment où vous avez considéré que notre discussion est close, elle l'est. Le charlisme, oui, viennent ensuite les questions plus pragmatiques. (OTAN, qu'est ce que l'Ukraine, Donbass, Minsk, etc). Ça viendra après, comme pour CH (surveillance des fichés S, comment un commando se retrouve en plein Paris armé jusqu'aux dents, pourquoi des alliés de la France diffusent une telle idéologie sans qu'on moufte, etc etc). 

Sans rancune. Je me retire de ce sujet, les passions ont pris le pas sur la raison. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, Vasily a dit :

"Je dois parler à Poutine (...) car c'est le seul moyen d'arrêter cette guerre", a déclaré Volodymyr Zelensky lors d'une conférence de presse, se disant "ouvert" et "prêt à aborder toutes les questions" avec Vladimir Poutine. 

En voilà un qui change d'attitude apparemment.

https://www.lepoint.fr/monde/en-direct-guerre-en-ukraine-la-ville-de-kherson-est-aux-mains-des-russes-03-03-2022-2466815_24.php
 

Amicalement

on est au courant, Vasily... en général, je dis cela pour information, quand on commence des pourparlers, on évite des actes de guerre durant ce laps de temps sinon cela ôte le sérieux voulu à ce type d'entretiens. 

il y a 2 minutes, Sarande a dit :

A partir du moment où vous avez considéré que notre discussion est close, elle l'est. Le charlisme, oui, viennent ensuite les questions plus pragmatiques. (OTAN, qu'est ce que l'Ukraine, Donbass, Minsk, etc). Ça viendra après, comme pour CH (surveillance des fichés S, comment un commando se retrouve en plein Paris armé jusqu'aux dents, pourquoi des alliés de la France diffusent une telle idéologie sans qu'on moufte, etc etc). 

Sans rancune. Je me retire de ce sujet, les passions ont pris le pas sur la raison. 

décidément, nous avons un sérieux problème de vocabulaire, que veut dire charlisme? est-ce enfin clair ou pas? 

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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à l’instant, jacky29 a dit :

on est au courant, Vasily... en général, je dis cela pour information, quand on commence des pourparlers, on évite des actes de guerre durant ce laps de temps sinon cela ôte le sérieux voulu à ce type d'entretiens. 

Au courant que le révolutionnaire de Kiev est un beau parleur au final ? Et que la négociation est la seule issue ?
Les propositions d'armes par l'UE seront sources de conflit. Absolument inacceptable pour la Russie. C'est compréhensible. Non ?

Amicalement

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Membre, 56ans Posté(e)
LionelSp Membre 347 messages
Forumeur forcené ‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

nous avions bien le légion Charlemagne, Lionel, l'as-tu oublié? la Milice, l'as-tu oublié? et que dire du père Le Pen lui-même... un beau salopard ou pas?  

En effet, La proportion semble moins évidente dans le fait représentatif collectif et idéologique,

" Engouement passé du peuple ukrainien et adhésion active à une idéologie ".

Par ailleurs, ce que j'essaie de montrer, est un parallèle 'atténué' ACTUEL psychologique et une inversion par rapport à l'histoire quant à un résultat de mémoire " héroïque " de la division galice SS (120000 volontaires).  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 8 minutes, LionelSp a dit :

En effet, La proportion semble moins évidente dans le fait représentatif collectif et idéologique,

" Engouement passé du peuple ukrainien et adhésion active à une idéologie ".

Par ailleurs, ce que j'essaie de montrer, est un parallèle 'atténué' ACTUEL psychologique et une inversion par rapport à l'histoire quant à un résultat de mémoire " héroïque " de la division galice SS (120000 volontaires).  

qu'il y eut des salopards, ne t'inquiètes pas, dans Shoah, ils sont montrés dans toute leur horreur... la division Galicie aussi... et notamment son enthousiasme pour la solution finale.

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, lycan77 a dit :

En attendant, les problèmes de santé mentale de Putler-le-chimique

О ! Je reconnais le Grand Menteur. En vie ? Comment se sentent vos collègues du 72e Centre d'information et d'opérations psychologiques ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 274 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Je suis... a dit :

О ! Je reconnais le Grand Menteur. En vie ? Comment se sentent vos collègues du 72e Centre d'information et d'opérations psychologiques ?

Ils vont bien. Et ils continuent à vous la mettre bien profond ! :)

https://air-cosmos.com/article/ukraine-bataille-de-kiev-les-troupes-russes-pietinent-et-subissent-de-lourdes-pertes-28625

 

Modifié par lycan77
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Le Groupe Wagner (russe : Группа Вагнера), également connu comme PMC Wagner, ChVK Wagner, ou CHVK Vagner, est une société militaire privée russe ayant recours au mercenariat, active notamment lors de la guerre du Donbass et la guerre civile syrienne mais aussi dans d'autres zones de conflits à travers le monde. Cette organisation paramilitaire n'est pas liée officiellement au gouvernement russe mais proche du Kremlin5,6. Le groupe œuvre dans le but d'assurer la défense des intérêts extérieurs de la Russie. Le groupe est sanctionné par l'Union européenne en 2021.

 

Oh mon dieu les mercenaires sont des mercenaires.

Tu as dit quoi pendant 20 ans de mercenariat en Afghanistan ? 

Tu as dit quoi en 2009 quand Obama a été élu et que les mercenaires ont imposé aux USA le choix entre devenir une nouvelle police fédérale privée sur les sol des états unis ne rendant de comptes à personne, ou continuer à faire la même chose en Afghanistan ?

Tu as dit quoi quand la première vidéo de mercenaires abattant tous les passants qu'ils voyaient depuis leur berline dans la banlieue de Bagdad sur une musique country est sortie en 2003 sur dailymotion ?

Les mecs commettent des tonnes et des tonnes de crimes pendant 20 ans et le seul moment ou ça devient un problème c'est quand les russes entrent sur le marché. Tant que des americains, des anglais ou des hollandais tuent des civils au pif sans raison tout va bien. Tout va bien parce que la télé ne te le dit pas. C'est de la morale à géométrie variable.

Moi j'encaisse 20 ans de crimes en tous genres, et subitement tu t'attends à ce que je chiale la 21ème année parce que subitement les mercenaires sont russes et pas anglais.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 14 minutes, Mr_Fox a dit :

Moi j'encaisse 20 ans de crimes en tous genres, et subitement tu t'attends à ce que je chiale la 21ème année parce que subitement les mercenaires sont russes et pas anglais.

Tout à fait. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 617 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, LionelSp a dit :

Il y a ce que le système Russe ne veut Pas ; d’une gouvernance de la Rue. 

Ce que ne veut pas Poutine (sans surprise), c'est une "gouvernance" démocratique élue au suffrage universel ("la rue" ??)  qui n'est pas "à-sa-botte".

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le chef de la diplomatie russe accuse l'Occident de penser "à la guerre nucléaire"

"Tout le monde sait qu'une troisième guerre mondiale ne peut être que nucléaire, mais j'attire votre attention sur le fait que c'est dans l'esprit des politiques occidentaux, pas dans celui des Russes", a déclaré Sergueï Lavrov. 

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/le-chef-de-la-diplomatie-russe-accuse-l-occident-de-penser-a-la-guerre-nucleaire_4990632.html

Il ne parle pas de force de dissuasion nucléaire,  mais de force de dissuasion. 

 

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