il y a 10 minutes, qkv a dit :

Ne sois pas en colère ; on ne connait pas le vaccin qui a beugué ; après c'est du Belge ; il parait que les belges pour les messagers ; ils glissent un peu bout de papier dans la seringue ( pas de covid merci ) t'en pense quoi ??

Après lumière polarisée ; c'est Pasteur ; ça plus grande découverte pour la science ; chiralité moléculaire .

il y a 16 minutes, Lionel59 a dit :

Vous avez une bien étrange logique. Pourquoi les infections seraient restées bénignes avec peu d'anticorps? La première aurai du déclencher la maladie.

Ma logique n'est pas étrange !

La gravité de la covid est essentiellement liée à la sclérose du tissus pulmonaire. Les échanges gazeux se faisant de plus en plus difficilement, une assistace en milieu hospitalier est nécessaire. Bien sûr, on peut avoir la covid sans présenter cette forme pulmonaire grave. cette réaction pulmonaire est "physiologique"

La production d'anticorps n'est pas liée à la réaction pulmonaire. Le mécanisme de cette production résulte de la "découverte" de l'agent infectieux par le système immunitaire.

Celui peut réagir très bien face au virus mais en revanche la "mémorisation" de l'agent infecteux peut être de courte durée. C'est observé chez les personnes âgées et c'est pourquoi on envisage la 3° dose à l'automne pour les plus anciennement vaccinés et les personnes de plus de 80 ans.

il y a 31 minutes, qkv a dit :

il y a une heure, qkv a dit :

Tiens la lumiere polarisée ; la ^plus grande découverte d'une personne que tu connais ; pour la science ; en te servant de cette image , il y a quelques jours en Belgique ; cette pensionnaires entièrement vaccinés rétamées par le variant colombien ; explique ta vision de la chose ?? La faute à pas de chance ?? 7 pensionnaires rétamés ; tu dirais quoi au famille ?? Une histoire d'omelette ??

Ne sois pas en colère ; on ne connait pas le vaccin qui a beugué ; après c'est du Belge ; il parait que les belges pour les messagers ; ils glissent un peu bout de papier dans la seringue ( pas de covid merci ) t'en pense quoi ??

Mais qu'est-ce que ce galimatias, ce jargon abscons,  ce baragouin étrange et incompréhensible ?

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Mais qu'est-ce que ce galimatias, ce jargon abscons,  ce baragouin étrange et incompréhensible ?

Franchement ?? un plouc ; zapp 

il y a 13 minutes, Répy a dit :

Ma logique n'est pas étrange !

La gravité de la covid est essentiellement liée à la sclérose du tissus pulmonaire. Les échanges gazeux se faisant de plus en plus difficilement, une assistace en milieu hospitalier est nécessaire. Bien sûr, on peut avoir la covid sans présenter cette forme pulmonaire grave. cette réaction pulmonaire est "physiologique"

La production d'anticorps n'est pas liée à la réaction pulmonaire. Le mécanisme de cette production résulte de la "découverte" de l'agent infectieux par le système immunitaire.

Celui peut réagir très bien face au virus mais en revanche la "mémorisation" de l'agent infecteux peut être de courte durée. C'est observé chez les personnes âgées et c'est pourquoi on envisage la 3° dose à l'automne pour les plus anciennement vaccinés et les personnes de plus de 80 ans.

Justement, vous nous dites que la production d'anticorps résulte de la découverte de l'agent infectieux, s'il y a plusieurs infections bénignes, cette découverte est donc déjà faite depuis la première infection. Si le système immunitaire réagit bien à la première infection demeurée bénigne, la "mémorisation" ne joue aucun rôle.

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

L'étude que tu défends bec et ongles est bidonnée, et elle démontrerait que les vaccinés ne sont jamais malades.

Bah non. Elle ne démontre pas cela, elle donne un moindre pourcentage de malades vaccinés, ce qui est somme toute assez logique. D'ailleurs ce point la précisément n'est pas remis en cause par la vidéo (qui au contraire le conforté). 

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est le cas nulle part dans le monde et tu n'as pas un seul menteur pro qui soit aussi certain que toi.

Je pense avoir tout de même beaucoup moins de certitudes que toi, et c'est peu dire

Tu dis que l'étude de la DREES est bidonnée en te basant (bon, un, sur ton a priori, puisque ça ne va pas dans ton sens) sur une vidéo qui tente de décortiquer l'étude. Déjà, cette vidéo ne remet pas vraiment en cause les résultats sur les hospitalisations et les soins critiques, peux tu au moins reconnaître ça ? 

Ensuite, concernant les décès, la vidéo part du principe que l'étude prend en compte tous les morts Covid en hôpital. Ou qu'elle le devrait. 

Ce n'est pas le cas : puisque l'étude s'attache aussi a voir l'impact du variant Delta, elle ne prend en compte que les cas pour lesquels elle dispose d'une entrée dans la base des tests PCR. Ce qui est logique. Le gars de la vidéo essaye d'interpréter cela autrement, à partir d'un objectif qu'il décide mais qui n'a jamais été celui de l'étude. 

Là, ta vidéo fait une spéculation : si on n'a pas de test PCR, c'est qu'il s'agit de vaccinés, parce que soi-disant on ne les teste pas en hôpital (??). La vidéo ne s'appuie sur rien, aucun chiffre pour partir sur cette hypothèse. Et surtout n'attends aucun retour de la DREES pour comprendre le pourquoi du comment. 

Alors qu'il y a des raisons : prise en compte en décalé des décès (donc un nombre qui peut être différent), tests PCR insuffisamment remontés ou sans criblage, etc... Bref, avant de réduire la champ des possibles à une solution binaire (dont les deux choix vont dans le sens de l'auteur), encore faut-il avoir l'honnêteté d'envisager toutes les explications. 

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

De toute façon, quelque soit ton raisonnement, tu ne peux pas te fonder sur un calcul des morts dont le nombre est coupé en deux.

Tout dépend comment ce nombre a été  coupé en deux. Si c'est juste un manque de remontées des tests PCR (ce qui paraît logique, d'ailleurs, que ce soit surtout les décès qui soient concernés), alors le découpage ne présente pas de biais. 

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

Je pense, en fonction des études venant de partout, que la partie manquante est pleine de vaccinés et tu ne pourras jamais démontrer que je me trompe.

Je n'ai pas à te démontrer que tu te trompe puisque tu n'es même pas capable de prouver ce que tu avances

Quant aux études venant de partout, si c'est encore pour reexpliquer le principe des proportions

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

La conclusion de l'étude de la DREES est une nouvelle ligne Maginot, une protection comme la météo de Tchernobyl, encore un miracle français de la prestidigitation.

Comme à l'IHU de Marseille ?

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

tu ne pourras jamais démontrer que je me trompe.

Et encore une arnaque rhétorique d un menteur, 

Moi j attends toujours que tu démontres que j ai diffamé Wonner 

Il y a 12 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Dédicto,

La pass évite une hécatombe, tout comme le vaccin. Les anti bidules se mettent hors jeu et ont un joker, la solidarité nationale. Facile d'être contre,  juste des profiteurs qui la joue sur du velours. Tests payants à l'automne tu as déjà oublié... Une règle en économie, quand la demande est plus importante, alors les prix augmentent, plusieurs facteurs, recherche intensive, construction d'unités de fabrication, prix adaptés pour les pays émergents qui eux à l'inverse en réclament. Les anti machins casseurs, racistes sont la variable d'ajustement d'une nation civilisée.

Bonne journée Monsieur

Oui oui la fameuse civilisation supérieure qui tue son propre environnement ^^" C'est la règle en économie libérale où effectivement on ne s'embarrasse pas d'éthique. Les pays émergents mangent de l'Astra' du Sputnik et Sinovac, parce que nous accaparons les autres : l'OMS a dénoncé ce scandale : Covid-19 : L'OMS critique la stratégie des pays riches et appelle à ne pas vacciner les plus jeunes.

Loire-Atlantique. Le pass sanitaire finalement levé dans les centres commerciaux

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/

Hier, terrasse café avec des amis place Graslin à Nantes : aucun pass demandé, nous étions sept. La place du Pilori ce midi a retrouvé du monde parce que, comme tu le disais loi de l'offre et de la demande, après plusieurs jours de terrasses désertes et les énièmes promesses gouvernementales non appliquées, les patrons lâchent... Il semblerait que "le petit doigt sur la couture" ne remporte un franc succès et que la convivialité l'emporte ^^" Nous verrons la semaine prochaine quand la soldatesque rôdera, tisonnant les braves gens.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Justement, vous nous dites que la production d'anticorps résulte de la découverte de l'agent infectieux, s'il y a plusieurs infections bénignes, cette découverte est donc déjà faite depuis la première infection. Si le système immunitaire réagit bien à la première infection demeurée bénigne, la "mémorisation" ne joue aucun rôle.

La réaction pulmonaire qui est la manifestation la plus grave est due à une réaction aux cytokines. La production de ces cytokines par le système immunitaire a pour but de "contrer" l'envahisseur. Mais un mécanisme de compensation existe pour limiter l'action des cytokines. C'est ce mécanisme de compensation qui est défaillant chez les malades les plus atteints. Le système immunitaire a joué son rôle mais le malade subit une contre réaction qui ne s'auto-régule pas. Il faut donc lui administrer des corticoïdes et de l'oxygène. Il en gardera des poumons très diminués.

il y a 34 minutes, Répy a dit :

 

La réaction pulmonaire qui est la manifestation la plus grave est due à une réaction aux cytokines. La production de ces cytokines par le système immunitaire a pour but de "contrer" l'envahisseur. Mais un mécanisme de compensation existe pour limiter l'action des cytokines. C'est ce mécanisme de compensation qui est défaillant chez les malades les plus atteints. Le système immunitaire a joué son rôle mais le malade subit une contre réaction qui ne s'auto-régule pas. Il faut donc lui administrer des corticoïdes et de l'oxygène. Il en gardera des poumons très diminués.

C'est " l'orage de cytokines "

Extrait:

"Pour expliquer comment le coronavirus Covid-19 peut entraîner le décès de certains patients, des chercheurs se penchent actuellement sur l'hypothèse de l'orage de cytokine. Explications.

Les chercheurs ne savent pas encore comment expliquer cette dégradation brutale de l'état de santé des malades : l'hypothèse actuellement étudiée est celle d'un "orage de cytokine".

Qu'est-ce qu'un orage de cytokine ? Première chose à savoir : les cytokines sont des molécules produites naturellement par notre système immunitaire - qui est le " système de défense " de notre organisme. Leur rôle ? Favoriser la réaction inflammatoire, c'est-à-dire la réaction de défense du corps contre une agression extérieure. Dans le cadre d'une infection à SARS-Cov-2, des cytokines sont produites pour lutter contre le virus.

Suite et article complet:

https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/coronavirus-orage-cytokine-636207

il y a une heure, Répy a dit :

La réaction pulmonaire qui est la manifestation la plus grave est due à une réaction aux cytokines. La production de ces cytokines par le système immunitaire a pour but de "contrer" l'envahisseur. Mais un mécanisme de compensation existe pour limiter l'action des cytokines. C'est ce mécanisme de compensation qui est défaillant chez les malades les plus atteints. Le système immunitaire a joué son rôle mais le malade subit une contre réaction qui ne s'auto-régule pas. Il faut donc lui administrer des corticoïdes et de l'oxygène. Il en gardera des poumons très diminués.

Le problème n'est pas nouveau et concerne une relativement faible proportion de cas. Cf https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-coronavirus-fausse-piste-orage-cytokinique-84483/ 

Il y a 9 heures, qkv a dit :

Dengvaxia de SANOFI; il a fallu ; un peu de temps .

Rien à voir ! (contexte, travail de labo, diffusion...toutes les différences seraient trop longues à citer)

A commencer, que je sache, par les autorités sanitaires françaises qui ne ne sont pas contre les vaccins anti-covid, alors qu'elles l'étaient pour ce vaccin anti-dengue.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

C'est parce que les pays sont tous les complices des labos (on ne sait pas pourquoi) et qu'ils cachent tous les chiffres. Enfin, je sens une réponse du genre

 

Tu me fais peur là. Mon beau-père a été vacciné en début d'année. Tu crois que ma mère l'a enterré discrètement au fond du jardin pour fausser les chiffres ?

Il y a 2 heures, koadeg a dit :

Mon beau-père a été vacciné en début d'année. Tu crois que ma mère l'a enterré discrètement au fond du jardin pour fausser les chiffres ?

Les chiffres existent. Ils sont assez difficilement lisibles, absolument pas analysés ni commentés ni présentés.

Le VAERS américain offre des bases téléchargeables et interrogeables, ce n'est pas le cas en France où on ne publie pratiquement rien (ANSM), voire nie tout, et la base européenne (eudravigilance) est entre les deux.

La pharmacovigilance devait être faite de façon active, avec un gros renfort de structure pour surveiller une expérimentation sur la totalité du peuple. Elle reste telle qu'elle est en temps normal ce qui revient à dire "si vous mourez, venez nous le dire."

Inutile de creuser, en fait.

Mais on meurt de vieillesse de plus en plus jeune depuis quelques mois.

Il y a 10 heures, Dedictio a dit :

Oui oui la fameuse civilisation supérieure qui tue son propre environnement ^^" C'est la règle en économie libérale où effectivement on ne s'embarrasse pas d'éthique. Les pays émergents mangent de l'Astra' du Sputnik et Sinovac, parce que nous accaparons les autres : l'OMS a dénoncé ce scandale : Covid-19 : L'OMS critique la stratégie des pays riches et appelle à ne pas vacciner les plus jeunes.

Loire-Atlantique. Le pass sanitaire finalement levé dans les centres commerciaux

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/

 

Hier, terrasse café avec des amis place Graslin à Nantes : aucun pass demandé, nous étions sept. La place du Pilori ce midi a retrouvé du monde parce que, comme tu le disais loi de l'offre et de la demande, après plusieurs jours de terrasses désertes et les énièmes promesses gouvernementales non appliquées, les patrons lâchent... Il semblerait que "le petit doigt sur la couture" ne remporte un franc succès et que la convivialité l'emporte ^^" Nous verrons la semaine prochaine quand la soldatesque rôdera, tisonnant les braves gens.

Bonjour,

Tu à beau décrier certains vaccins, en GB ils ne sont pas submergés ni la Russie par une explosion des cas ni à sa forme virulente. D' ou l'augmentation du prix  pour les plus efficaces, afin d'en augmenter la fabrication et donc investir dans des infrastructures. Le jeune sera le vecteur de la transmission du virus si ...

Atos entreprise de pointe en matière de decarbonisation est un bon investissement  boursier au vu de sa faible valorisation. 

Établi dans une région très touristique, les restaurants, bars, boîtes de nuit, hôtels, résidences de vacances etc...Sont littéralement assiégés, le tourisme ici " pas sans mon pass ".Quant à la Bretagne, si la pandémie explose on saura pourquoi.

Bonne journée Monsieur

Le 01/08/2021 à 09:35, jacky29 a dit :

la grande majorité des policiers et des gendarmes sont des gens intelligents qui ne veulent pas voir le covid entrer dans leur maison à cause d'eux..

ils seraient même capable de verbaliser leur propre famille ... c'est dire .

Le 31/07/2021 à 11:21, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Elbaid, poigne de mains

C'est quoi comme arme le ou la trabuc, j'ai pas trouvé sur le moteur de recherches.

https://www.catawiki.com/fr/l/40440695-espagne-trabuc-espingole-percussions-tromblon-20-mm

c'est un tromblon , le Trabuc est en catalan .

Le 31/07/2021 à 11:21, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Elbaid, poigne de mains

C'est quoi comme arme le ou la trabuc, j'ai pas trouvé sur le moteur de recherches.

https://www.catawiki.com/fr/l/40440695-espagne-trabuc-espingole-percussions-tromblon-20-mm

c'est un tromblon , le Trabuc est en catalan .

Belle arme!

Dans le registre des blagues salaces du jour, on peut en adapter une au covid.

Vous devez la connaitre,  « la personne se présente au guichet, et dit : humm, heuuu, hummmm, hoummm, ….

l’employé administratif disait : c’est un sourd est muet ! » rien de drôle si se n’est qu’en fait ce n’est pas un sourd et muet, mais «  c’est pour un don de sperme »

Il faut adapter la blague, «   humm, heuuu, hummmm, hoummm, …. C’est une personne qui a le covid, Non ! en fait c’est qu’il a une Bit.. dans la bouche », sensation très prisée d’étouffement particulier pour tous !

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Je te l'ai déjà dit.

On injecte à tour de bras un truc qui transforme des cellules de son corps en producteurs de protéines d'un virus disparu dans le but de protéger l'organisme contre un autre virus.

Ça peut durer longtemps.

On "vaccinera" tous les 3 mois avec un truc du variant précédent...

Voilà ce que ça change. L'immunité post-maladie ou des vaccins traditionnels couvre pour l'ensemble du virus et pas juste une protéine qui mute.

mais oui, donc tu ne me prouves rien du tout comme d'habitude, solatges, tu affirmes... ah, mauvaise nouvelle pour mon parent... après un semblant d'accalmie, j'ai appris hier soir son décès. mais tu as raison, aucune personne jeune ne décède du covid19 et voilà ma cousine veuve avec deux enfants, c'est sans doute la faute de son époux qui n'était pas assez en bonne santé pour résister, sure!?  

Condoléances Jacky

C’est un peu le problème.

Pas mal de français défendent leurs opinions abstraitement et c’est une liberté à laquelle nous sommes attachés

Si on aime la vérité ou plus humblement et plus précisément l’efficacité, la science par conséquent, rien ne remplace aujourd'hui l’efficacité préventive et... relative ... de la vaccination, efficacité relative mais efficacité sensible 

Dans ce monde où chacun est un génie individualiste en puissance selon lui-même, on a réussi à faire passer des mesures comme le casque moto ou la ceinture non pas pour sauver les miches des ahuris qui s’en passent mais pour réduire le coût supporté par la société pour les soigner.

Les gens ont accepté car ils arrivent assez bien à piger l’intérêt pour eux mêmes, c’est à portée d’intellect et en phase à l’individualisme de s’auto protéger

On demande un double effort aujourd'hui, le premier de comprendre que la vaccination, c’est comme le casque, c’est pas une immunité totale donc il y aura des morts vaccinés et des contagions par des vaccinés....qui auront tout fait pour que ça n’arrive pas, gestes barrières en plus

Mais surtout que, se vacciner, ce n’est pas une mesure faite pour se protéger mais pour protéger les autres, protéger ...autant que faire se peut...en bon père de famille attentionné aux autres

Les types en pancarte contre la vaccination, le moins qu’on puisse faire si la société était aussi ahuris qu’eux, ce serait de les laisser prendre leurs soins à leur charge financière .. puisqu’on ne sait pas encore leur faire payer les dégâts qu’ils font subir aux autres en les contaminant par leurs négligences et esprits étroits

VACCINEZ VOUS BORDEL, vous réfléchirez plus tard....