Canada : les restes de 215 enfants retrouvés sur le site d'un ancien pensionnat

je reste sans voix en lisant ce sadisme organisé et protégé par l'état sur de pauvres gosses , j'en ai les larmes aux yeux , ceux qui s'en sont sortis , comment peuvent-ils avoir la moindre confiance en qui que ce soit , comment ne sont-ils pas devenus violents , délinquants , fâchés à jamais contre le genre humain ? la démarche de reconnaissance des faits est bien tardive et les rescapés ont dû vivre des années de souffrances , même une fois sortis de l'enfer .....c'est une horreur sans nom !

il y a 10 minutes, Ximène a dit :

je reste sans voix en lisant ce sadisme organisé et protégé par l'état sur de pauvres gosses , j'en ai les larmes aux yeux , ceux qui s'en sont sortis , comment peuvent-ils avoir la moindre confiance en qui que ce soit , comment ne sont-ils pas devenus violents , délinquants , fâchés à jamais contre le genre humain ? la démarche de reconnaissance des faits est bien tardive et les rescapés ont dû vivre des années de souffrances , même une fois sortis de l'enfer .....c'est une horreur sans nom !

Oui, ils ont exterminé les enfants indiens et ont transformé des orphelins qui coutaient, genre 10 e par jour à l'économie du pays, en malades mentaux, parce que ça ne coutait que 3 e par jour, je simplifie le truc. C'était en dollars canadiens

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

La honte, ou plutôt l'horreur ou la tristesse ou le fait de compatir, ce n'est peut-être pas tant parce que tu es "blanche" ou peut-être catholique. Après tout tu n'es pas Canadiennes, descendante de Colons, tu ne profites pas de ce système qui a été mis en place. Et quand bien même tu le serais, tu n'es pas responsable, tu ne cautionnes pas.

En revanche, c'est comme ça que je le ressens, quand j'apprends une énième horreur dont l'être humain est capable, cette "honte" est plutôt le signe de mon ignorance (merde je ne savais pas) et de mon impuissance (merde je ne peux rien faire). C'est pour ça, n'en déplaise à quelques  grincheux, il me semble important de dénoncer les discriminations ( @Mr_Fox, coeur sur toi)

J'essaye seulement d'élever votre niveau de conscience, les luttes contre les discriminations sont comme les luttes contre les armes à feu. Vous refusez de penser que l'homme agit en fonction de ses pensées et vous croyez que le priver d'un moyen donné va vous conduire à un résultat.

C'est inopérant, et vous vous interdisez à vous et à l'humanité l'accès à la condition humaine.

Le moyen ciblé ici : "discriminer" est la seule et unique chose que vous faites de toute votre vie. Tout acte, toute pensée, tout mot, toute conception est une discrimination car rien n'est indifférent. En utilisant ce mot à tort comme vous le faites vous conceptualisez votre propre impuissance.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

J'essaye seulement d'élever votre niveau de conscience, les luttes contre les discriminations sont comme les luttes contre les armes à feu. Vous refusez de penser que l'homme agit en fonction de ses pensées et vous croyez que le priver d'un moyen donné va vous conduire à un résultat.

C'est inopérant, et vous vous interdisez à vous et à l'humanité l'accès à la condition humaine.

Le moyen ciblé ici : "discriminer" est la seule et unique chose que vous faites de toute votre vie. Tout acte, toute pensée, tout mot, toute conception est une discrimination car rien n'est indifférent. En utilisant ce mot à tort comme vous le faites vous conceptualisez votre propre impuissance.

 

 

Tu as un problème avec la définition du mot "discrimination" moi avec ce qu'il implique.

La définition du TLFi est claire: (avec une idée de traitement inégal) Traitement différencié, inégalitaire, appliqué à des personnes sur la base de critères variables. Il n'y a aucune ambiguïté sur le sens du mot. Et c'est vraiment prendre les autres pour des idiots que de penser qu'ils ne feront pas la différence entre une discrimination à l'embauche et  discrimination dans le sens de distinction entre deux concepts.

il y a 14 minutes, Beebee a dit :

Tu as un problème avec la définition du mot "discrimination" moi avec ce qu'il implique.

La définition du TLFi est claire: (avec une idée de traitement inégal) Traitement différencié, inégalitaire, appliqué à des personnes sur la base de critères variables. Il n'y a aucune ambiguïté sur le sens du mot. Et c'est vraiment prendre les autres pour des idiots que de penser qu'ils ne feront pas la différence entre une discrimination à l'embauche et  discrimination dans le sens de distinction entre deux concepts.

Je ne prends pas les gens pour des idiots, je sais qu'ils ont été embobinés ce qui est différent.

En luttant contre une chose tu perds de vue l'objectif, tu ne sais plus la raison de ta lutte. Alors tu deviens l'esclave de celui qui te dit quoi penser.

En plus de ça, regardes ta définition que tu qualifie de sans ambiguité. Elle ne veut rien dire. Et quand bien même cette succession de mots sans relation serait signifiante, le problème qu'on y trouve est un traitement inégalitaire. Alors pourquoi tu ne dis pas ça ? Traitement inégalitaire c'est signifiant. Ca veut dire que ton problème est une injustice. C'est ce que tu veux résoudre.

L'indiscrimination ça veut dire qu'on ne va plus produire qu'une taille de jeans ce sera 44 pour tout le monde. Faut réfléchir à un moment aux mots qu'on utilise.

Tu prends un mot de portée universelle, le mot à la plus large application du monde entier, et tu dis "ça c'est l'axe du Mal; Saddam Hussein et Kim Jong un".

C'est de la merde, désolé de te le dire.

Réligion reste une malédiction pour l'humanité. Plusieurs cas d'abus sexuels de mineurs en Allemagne les dernières années, pas d'arréstations, pas de compensation - l'église "va enquêter ces événements lui-même".  Pédophiles protégés par l'état - et apparemment "par Dieu" aussi. Accorder aux institutions religieuses toutes sortes d'exceptions à la loi est une erreur énorme. Ils continuent de s'en prendre aux plus faibles de la société.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’etait il y a longtemps . L’école publique c’est plus contemporain.

https://www.google.fr/amp/s/m.lanouvellerepublique.fr/france-monde%252Fpedophilie-familles-en-colere-apres-le-suicide-de-l-instituteur
 

et il y a eu tant er tant d’affaires dans le public. Il est temps de supprimer l’école publique et d’interdire le célibat des instituteurs . Next . Le proselytisme c’est pas le sujet ....

Bonjour DDR, impossible d'ouvrir ton lien, en fait si tu ouvres et t'as un écran blanc sans rien d'autre..... mince, j'aurais bien aimé le lire.....

il y a 13 minutes, Beltégeuse a dit :

Bonjour DDR, impossible d'ouvrir ton lien, en fait si tu ouvres et t'as un écran blanc sans rien d'autre..... mince, j'aurais bien aimé le lire.....

Le 29/05/2021 à 00:58, Doïna a dit :

Bonjour,

Les restes de 215 enfants ont été retrouvés enfouis sur le site d’un ancien pensionnat au Canada. Ce pensionnat avait été créé il y a plus d’un siècle pour assimiler les peuples autochtones à la société dominante.

La mort de ces enfants (certains n'avaient que 3 ans), dont on ignore la cause et à quand elle remonte, n’a jamais été documentée par la direction du pensionnat, même si leur disparition avait déjà été évoquée dans le passé par des membres de cette communauté.

L’ancien pensionnat géré par l’Église catholique, au nom du gouvernement canadien, était l’un des 139 établissements du genre mis en place dans le pays à la fin du XIXe siècle.

Il avait ouvert ses portes en 1890 et avait accueilli jusqu’à 500 élèves dans les années 1950. Il a été fermé en 1969.

Quelque 150 000 enfants amérindiens, métis et inuits ont été enrôlés de force dans ces pensionnats, où ils ont été coupés de leurs familles, de leur langue et de leur culture.

Plusieurs ont été soumis à des mauvais traitements ou à des abus sexuels, et au moins 3 200 y sont morts, la majeure partie de tuberculose, selon les conclusions d’une commission nationale d’enquête.

Article entier

 

 

Simple rappel du sujet. 

Il y a 22 heures, guernica a dit :

Le 29/05/2021 à 12:07, dede 2b a dit :

Ce ne sont pas les humains, ce sont les religions!

 

ben voyons... C'est pas moi, c'est ma culture ! C'est pas moi, c'est ma religion ! C'est pas moi qui ait inventé la culture et la religion, ce sont mes ancêtres Néandertaliens, moi ? J'ai suivi.....

Bah oui, dans le cas des Irlandaises ce sont des directives religieuses de l'interdiction d'avoir un enfants hors mariage ou de fréquenter simplement un homme, qui faisait que des familles mettaient leurs filles dans ces institutions religieuses, il y a eu un film très beau sur la question le Magdalene Sisters!

Citation

Quelques survivantes témoignent de ces années passées dans les couvents, où souvent leur nom était changé, voir remplacé par un numéro. "Quand je suis entrée là-bas, ma dignité, mon identité, mon nom, tout m’a été enlevé. J’étais inexistante, je n’étais rien, je n’étais personne", se souvient Mary Norris. Pourtant les conditions de vie de ces femmes, sont à l’époque, ignorées des familles. "Les parents ne savaient pas ce qu’il se passait derrière les murs du couvent. Et de toute façon, ils ne seraient pas intervenus car ils voulaient se débarrasser de l’enfant qui leur avait causé des problèmes". La honte jetée sur ces filles, entraîne alors leur oubli.

Mais en 2002, un film réalisé par Peter Mullan, The Magdalene Sisters raconte l’histoire de trois jeunes filles arrivées simultanément dans un couvent de la région de Dublin, dans les années 60. Pour la première fois ce douloureux passé irlandais est mis en images.

Si t'appelle celà de la culture, et bien tu as une drole de notion de l'individu.

Le 29/05/2021 à 12:07, dede 2b a dit :

Ce ne sont pas les humains, ce sont les religions!

 

Ah parce que les religions sont pas le fait des humains...première nouvelle!

il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, dans le cas des Irlandaises ce sont des directives religieuses de l'interdiction d'avoir un enfants hors mariage ou de fréquenter simplement un homme, qui faisait que des familles mettaient leurs filles dans ces institutions religieuses, il y a eu un film très beau sur la question le Magdalene Sisters!

Si t'appelle celà de la culture, et bien tu as une drole de notion de l'individu.

Il y a eut la même chose en France, j étais tombé sur un excellent téléfilm sur le sujet...par contre je me rappelle pas du titre. 

il y a 15 minutes, guernica a dit :

Il y a eut la même chose en France, j étais tombé sur un excellent téléfilm sur le sujet...par contre je me rappelle pas du titre. 

J'ai vu ce film, impossible de me rappeler le titre non plus.

Ces jeunes filles étaient traitées très durement par des "bonnes" soeurs et on leur enlevait leurs bébés pour les donner ou vendre à l'adoption.  Beaucoup en mouraient de chagrin, de perdre leur enfant.  
Quand elles ne mourraient pas de mauvais traitements.

à l’instant, Atipique a dit :

J'ai vu ce film, impossible de me rappeler le titre non plus.

Ces jeunes filles étaient traitées très durement par des "bonnes" soeurs et on leur enlevait leurs bébés pour les donner ou vendre à l'adoption.  Beaucoup en mouraient de chagrin, de perdre leur enfant.  
Quand elles ne mourraient pas de mauvais traitements.

Et c'était il n'y a pas si longtemps.... Ca existait encore fin années 60, début années 70....Ca m'avez choqué

Un témoignage , mais pas sûre que ce soit dans cet établissement .. un similaire 

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Un témoignage , mais pas sûre que ce soit dans cet établissement .. un similaire 

 

il y avait plusieurs établissements !!! hélas

https://www.lefigaro.fr/international/2013/02/08/01003-20130208ARTFIG00571-le-canada-ouvre-les-portes-des-orphelinats-de-la-honte.php

il y a 50 minutes, guernica a dit :

Et c'était il n'y a pas si longtemps.... Ca existait encore fin années 60, début années 70....Ca m'avez choqué

Il y avait un peu la même chose en Suisse, ça a duré jusque dans les années 70, début 80. Des orphelins vivaient dans ces  "goulags" mais pas que. Ils arrachaient parfois des enfants à leurs mères, parce que seules ou trop pauvres pour être un "bon exemple de moralité".

Ils ont passé pas mal de reportages sur le sujet ces dernières années. Certains de ces endroits étaient religieux, d'autres non. Ils ont même interviewé un des responsables, un "tuteur" d'environ 1,000 enfants. Qui refusait d'ailleurs toute responsabilité, car que pouvait-il faire avec autant de dossiers?

A mon avis, il en aurait eu 10,000 que ça n'aurait rien  changé puisqu'il n'avait rien fait pour aucun d'eux, rien dénoncé.

Les quelques survivants de ces monstruosités sont supposé recevoir dans les 30,000.- euros chacun en compensation; c'est toujours mieux que rien,

Le 29/05/2021 à 05:52, Constantinople a dit :

L'article n'est pas clair. S'agit il de mort violente, d'épidémie ? Avec les moyens actuels on peut déterminer beaucoup de choses.

INFO , on ne peut plus CLAIRE...au 20h de France2 CE SOIR!

Qd on pense que certains/nes se prosternent encore devant des représentants de LA secte...catho! (Je sais de quoi je parle: ai subi - mot exact-comme des millions d'autres...le caté et tous les rituels SCELERATS et aliénants...pour un esprit d'enfant innocent avide de  REALITESVERITE/S  sensées!!)

Degoût à la puissance++++++++++

Le 30/05/2021 à 18:24, chanou 34 a dit :

Le 29/05/2021 à 12:07, dede 2b a dit :

Ce ne sont pas les humains, ce sont les religions!

 

Ah parce que les religions sont pas le fait des humains...première nouvelle!

Les religions ne se basent pas sur l'opinion des êtres humains mais sur des lois divines contenues dans des bouquins et des dogmes!

C'est dans ce sens là que je disais que la responsabilité n'est pas l'homme mais les dogmes. Il est évident que ce sont des hommes qui ont écrit ces dogmes, mais l'"écrit" de Dieu passe avant toute chose .

Le 29/05/2021 à 00:58, Doïna a dit :

Bonjour,

Les restes de 215 enfants ont été retrouvés enfouis sur le site d’un ancien pensionnat au Canada. Ce pensionnat avait été créé il y a plus d’un siècle pour assimiler les peuples autochtones à la société dominante.

La mort de ces enfants (certains n'avaient que 3 ans), dont on ignore la cause et à quand elle remonte, n’a jamais été documentée par la direction du pensionnat, même si leur disparition avait déjà été évoquée dans le passé par des membres de cette communauté.

L’ancien pensionnat géré par l’Église catholique, au nom du gouvernement canadien, était l’un des 139 établissements du genre mis en place dans le pays à la fin du XIXe siècle.

Il avait ouvert ses portes en 1890 et avait accueilli jusqu’à 500 élèves dans les années 1950. Il a été fermé en 1969.

Quelque 150 000 enfants amérindiens, métis et inuits ont été enrôlés de force dans ces pensionnats, où ils ont été coupés de leurs familles, de leur langue et de leur culture.

Plusieurs ont été soumis à des mauvais traitements ou à des abus sexuels, et au moins 3 200 y sont morts, la majeure partie de tuberculose, selon les conclusions d’une commission nationale d’enquête.

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Encore les bienfaits de l'église catholique....