"Qu'il ferme sa gueule" : le général chargé de piloter la reconstruction de la cathédrale Notre-Dame de Paris s'en prend à l'architecte

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les français sont toujours pour le maintien en l’état , ça se confirme 54% pour la reconstruction à l’identique

Les sondages étaient encore plus férocement opposés à l'époque au centre Pompidou ou/et à la pyramide du Louvre ...

Il y a 12 heures, Baby miscookiyou a dit :

https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/incendie-de-notre-dame-de-paris/qu-il-fermer-sa-gueule-le-general-charge-de-piloter-la-reconstruction-de-la-cathedrale-notre-dame-de-paris-s-en-prend-l-architecte_3701569.html

La séquence n'est pas passée inaperçue. Invité devant la commission des affaires culturelles de l'Assemblée nationale, mercredi 13 novembre, le représentant spécial d'Emmanuel Macron pour la reconstruction de la cathédrale Notre-Dame de Paris a eu des mots peu amicaux à l'égard de l'architecte en chef des monuments historiques.

Au moment d'évoquer la question de la reconstruction (à l'identique ou non) de la flèche, Jean-Louis Georgelin a demandé à Philippe Villeneuve (qui n'était pas présent dans la salle) de se taire. "Je lui ai déjà expliqué plusieurs fois (…), qu'il ferme sa gueule et que nous avançons en sagesse pour que nous puissions sereinement faire le meilleur choix pour Notre-Dame, pour Paris, pour le monde", a lâché l'ancien chef d'Etat-major des armées. 

 

Georgelin, il est général de l' armée du salut?

Ou pochette surprise?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Les sondages étaient encore plus férocement opposés à l'époque au centre Pompidou ou/et à la pyramide du Louvre ...

Deux posts plus haut j’ai évoqué Tour Eiffel et pyramide

La flèche en ce qui me concerne a toujours fait pièce rapportée , autant l’enlever et faire un puit de lumière . Mais ce n’est pas l’avis des français , à l’identique... je respecte 

Il y a 11 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ce général, il suinte et exsude de tous ses pores, l'intransigeance, le mépris et la violence. Et j'assume totalement ce délit de sale gueule...

Comme  macron.

Macrotte !

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Les sondages étaient encore plus férocement opposés à l'époque au centre Pompidou ou/et à la pyramide du Louvre ...

 Des panneaux solaires, ce serait bien aussi 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Georgelin, il est général de l' armée du salut?

Ou pochette surprise?

 

Non qualité de planificateur y compris côté finance  , catholique et feru d’histoire 

https://www.nouvelobs.com/politique/20191114.OBS21095/qui-est-jean-louis-georgelin-le-general-en-mission-notre-dame-qui-veut-que-ca-depote.amp

il y a 31 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ben tiens ! Pourquoi un gamin devrait "respecter" un adulte, alors qu'un adulte, dépositaire d'une autorité, qui plus est, se permet de dire "ta gueule" à quelqu'un, pour une simple divergence de point de vue.

Parce que ce n'est absolument pas pareil, c'est tout !

Si vous ne voyez pas la différence, c'est dommage !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Deux posts plus haut j’ai évoqué Tour Eiffel et pyramide

La flèche en ce qui me concerne a toujours fait pièce rapportée , autant l’enlever et faire un puit de lumière . Mais ce n’est pas l’avis des français , à l’identique... je respecte 

Désolé, je n'ai pas lu vos posts précédents ...

Mais, bon, force est de constater que, globalement, les Français (du moins ceux consultés par les sondages) ont toujours été opposés à toutes les "innovations" architecturales ... au final pourtant totalement reconnues et "adoptées" plus tard.

Vous êtes très probablement "en age" d'avoir connu les "scandales" invraisemblables aujourd'hui qu'ont provoqué le centre Pompidou et la pyramide du Louvre (et à un degré moindre "Les Halles") ...

il y a 3 minutes, italove a dit :

Parce que ce n'est absolument pas pareil, c'est tout !

Si vous ne voyez pas la différence, c'est dommage !

Tu as raison, ce n'est pas pareil. Un enfant n'a pas d'exemple à donner. Un adulte, en revanche...

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

"Le futur c’est soit JE restaure à l’identique, ça sera moi, soit on fait une flèche contemporaine et ça sera un autre."

A titre de compromis je propose de restaurer à l'identique... avec un autre. 

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Désolé, je n'ai pas lu vos posts précédents ...

Aucune importance. Juste pour souligner notre accord ....

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Mais, bon, force est de constater que, globalement, les Français (du moins ceux consultés par les sondages) ont toujours été opposés à toutes les "innovations" architecturales ... au final pourtant totalement reconnues et "adoptées" plus tard.

C’était également le propos de ma réponse à @bouddean

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes très probablement "en age" d'avoir connu les "scandales" invraisemblables aujourd'hui qu'ont provoqué le centre Pompidou et la pyramide du Louvre (et à un degré moindre "Les Halles") ...

Raison pour laquelle j’évoquais la Pyramide. 
Et il y avait déjà un conflit avec les architectes de France . C’est finalement Chirac qui fera pencher la balance ^^
Quant à Pompidou , Les Halles , quel quartier sympa ! 
Le mélange de modernité avec de l’ancien fonctionne à merveille et saint Eustache en est magnifiée .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Aucune importance. Juste pour souligner notre accord ....

C’était également le propos de ma réponse à @bouddean

Raison pour laquelle j’évoquais la Pyramide. 
Et il y avait déjà un conflit avec les architectes de France . C’est finalement Chirac qui fera pencher la balance ^^
Quant à Pompidou , Les Halles , quel quartier sympa ! 
Le mélange de modernité avec de l’ancien fonctionne à merveille et saint Eustache en est magnifiée .

Je me souviens d'un voyage à Mexico ou j'ai contemplé la Place des Trois Cultures. Il y avait les restes d'un temple maya sur lequel était construit une église espagnole, autour de laquelle une ceinture d'immeubles modernes complétait le triptyque.

Un peu à l'ouest de la place des Halles on peut embrasser d'un seul regard, la Bourse de commerce de Paris (dite encore halle aux grains), l'église saint Eustache, puis les toitures modernes du pourtour.  C'est notre place des 3 cultures en quelque sorte.

Est ce que la reconstruction de notre dame va entrainer le grand projet immobilier et financier de reconstruction de l 'ile st Louis ainsi que des expropriations de ceux qui dérangent?

Une pompe à  fric touristique. 

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Est ce que la reconstruction de notre dame va entrainer le grand projet immobilier et financier de reconstruction de l 'ile st Louis ainsi que des expropriations de ceux qui dérangent?

Une pompe à  fric touristique. 

 

Eh oui, Pascou, l'incendie de ND n'a pas atteint son objectif "citoyen", consistant à réduire l'édifice à un tas de cendres fumantes....

Ce qui aurait permis de construire à la place quelques barres de logements sociaux, voire gratuits à usage des SDF.... et des migrants...

Quelle grandeur d' âme, Pascounet !!! 

Il y a 21 heures, jacky29 a dit :

salut baby! je te rappelle que la cathédrale de Reims, après sa destruction par le feu et par les bombes, a été reconstruite avec une charpente en béton armé et qu'elle est aussi belle que si elle avait une charpente en bois. et cela revient moins cher ! "Violet le Duc" s'est amusé à croire que sa flèche était gothique, (encore un ego démesuré), elle ne montrait que sa bêtise et la bêtise de l'époque... remettons-là telle qu'elle fut construite au 14ème siècle et cela ne sera que justice. 

pour l'ami Full:

pourquoi es-tu en colère, Full? le simple fait que l'architecte Violet ait accepté d'installer cette flèche démontre qu'à l'époque en question, les décideurs n'avaient rien à faire de ce qui avait été construit... ils ont voulu "sublimer" en touchant à ce qui était logique, bien souvent la beauté d'un monument est faite de simplicité, pas la peine d'en rajouter des "tonnes" et c'est le cas de l'écrire ici. pour ma part, j'ai toujours trouvé, en tant qu'ancienne élève en histoire de l'art, que cette flèche et certains rajouts tels que les gargouilles, n'apportaient guère plus à l'ensemble. c'est mon droit... ce qui comptait à l'époque était la dentelle des arc-boutants, les vitraux, les peintures car elle était peinte extérieurement et intérieurement, les deux tours de la façade, les sculptures nombreuses et narratives etc etc... aucun besoin de rajouter ce machin en bois, en plomb et en cuivre. 

Il y a 11 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu as raison, ce n'est pas pareil. Un enfant n'a pas d'exemple à donner. Un adulte, en revanche...

Nous sommes d'accord, entièrement d'accord même.

Mais la grosse différence, c'est qu'un enfant, ne doit pas insulter un adulte, et nous le voyons de plus en plus.

Pourtant, lorsque j'étais enfant, nous entendions les adultes, dirent a d'autres ferme ta gueule, mais l'éducation que j'ai reçu et que je donne à mes enfants et petits enfants, est de respecter les gens, les professeurs, les policiers, les adultes.

Donc, donner l'exemple je suis tout a fait d'accord, c'est bien ce que je fais, et lorsque je vois une incivilité je peux ainsi aller voir la personne pour lui faire la remarque.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas non plus à l’architecte de décider de ce qu’il faut reconstruire . En fait il faudrait en toute logique demander aux francais . 

Tu crois que les français ont la compétence dans leur globalité pour discuter tant technique qu'esthétique  ?

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

....

D’un autre côté si on avait demandé aux français pas de Tour Eiffel et sans doute pas de pyramide du Louvre. Pas de Louvre ni de Versailles non plus d’ailleurs , ni d’Elysée , ni de Paris Hausmannien . 

Excellente remarque !

Nan, mais , @Répy et @Cheragaz , je plaisante hein, pour les panneau solaires, en fait moi je verrai bien de la tuile canal a verrous, la GR13, elle est en promo chez point P en ce moment  

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Tu crois que les français ont la compétence dans leur globalité pour discuter tant technique qu'esthétique  ?

Ils ont la compétence de savoir s’ils préfèrent une reconstruction à l’identique ou au plus proche ou pas.... Cette cathédrale leur appartient, ainsi qu’à leur histoire . Ce ne devrait pas être à Georgelin ou à Villeneuve d’en décider .

De même quand nous avons rénové l’intérieur de notre église du 11eme , les paroissiens ont eu leur mot à dire sur le remplacement des vitraux , désormais pour certains contemporains, du mobilier du culte etc.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ils ont la compétence de savoir s’ils préfèrent une reconstruction à l’identique ou au plus proche ou pas.... Cette cathédrale leur appartient, ainsi qu’à leur histoire . Ce ne devrait pas être à Georgelin ou à Villeneuve d’en décider .

De même quand nous avons rénové l’intérieur de notre église du 11eme , les paroissiens ont eu leur mot à dire sur le remplacement des vitraux , désormais pour certains contemporains, du mobilier du culte etc.

Il suffit de se rappeler le tollé contre la Tour Eiffel, Beaubour," la raffinerie" la pyramide du Louvre, la grande arche d ela défense, la grande bibliothèque...

En France quoi qu'on fasse, il y a toujours une majorité qui se déclarent "contre".

Pour l'église ND, les choix techniques ça relève des gens qui savent "calculer" dans le domaine de la résistance des matériaux. La preuves les cabinets d'architectes délèguent les études béton, celle de la porté des poutres ou bien les études de stabilité des sols.

Alors le péquin moyen qui viendra imposer ses choix de "grand yaka"      !?!?!.....