Nestor Romero : "le programme du fn est fasciste : No pasaran !"

Je viens de lire un bel article et j' aimerai que nous en discutions un peu sans insulte !!! c' est possible ???

""....(.....)......

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle je me promettais d'aller faire un tour sur leur site. J'hésitais cependant, comme on le ferait à proximité d'un cloaque. J'y suis allé. C'est la raison pour laquelle je viens d'écrire le mot fasciste.

Je sais bien que de nombreux spécialistes ont de bonnes raisons de ne pas qualifier ainsi un parti qui se dit pourtant national ce qui constitue une première connivence avec les deux exemples historiques de fascisme assumé, celui de Mussolini et celui de José Antonio Primo de Rivera en Espagne.

Cependant, au retour de ma pérégrination dans ce programme, et particulièrement dans les chapitres traitant de l'école et de la jeunesse, ma conviction est mieux assurée : il s'agit bien d'un programme fasciste. Tout y est, non pas en un bloc doctrinal compact, mais disséminé dans les différentes occurrences envisagées.

Tout, mais particulièrement ce qui constitue les fondements mêmes communs aux deux fascismes historiques : la nation donc (Mussolini), que l'on dit parfois patrie (José Antonio) ; l'Etat fort et l'autorité consubstantielle.

Enfin, mais ce n'est pas tout, nous allons le voir, la désignation d'un ennemi et la dramatisation de la lutte contre cet ennemi – le communisme dans la première moitié du siècle dernier ; l'immigration aujourd'hui, qui, obsessivement, revient dans tous les chapitres du programme. ""

Nestor ROMERO 17/03/2011 RUE89 à lire en entier sur :

http://www.rue89.com...-pasaran-195002

Et puis si vous n' etes pas étrangler de rage, lisez donc celui ci :

-http://www.rue89.com...ternance-209465

Alors ???? vos arguments ??????

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle

déjà la personne qui a écrie ce papier est très orientée et a beaucoup d'aprioris. personnellement ce genre d'article me gonfle.

"le FN c'est méchant, c'est dangereux, si le FN passe c'est la catastrophe blablabla...."

en quoi sortir de l'UE serait contraire aux droits de l'homme et nuisible à la paix?

en quoi réclamer un minimum d'autorité serait il dangereux?

en quoi discriminer (= faire la différence) entre les personnes de nationalité française et les autres serait il choquant?

ce mec là ça le dérange pas d'avoir des représentants politiques pédophiles, il préfère parler de la "menasse fasciste". mdr. on est déjà en plein fascisme : la preuve si on dit non à l'UE et non à la perte des valeurs de notre société on se fait insulter de tout.

critiquer le FN ça a été fait et refait, il n'y a rien de plus facile que de bêler avec le reste du troupeau...

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle

déjà la personne qui a écrie ce papier est très orientée et a beaucoup d'aprioris. personnellement ce genre d'article me gonfle.

"le FN c'est méchant, c'est dangereux, si le FN passe c'est la catastrophe blablabla...."

en quoi sortir de l'UE serait contraire aux droits de l'homme et nuisible à la paix?

en quoi réclamer un minimum d'autorité serait il dangereux?

en quoi discriminer (= faire la différence) entre les personnes de nationalité française et les autres serait il choquant?

ce mec là ça le dérange pas d'avoir des représentants politiques pédophiles, il préfère parler de la "menasse fasciste". mdr. on est déjà en plein fascisme : la preuve si on dit non à l'UE et non à la perte des valeurs de notre société on se fait insulter de tout.

critiquer le FN ça a été fait et refait, il n'y a rien de plus facile que de bêler avec le reste du troupeau...

Le Japon, la Coree, Monaco, Royaume-Unis, etc.. ont des lois favorisant la preference national voir meme autorisant la peine de mort. Est-ce pour autant des etats "fascistes"? Il y a beaucoup d'enseignants dont les neurones sont pete par la boisson ou par le chichon.

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle

déjà la personne qui a écrie ce papier est très orientée et a beaucoup d'aprioris. personnellement ce genre d'article me gonfle.

"le FN c'est méchant, c'est dangereux, si le FN passe c'est la catastrophe blablabla...."

en quoi sortir de l'UE serait contraire aux droits de l'homme et nuisible à la paix?

en quoi réclamer un minimum d'autorité serait il dangereux?

en quoi discriminer (= faire la différence) entre les personnes de nationalité française et les autres serait il choquant?

ce mec là ça le dérange pas d'avoir des représentants politiques pédophiles, il préfère parler de la "menasse fasciste". mdr. on est déjà en plein fascisme : la preuve si on dit non à l'UE et non à la perte des valeurs de notre société on se fait insulter de tout.

critiquer le FN ça a été fait et refait, il n'y a rien de plus facile que de bêler avec le reste du troupeau...

Ignores tu l' historique de ce parti, le passé de ses fondateurs et les relations de certains de ses membres avec des fascistes notoires ??? à moins que tu penses que cela est un complot judéo-marxiste ??:smile2:

-http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_%28parti_fran%C3%A7ais%29#Histoire

http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article93

-http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_Front_national

-http://www.politique.net/2007122602-enquete-sur-la-fortune-de-le-pen.htm

-http://www.bakchich.info/Le-Pen-la-part-cachee-de-l,11042.html

-http://www.prevensectes.com/moon5.htm

-http://jssnews.com/2011/03/10/front-national-complot-juif-le-retour-merci-marine-le-pen/

-http://www.forumfr.com/sujet395427-le-pen-l-argent-la-suisse-une-belle-histoire-d-amour.html

etc....... allez bonne lecture et on en discute CALMEMENT après !!!!!

.

Le Japon, la Coree, Monaco, Royaume-Unis, etc.. ont des lois favorisant la preference national voir meme autorisant la peine de mort. Est-ce pour autant des etats "fascistes"? Il y a beaucoup d'enseignants dont les neurones sont pete par la boisson ou par le chichon.

oui mais le facisme ne se réduit pas a la préférence national ou a la peine de mort , c est une certaine vision du monde et de la place de l autre dans ce monde . la premier mouvement du facisme c est créer deux catégorie , "eux" et "nous" ... .

"Tout un néo-fascisme s'installe par rapport auquel l'ancien fascisme fait figure de folklore . Au lieu d'être une politique et une économie de guerre, le néo-fascisme est une entente mondiale pour la sécurité, pour la gestion d'une « paix » non moins terrible, avec une organisation concertée de toutes les petites peurs, de toutes les petites angoisses qui font de nous autant de micro fascistes, charger d étouffer chaque chose, chaque visage, chaque parole un peu forte, dans sa rue, son quartier, sa salle de cinéma" . Gilles Deleuze, février 1977.

on évite surtout toute réflexion personnelle, on met une chape de plomb sur le libre arbitre, on éteint toute velléité d'opposition, même en paroles ou en écrits

on encourage et récompense la délation, on entretient la peur pour mieux assoir une domination

on formate le troupeau tout en faisant de chacun un ennemi pour l'autre

enfin, les clichés grand guignolesques sont quand même présents, on cultive les images "fortes"

etc etc

on enferme une nation dans une prison sordide

Il faudrait d'abord qu'elle passe le premier tour, aucune chance. Quiet !

Le Japon, la Coree, Monaco, Royaume-Unis, etc.. ont des lois favorisant la preference national voir meme autorisant la peine de mort. Est-ce pour autant des etats "fascistes"? Il y a beaucoup d'enseignants dont les neurones sont pete par la boisson ou par le chichon.

Il faut aller plus loin que ça pour donner la définition de fasciste à une politique d'état, de plus, il faut être un âne pour s'aligner stricto senso sur la définition canonique du fascisme italien (comme parler du communisme sous le seul angle de l'ex URSS). Il y a des variations sur le thème.

La terme fascisme est employé pour n'importe quoi, souvent pour discréditer, se mélangeant avec les concept d'autoritarisme ou de totalitarisme... et il efface aussi tout sens critique, celui qui pousserait à analyser les motivations réelles de certains états, leurs revendications, leur ligne.

La Corée du Nord est qualifiée d'état fasciste, tout comme la Chine, Israël, l'Iran ou la Russie, l'Algérie, le Venezuela, la Côte d'Ivoire, et finalement tant d'autres... On ne le dit pas pour ne pas froisser les âmes chatouilleuses et leurs intérêts, mais il suffit d'observer ce qui se passe, ce que les dirigeants prônent, ce que les populations vivent.

Ou alors on le dit dans le but de diaboliser, discréditer et d'anéantir certaines revendications qui dérangent l'ordre international établi, celui des profiteurs (qui, de tous les pays, sont bien unis... contrairement aux travailleurs).

Les nationalismes chinois et vénézuelien sont bien différents, l'usage du pouvoir étatique fort l'est aussi, les aspirations également, le rapport au monde, etc... Tout dépend de la bouche qui crie "fascisme".

Ce mot ne veut tellement plus rien dire qu'il en devient révélateur de la position de la personne qui accuse.

Pour ce qui est du programme du FN, ce n'est pas un scoop qu'il soit fasciste ou proche de l'idéologie fasciste. Cela fait longtemps que nous le constatons. Une question peut cependant être amenée : un néo-fascisme, plus en phase avec les droits de l'homme, est-il forcément un mal ?

Le FN, tout comme une frange du PS, s'aligne sur la résistance antimondialiste et socialiste sud-américaine, teintée de nationalisme constructif et de pouvoir étatique fort, capable de s'opposer à l'hégémonie neo-libéraliste. Au moins dans l'idée. C'est une idéologie assez radicale qui fait planer le spectre de l'état totalitaire avec la figure du dirigeant sacré (exemple : Chavez) mais nous n'en avons pas encore les moyens d'en analyser les bienfaits -même si les critiques pleuvent.

Cela dit, je ne cautionne pas les position FN qui instrumentalise un combat altermondialiste pour glisser ses idées ancestrales.

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle

déjà la personne qui a écrie ce papier est très orientée et a beaucoup d'aprioris. personnellement ce genre d'article me gonfle.

"le FN c'est méchant, c'est dangereux, si le FN passe c'est la catastrophe blablabla...."

en quoi sortir de l'UE serait contraire aux droits de l'homme et nuisible à la paix?

Il y a peu de chance que l’Ile de France commence une guerre contre la Normandie. Pourtant, au Moyen-Age, c’est arrivé. (1)

Ce qui a changé depuis, c’est l’unification de la France.

De même, et de fait, l’unification européenne, si elle est poursuivie, est une garantie ultime de paix entre les pays fédérés.

(1) http://fr.wikipedia.org/wiki/Château-Gaillard_(Eure)#Le_si.C3.A8ge_de_Ch.C3.A2teau_Gaillard

Par ailleurs, les vertus miracles (croissance, emplois etc.) dont la droite nationaliste pare l’abandon de la construction européenne sont des mythes pour les imbéciles en quête de croyance.

en quoi réclamer un minimum d'autorité serait il dangereux?

C’est surtout évasif et hypocrite. L’autorité de l’État, ça existe : quand une manifestation n’est pas autorisée, les manifestants sont cernés par les CRS et emmenés au poste.

Réclamer plus d’« autorité » que cela, c’est bien vouloir un État policier.

en quoi discriminer (= faire la différence) entre les personnes de nationalité française et les autres serait il choquant?

C’est encore une fois évasif. La « préférence nationale », chère au Front National, c’est quelque chose de bien plus précis : il s’agit de faire payer un tribut spécial aux travailleurs étrangers, sous la forme d’une augmenation de cotisation sociale qui leur serait réservée.

Un vrai retour au moyen-âge, quand les « infidèles » devaient un impôt spécial.

Le FN, tout comme une frange du PS, s'aligne sur la résistance antimondialiste et socialiste sud-américaine, teintée de nationalisme constructif et de pouvoir étatique fort, capable de s'opposer à l'hégémonie neo-libéraliste.

Le FN, tout comme le PS, se dit hostile au néolibéralisme, c’est exact.

Aucun de ces deux partis n’a par contre, à ma connaissance, de sympathie pour la gauche radicale latino-américaine. Castro, bien sûr, mais aussi Chavez, sont de méchants dictateurs communistes, ou peu s’en faut, aux yeux du FN comme du PS.

Ceci est lié au fait que le discours antilibéral, au PS comme au FN, est un vernis démagogique. En réalité, aucun de ces deux partis ne propose sérieusement de sortir du capitalisme comme l’ont fait ou le font, par exemple, les révolutions latino-américaines.

Ceci étant, si le PS et le FN partagent ce point commun, ils ont aussi beaucoup de différences, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas.

Le Japon, la Coree, Monaco, Royaume-Unis, etc.. ont des lois favorisant la preference national voir meme autorisant la peine de mort. Est-ce pour autant des etats "fascistes"? Il y a beaucoup d'enseignants dont les neurones sont pete par la boisson ou par le chichon.

Il faut aller plus loin que ça pour donner la définition de fasciste à une politique d'état, de plus, il faut être un âne pour s'aligner stricto senso sur la définition canonique du fascisme italien (comme parler du communisme sous le seul angle de l'ex URSS). Il y a des variations sur le thème.

La terme fascisme est employé pour n'importe quoi, souvent pour discréditer, se mélangeant avec les concept d'autoritarisme ou de totalitarisme... et il efface aussi tout sens critique, celui qui pousserait à analyser les motivations réelles de certains états, leurs revendications, leur ligne.

La Corée du Nord est qualifiée d'état fasciste, tout comme la Chine, Israël, l'Iran ou la Russie, l'Algérie, le Venezuela, la Côte d'Ivoire, et finalement tant d'autres... On ne le dit pas pour ne pas froisser les âmes chatouilleuses et leurs intérêts, mais il suffit d'observer ce qui se passe, ce que les dirigeants prônent, ce que les populations vivent.

Ou alors on le dit dans le but de diaboliser, discréditer et d'anéantir certaines revendications qui dérangent l'ordre international établi, celui des profiteurs (qui, de tous les pays, sont bien unis... contrairement aux travailleurs).

Les nationalismes chinois et vénézuelien sont bien différents, l'usage du pouvoir étatique fort l'est aussi, les aspirations également, le rapport au monde, etc... Tout dépend de la bouche qui crie "fascisme".

Ce mot ne veut tellement plus rien dire qu'il en devient révélateur de la position de la personne qui accuse.

Pour ce qui est du programme du FN, ce n'est pas un scoop qu'il soit fasciste ou proche de l'idéologie fasciste. Cela fait longtemps que nous le constatons. Une question peut cependant être amenée : un néo-fascisme, plus en phase avec les droits de l'homme, est-il forcément un mal ?

Le FN, tout comme une frange du PS, s'aligne sur la résistance antimondialiste et socialiste sud-américaine, teintée de nationalisme constructif et de pouvoir étatique fort, capable de s'opposer à l'hégémonie neo-libéraliste. Au moins dans l'idée. C'est une idéologie assez radicale qui fait planer le spectre de l'état totalitaire avec la figure du dirigeant sacré (exemple : Chavez) mais nous n'en avons pas encore les moyens d'en analyser les bienfaits -même si les critiques pleuvent.

Cela dit, je ne cautionne pas les position FN qui instrumentalise un combat altermondialiste pour glisser ses idées ancestrales.

Exactement, on abuse de l'argument "reductio at hitlerum" càd de crier au fascisme lors de la moindre manifestation de nationalisme.

D'ailleurs, c'est à cause de ça que le FN apparait comme une victime de l'establishement et qu'il obtient une certaine sympathie.

Le FN, tout comme une frange du PS, s'aligne sur la résistance antimondialiste et socialiste sud-américaine, teintée de nationalisme constructif et de pouvoir étatique fort, capable de s'opposer à l'hégémonie neo-libéraliste.

Le FN, tout comme le PS, se dit hostile au néolibéralisme, c’est exact.

Aucun de ces deux partis n’a par contre, à ma connaissance, de sympathie pour la gauche radicale latino-américaine. Castro, bien sûr, mais aussi Chavez, sont de méchants dictateurs communistes, ou peu s’en faut, aux yeux du FN comme du PS.

Ceci est lié au fait que le discours antilibéral, au PS comme au FN, est un vernis démagogique. En réalité, aucun de ces deux partis ne propose sérieusement de sortir du capitalisme comme l’ont fait ou le font, par exemple, les révolutions latino-américaines.

Ceci étant, si le PS et le FN partagent ce point commun, ils ont aussi beaucoup de différences, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas.

Oui, j'en arrive au même constat. Ségolène Royal s'affichant en Amérique du Sud n'a pas eu d'incidence sur ses idées qui restent finalement dans le carcan habituel du monde dominé par le néo-libéralisme. Quant au FN, ce serait un gros contresens sur l'altermondialisme que de les présenter comme tels. Ils ne pensent qu'à s'isoler dans un îlot (sortir de l'Europe) en surestimant les capacités de la France.

Aucun gros parti en France n'est radical sur la sortie du néo-libéralisme.

Exactement, on abuse de l'argument "reductio at hitlerum" càd de crier au fascisme lors de la moindre manifestation de nationalisme.

D'ailleurs, c'est à cause de ça que le FN apparait comme une victime de l'establishement et qu'il obtient une certaine sympathie.

Le FN essaye de créer l'ambiguïté, de se faire un bouclier de la lutte contre l'hégémonie des profiteurs. Il y a une concordance dans pas mal de points, en apparence, mais pas dans le fond du propos.

Depuis son incursion sur le site le brave Nestor est tombé dans une profonde dépression, il est sous haute dose de Prozac. :D

c'est ton droit mais prendre comme source rue 89 on voit que c'est orienté à gauche toute

quoi qu'il en soit les idées dures du fn auront le vent en poupe car les gens commencent à comprendre que la molesse politique ne leur est pas favorable et ce malgré une propagande et un contrôle des esprits dignes d'une dictature " douce "

et pourquoi, ça prend ? parce que le principe de réalité est là; quand la vie vous montre que les idéologies présentés comme le progrès pendant des décennies amènent à la ruine, au chaos social, à la destruction d'une société et même d'un peuple ( d'ailleurs de tous les peuples car le projet mondialiste vise à créer un gouvernement mondial sur une démocratie mondiale avec des UBPC ( unité biologique de production et de consommation )comme clown-citoyens

heu..... à gauche toute rue 89 ??? faut pas charrier tout de même ! !!! à gauche de l' ump ou du centre (vu que le centre est décalée à droite..... !!!! t 'imagines pas le foutoir !) je veux bien mais ne remettant pas le jeu capitaliste, juste quelques règles !!

je crois que l' analyse sur le programme du fn de ce ROMÉRO ainsi que le second lien (lisez le attentivement) est juste ! le fn a un programme fasciste ! le culte de la personnalité (l' hystérie envers le père se reporte vers la fifille et bientôt la petite fifille !), l' habilité de picorer des idées à "gôche" et à droite afin de mieux racoler les pigeons, l' art de manipuler et déformer les concepts créés par ses adversaires ( laïcité ; racisme avec le ""racisme anti blanc"" ; l'ultra libéralisme (sans remettre vraiment en cause le capitalisme !; etc....) etc..... !!! Pour accéder au pouvoir les "pros" de la politique osent tout, sans aucun scrupule , sachant qu' entre leur programme et ce qu 'ils réaliseront une fois au pouvoir il y a un gouffre !!!!!!

Il y a une énorme différence entre les concepts marketing de chaque formation politique et la réalité une fois au pouvoir ! Pour autant, es tu près à une dictature du FN/UMP rien que pour voir des fois que ????? les idéaux de la révolution, de la Commune, du CNR, de mai 68 sont ils à mettre à la poubelle de l' histoire afin de se soumettre au Fhaine ???????? la montée du Fhaine n' est elle qu'une preuve que ces électeurs sont des sado-maso ou des insconscients ou bien des ignares ou encore des pigeons ?????????????

on en discute entre adultes !

heu..... à gauche toute rue 89 ??? faut pas charrier tout de même ! !!! à gauche de l' ump ou du centre (vu que le centre est décalée à droite..... !!!! t 'imagines pas le foutoir !) je veux bien mais ne remettant pas le jeu capitaliste, juste quelques règles !!

je crois que l' analyse sur le programme du fn de ce ROMÉRO ainsi que le second lien (lisez le attentivement) est juste ! le fn a un programme fasciste ! le culte de la personnalité (l' hystérie envers le père se reporte vers la fifille et bientôt la petite fifille !), l' habilité de picorer des idées à "gôche" et à droite afin de mieux racoler les pigeons, l' art de manipuler et déformer les concepts créés par ses adversaires ( laïcité ; racisme avec le ""racisme anti blanc"" ; l'ultra libéralisme (sans remettre vraiment en cause le capitalisme !; etc....) etc..... !!! Pour accéder au pouvoir les "pros" de la politique osent tout, sans aucun scrupule , sachant qu' entre leur programme et ce qu 'ils réaliseront une fois au pouvoir il y a un gouffre !!!!!!

Il y a une énorme différence entre les concepts marketing de chaque formation politique et la réalité une fois au pouvoir ! Pour autant, es tu près à une dictature du FN/UMP rien que pour voir des fois que ????? les idéaux de la révolution, de la Commune, du CNR, de mai 68 sont ils à mettre à la poubelle de l' histoire afin de se soumettre au Fhaine ???????? la montée du Fhaine n' est elle qu'une preuve que ces électeurs sont des sado-maso ou des insconscients ou bien des ignares ou encore des pigeons ?????????????

on en discute entre adultes !

au fait en terme de fifille la miss aubry elle est pas la fille d'son père ?

au fait en terme de fifille la miss aubry elle est pas la fille d'son père ?

pas tout à fait, elle a finit par se présenter... elle

""au fait en terme de fifille la miss aubry elle est pas la fille d'son père ?""

heu jacques delors n" a jamais été guide suprême de la SARL PS !!!!!!!!!!!!! Il n' a pas régné durant presque 40 ans et donné sa charge à sa fifille !!!

d' ailleurs je m' en fous du PS, d' aubry et consorts !! tout comme du NPA, front de Gauche et autres!!!!

je suis anar !!!