Jean-Luc Mélenchon accusé d’antisémitisme à gauche et au sein du gouvernement, après des propos sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein

il y a 31 minutes, Totof44 a dit :

Pour le les mêmes raisons que @versys ou @hybridex.

Que @Gouderien ou @Morfou entre autres se lachent. Je ne trouve à rien à répliquer.

J'ai déjà beaucoup pardonné à meluche. J'ai espéré un temps qu'une alternative à gauche émerge. On n'en a pas tu l'as dit toi même plus haut. Depuis quelques mois je me dis tant pis je vais probablement voter utile mais sans naïveté concernant le personnage. Et il en remet une couche.

Alors oui il y a Delphine Batho ou François Ruffin qui sont des gens tout à fait respectables. Ils feraient certainement de très bons premiers ministres. Mais Président(e) ?

Autre espoir, une dissolution avant la présidentielle et là je vote pour un programme de gauche aux législatives et pour un homme d'État à la présidentielle : Villepin.

Bah oui..dans l'état actuel, effectivement...je suis d'accord. 

Ce que personne ne comprend c’est que derrière  un problème de prononciation sur un nom de famille dans cette affaire , Melenchon  pointe le doigt vers Israël et une Omerta et camouflage  inquiétant des médias occidentaux . 

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Tel que c'est parti, Mélenchon c'est surtout l'homme qui va faire élire Bardella

C'est fait pour... aucun secret ! 

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Tel que c'est parti, Mélenchon c'est surtout l'homme qui va faire élire Bardella. La gauche "saine d'esprit" devrait prendre ses distances autant que possible avec ce sinistre personnage.

Ils ont trop besoin de LFI pour se faire élire et réélire  ... sont coinçés ! ... Au second tour des Municipales, ils iront tous à la soupe

... et de son coté Mélenchon brosse dans le sens du poil son coeur d'électorat, celui qui lui assure une progression toujours continue : les jeunes et moins jeunes des quartiers. Une p'tite blagounette sur "Epstine et Frankestine" pour des milliers de voix engrangées de plus pour lui. Le stratège sait où prospérer.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

 Je ne peux que t’encourager. On a besoin de lui. La France a besoin de lui je lui fais déjà sa campagne ici. 

Je n'approuve pas son programme économique. Mais si contrairement à l'enfant gâté qu'on a il reste à la place qui est censée être celle du chef d'État et laisse le gouvernement négocier avec le parlement, ça me va.

Il y a 2 heures, castet-barou a dit :

Ce que personne ne comprend c’est que derrière  un problème de prononciation sur un nom de famille dans cette affaire , ...

Ce genre d'erreurs, même avec les meilleures intentions du monde, on peut en faire, c'est " le principe ", avec l'erreur. Rencontrer des problèmes avec des noms de famille, il me semble que ça nous est tous arrivé. On demande à la personne, c'est son nom, elle sait mieux que personne.

Mais encore une fois, la boule de pus de Mélenchon n'a rien à voir avec une erreur. Epstein et tous les américains disent " Epstine ". Sauf peut être le big boss du Klu Klux Klan qui comme chacun sait est un très très grand " érudit " en antisémitisme. Sur le fil consacré à " l'affaire Epstein ", j'ai déjà dit que celui-ci avait un passeport autrichien (vrai ou faux ?, ce n'était pas précisé dans ce que j'ai vu) avec un faux nom. La justice américaine l'avait interrogé à ce sujet. Et il avait dit qu'il avait bien conscience que son nom pouvait poser des problèmes dans certaines régions du monde, et la région du monde concernée dans ce cas, c'était la Péninsule arabique. 

Il y a 13 heures, Plouj a dit :

Venu apporter son soutien aux candidats de La France insoumise (LFI) à la mairie de Lyon, jeudi 26 février au soir, Jean-Luc Mélenchon a, de nouveau, été taxé d’antisémitisme.

 

Pendant une vingtaine de secondes, le chef de file de LFI s’est attardé sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein, célèbre pédocriminel américain, mort en prison en 2019 et dont les multiples relations dans les milieux économiques et politiques ont été révélées après la publication de documents par l’administration américaine. « Sauf s’il s’agit de l’affaire [èpchtaïne]. Ah, je voulais dire [èpstine], pardon. Ça fait plus russe, [èpstine], hein… » En l’occurrence, M. Mélenchon se trompe : en russe, Epstein s’écrit Эпштейн et se prononce « èpchtéïne ». Et de poursuivre : « Alors maintenant vous direz [ènnstine] au lieu d’[ènnchtaïne], [frankenstine] au lieu de [frankenchtaïne]. Eh beh voilà, non ? Tout le monde comprend comment il faut faire… »

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« C’est évidemment les codes de l’antisémitisme, c’est inadmissible », a estimé, de son côté, l’ancien ministre de l’économie, Eric Lombard, vendredi matin sur RTL, alors que la ministre déléguée chargée de l’égalité entre les hommes et les femmes, Aurore Bergé, considère que « l’antisémitisme en France s’écrit en trois lettres : L-F-I ». Avant d’ajouter, sur son compte X, que « face [aux “insoumis”], il n’y a qu’une seule attitude possible : le combat. Que chacun prenne ses responsabilités. Que chacun fasse le ménage. Pas une voix pour ces antisémites. »

 

En déplacement à Angers (Maine-et-Loire), le ministre de l’intérieur, Laurent Nuñez, a condamné « très fermement les propos de Jean-Luc-Mélenchon » : « A un moment, les masquent doivent tomber. On ne joue pas avec des mots comme ça, (…) et sur une forme d’ambiguïté pour ne pas nommer les choses. (…) Ce n’est pas acceptable. »

La suite

Ca devient de plus en plus  grotesque.

Il y a 16 heures, garthriter a dit :

La question c'est alors pourquoi les américains prononcent WeinsTINE et EpsTINE. Alors même qu'ils prononcent "EinsTEIN". De la même manière qu'ils prononcent également FrankeinsTEIN

TEEN c'est une prononciation à la yiddish donc c'est normal que les 2 coexistent.  " TEIN " :  prononciation à la française.  

Il y a 16 heures, garthriter a dit :

Jamais entendu de ma vie un américain prononcer EinsTINE ou FrankeinsTINE.

 " TINE " se prononce comme  time - temps -  

Choc de bulles ( médiatique & politique ) 

Il y a 18 heures, Beebee a dit :

Ben juste on s'en fout, non?

mais non on s'en fout pas . c dommage de mal prononcer un nom tels qu'il écrit et doit se pronconcer dans sa langue d'origine .

par ex mon propre nom a ete françisais ,  donc sa prononciation est naturellement incorrecte puisque elle ne respecte pas l'originalité .  En france beaucoup de nom ont ete déformé et francisé de manière incorrecte  . 

 le patronime de ce type qui est donc américanisé ne respecte pas la prononciation originale de son nom qui est donc  [ˈɛpʃtaɪn] dans sa phonétique original mais en étant américanisé se prononce (faussement ) [ˈɛpstiːn] 

 c tres bien démontré sur wikipédia .

Il y a 2 heures, Demsky a dit :

TEEN c'est une prononciation à la yiddish donc c'est normal que les 2 coexistent.  " TEIN " :  prononciation à la française.  

phonétiquement si on respecte l'origine c'est  [ˈɛpʃtaɪn] ; comme Einstein qui sécrit phonétiquement [ˈalbɐt ˈaɪnʃtaɪn] . c pareil .

les deux proncciations sont bonne , cependant l'une est américanisé donc ne respecte pas la phonétique originale .

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

Epstein et tous les américains disent " Epstine ".

perso je trouve dommage de déformer la phonétique original d'un patronyme , c'est un peu comme si on avit honte de son nom ou que l'on déforme sa phonétique parce que ça rend mieux ou pour éviter d'avoir une étiquette de race de culture ou autre ..... c triste .

je pense que tout en chacun devrait être fier de son nom de son originalité de sa phonétique dans la langue maternelle tels qu'il doit se pronconcé , et non pas le déformer l'américanisé ou le francisé  etc etc   .  mais c'est certainement dans les habitudes et la culture américaine d'américanisé les patronymes quand ceux ci ne conviennent pas pour X raison . 

il y a 47 minutes, Elbaid1 a dit :

phonétiquement si on respecte l'origine c'est  [ˈɛpʃtaɪn] ; comme Einstein qui sécrit phonétiquement [ˈalbɐt ˈaɪnʃtaɪn] . c pareil .

les deux proncciations sont bonne , cependant l'une est américanisé donc ne respecte pas la phonétique originale .

Non een n'a rien à voir avec ain...

il y a 8 minutes, Demsky a dit :

Non een n'a rien à voir avec ain...

c la phonétique du patronyme : Jeffrey Epstein (dont le patronyme se prononce [ˈɛpʃtaɪn], mais prononcé par lui-même [ˈɛpstiːn] ^{Écouterⓘ,[1],[2]}),

il y a 14 minutes, Elbaid1 a dit :

c la phonétique du patronyme : Jeffrey Epstein (dont le patronyme se prononce [ˈɛpʃtaɪn], mais prononcé par lui-même [ˈɛpstiːn] ^{Écouterⓘ,[1],[2]}),

il y a 30 minutes, Demsky a dit :

Non een n'a rien à voir avec ain...

donc Bernstein se prononce Bernstin et dans le même genre beaucoup d'autres sont mal prononcé selon si c'est d'origine germanique ou hebraique  . 

enfin peu importe , moi je trouve c jolie les patronymes , autant respecter et prononcer leurs originalité sans américanisation ou autres selon la lanque à l'origine du nom .

Une référence, s'il en est ! 

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

sans américanisation 

Mélenchon, et plein d'autres, sont " anti-américanisation ".  

il y a 20 minutes, Elbaid1 a dit :

autant respecter et prononcer leurs originalité sans américanisation ou autres 

Saint Paul ou Sao Paulo...

Il y a 1 heure, Demsky a dit :

Saint Paul ou Sao Paulo...

https://www.universalis.fr/encyclopedie/sao-paulo/

Rien à voir!

Quant à Saint Paul je ne pense pas que ce soit l'original...même certaine!

La date de sa naissance doit se situer au début de notre ère. Son nom était Saulos, forme grécisée de l'hébreu Shaul, auquel Paul avait joint un cognomen latin, Paulus, du fait qu'il était citoyen romain de naissance.

-----Gagné...