Classement

L'histoire de la France est une chose et c'est derrière. Il faut savoir évoluer , il faut savoir écrire une nouvelle histoire à notre pays

Moi ce que je refuse c'est l'amalgame entre les étrangers et l'assistanat. Ils ne sont pas tous des assistés et tous les "français de souche" pour parler vulgairement ne sont pas des bourreaux de travail.

Mais j'ai pas parlé de race. Je parle d'ethnie. C'est bête hein ? :D Essayez encore ! :D Vos tentatives de contorsions sont d'avances vouées à l'échec. Le discours est clair : agiter la menace migratoire sur l'identité française est un vieil épouvantail vieux depuis au moins un siècle dont on attend toujours les supposés ravages et la fin programmée de notre pays... Il serait temps d'innover un peu.

Un repli communautaire vers quelle communauté ?

Réponse aussi vide qu'inutile. Le jour où vous serez plus constructif, on vous écoutera.

Intéressant. Quels sont ces principes ?

Je trouve normal qu'au sein d'une famille les enfants aient la nationalité des parents .

Regroupement familial, automaticité du droit du sol, les deux principes à supprimer d'urgence, ça aurait du être fait il y a dix ans déjà.

je salue la verve

On s'en passerait même bien encore. Sinon, franchement, y'a encore des dupes pour croire au fond du débat ? C'est un appel du pied à l'électorat FN visible à des kilomètres ... Il ne lui reste plus qu'à reprendre à son compte des thèses révisionnistes, et prendre Jean-Marie pour ses discours, et hop, en selle le Nico.

Il y a une citation de je ne sais plus qui, qui dit en substance : "l'humour, c'est ce que les femmes ont trouvé de mieux pour lutter contre la testostérone des hommes"... Quel dommage de ne pas en user et abuser ! Cela désamorce bien des choses et réussi à faire passer ce que l'agression ou la susceptibilité ne font qu'exacerber...

Je ne sais plus qui a dit " Le droit du sol est l'absurdité qui consiste à dire qu'un cheval est une vache parce qu'il est né dans une étable " Le droit du sol est une belle connerie !

Si y a un effet rétroactif pourquoi pas: Sarkozy, ça sonne pas très Durand ou Dupond ça... allez oust!!!

L'universalisme républicain. Ce principe postule que la nation n'est pas un regroupement ethnique, mais une unité politique et sociale dépassant les appartenances religieuses, ethniques, linguistiques, etc. Pour former un tout. Ce principe s'associe alors fondamentalement que tout être humain dispose des mêmes droits fondamentaux (les Droits de l'Homme, vous savez...). Ce principe universaliste s'appuie sur deux mots de notre devise : égalité et fraternité. Les conséquences actuelle de cet universalisme sont la laïcité, le droit du sol, l'indivisibilité de la République, etc. Si on défend un concept comme la nationalité en vertu de critères ethniques, alors c'est exactement le contraire des idées républicaines qu'on défend : c'est un repli communautaire, semblable au communautarisme qu'on dénonce, dans lequel on exalte les origines religieuses et culturelles (France "fille aînée" de l'Eglise...) et où on ne fait que favoriser la différences entre individus au lieu de chercher la concorde et l'adhésion à un même projet politique commun qu'est la République, etc. Le fait est que le droit du sol est inextricablement lié à nos idéaux républicains.

En plaçant l'ethnie et le droit du sang comme exclusif curseur d'acquisition de la nationalité ? C'est contradictoire avec nos principes, les enjeux mondiaux actuels et est un symptôme d'une régression communautariste et identitaire démonstratif de l'abandon des valeurs même les plus élémentaires de notre République, en particulier par les prétendus républicains. Démonstration s'il en faut que le nationalisme actuel n'est qu'un communautarisme qui s'assume pas et qui n'est pas républicain en conséquence. Le tout en se parant de grands défenseurs de la République. Abjecte, hypocrite et imbécile.

Donc un déni complet de ce que fut et est la République... Stupéfiant et aberrant en même temps. La nationalité en France n'est pas la manifestation d'une appartenance ethnique (la nation non plus d'ailleurs) mais d'une unité politique et sociale ! Dès lors, le droit du sol n'est que la suite logique de cette approche, qui date de la monarchie et reprise par les révolutionnaires il y a plus de 200 ans. Cela contrevient de surcroît au principe d'universalité de la République... Il est terrifiant d'observer que des français ignorent leur propre histoire et la nature de leur modèle politique, pourtant vieux de plusieurs siècles...

En vertu de quel principe ?

Personnellement ça me paraît discriminatoire. Ce qu'il faudrait vraiment c'est faire la chasse aux fraudeurs des organismes payeurs, mais au cas par cas, au lieu de rester continuellement dans la société de masse, où l'individu n'existe pas. Je dis ça car je perçois cette mesure comme un moyen de chasser ceux qui viennent en France uniquement pour profiter de ses avantages sans rien lui apporter en retour (je pense au travail). Inutile de crier au racisme : des fainéants il en existe de toutes origines. Même ce que j'ose appeler des "autochtones" peuvent compter des brebis paresseuses (pour ne pas dire galeuses, un terme inapproprié ici) dans leurs rangs. Je ne suis pas raciste, je suis juste contre l'assistanat injustifié. Mais évidemment pas contre ceux qui, d'une part, viennent en France pour chercher une situation meilleure (travail, libertés) et d'autre part, ceux qui ont de bonnes raisons de percevoir autre chose qu'un salaire (handicap physique ou psychique, par exemple). Je tiens à éloigner tout amalgame d'ici, c'est ma spécialité.

Combien de morts fait ce "droit du sol" ? A mayotte, département Français de l'Océan Indien, il ne se passe pas un jour sans qu'un boat people venant des Comores ne fasse naufrage sur les récifs du lagon, faisant à chaque fois quelques morts supplémentaires. Car ces boats people sont remplis en majorité de femmes enceintes qui viennent accoucher en "France" afin que leur enfant en ait la nationalité !

Venant de NSarkozy , pour moi , ça n'a aucune valeur . Comme tout d'ailleurs puisqu'il aurait dû faire tout ce qu'il dit aujourd'hui lorsqu'on lui a fait confiance en le mettant président de la France. En revanche je souhaite qu'on revoit le droit du sol ce n'est plus adapté

Les pays scandinaves sont un parfait exemple de la disparition progressive de leur propre langue nationale au profit de l'anglais. Là où tu vois une ouverture d'esprit, j'y décèle une acculturation absolue qui fait que Suède ou Norvège ne sont guère plus autre chose que des territoires américains comme les autres. Proposes-tu d'imposer la pratique du proto-indo-européen pour renouer avec les "racines" ? Il est amusant de voir combien certains régionalistes développent une conception fort sélective de l'antériorité.:p

On a rien inventé, tu te définis comme tel. Un mec qui vit au crochet des autres et qui en est fier. Tu n'es pas un électron libre. Un électron libre à au moins le courage de sortir d'un système qu'il critique. Toi tu gueules, mais t'as même pas le courage de tes opinions. Donner comme sens à sa vie de dormir jusqu'à 15h et larver devant la télé ou son ordinateur ? T'appelle ça une vie authentique et véridique ? J'avais droit à des extras évidemment. Mon mec participait puisqu'il était là aussi. Ca fait parti de nos fantasmes :blush: En tout cas c'est gentil de t'en inquiéter

http://blogs.mediapart.fr/blog/gerard-cicurel/180209/je-voulais-juste-faire-renouveler-ma-carte-d-identite

Sarkozy, Balkany, Ciotti ... Pas très francais tout ça ...

Prix Nobel garantie que l'on est instruit, et non qu'on est intelligent...Dommage !!!

Moi ? Méprisant ? Peut-être, mais au moins je n'en ai pas appelé au tabassage en règle de mon prochain Et comme tu sembles bien renseignée, tu pourrais nous donner quelques sources appuyant tes affirmations. C'est facile de mélanger squatte et impayés...

Je suis pas le premier avoir utiliser le terme de parasite, il a été cité je crois ici même pour désigner ceux qui profitent des autres... mais visait plus spécifiquement les patrons... rendons quand même Justice et Vérité puisque la définition est applicable aux autres aussi. Et au risque de me répéter, tu n'es pas libre parce que le RSA ou le chômage ne te permettent pas de passer 6 mois en Thaïlande... t'as des comptes à rendre, des rendez vous à ne pas rater, des justifications etc. T'es un numéro dans un fichier... Mais chante, chante ta liberté... parce qu'en 2017 tu vas nettoyer les murs de nos villes pour avoir le droit de toucher 500 euros.

Bien, je pense qu'on a fait le tour du sujet... tu te définis comme un parasite, vivant heureux aux crochets des autres. Voilà voilà quoi... Tu veux conclure ton sujet en nous disant ce que tu t'es acheté avec notre argent pour noël?

Jusqu'au jour où le système sera étouffé par des parasites comme toi et ne donnera plus rien ou presque. Si tu es fier de ne rien faire et de passer tes journées à dormir et regarder la télé, grand bien t'en fasse. Mes semaines sont dures, mais mes we sont ponctués de sorties, parfois de voyages dans des capitales européennes, ou quelque part en France. Mes vacances se font en Australie, au Vietnam, en Thaïlande, en Italie, en Espagne ou que sais je encore. Pas plus tard qu'il y a 10 jours, j'étais dans un 4* avec vue sur la mer et un mec qui m'apportait le petit dej au lit. La différence, c'est que ce que j'ai, je le mérite et que je peux me regarder dans une glace le matin sans rougir de me faire plaisir. Je comprends que tu essayes de trouver du positif à ta vie, mais franchement à part quelques grasses matinées jusqu'à 10h le matin de temps en temps, ta vie ne fait pas envie.

Quant à ta 2ème phrase, je ne vois pas ce qu'elle vient faire là. Je me doute que ton manque d'arguments flagrant te fait dire n'importe quoi, mais tu pourrais quand même allumer ton cerveau et te fendre d'une explication rationnelle.

Sauf que notre pollution paye ton internet, ton électricité, ta bagnole, ton toit, ta bouffe, etc... Donc tes "ça calme hein", j'ai un endroit tout trouver où les mettre. T'embêtes peut être personne mais tu es un boulet. Tu crois que j'aimerai pas moi pouvoir dormir et profiter de mes journées plutôt que de me lever à 6h30 tous les matins pour filer mon pognon à des mecs comme toi ?!? Tu crois que j'aimerai pas que d'autres se cassent le cul pour ma pomme ? Oh tiens d'ailleurs, ce n'est pas ce que font les employés pour leur patrons ? C'est pourtant exactement ce que tu critiques, sauf que le patron a encore le mérite d'en faire plus que toi. Si tout le monde avait ton rythme, tu ne ferais pas le plein d'essence, tu n'achèterais pas à manger, tu ne serais même pas derrière ton ordinateur. Je veux bien que tu fasses le barbot, mais dans ce cas, va habiter dans une maison écolo que tu auras construite de tes petites mains, et crée ta propre électricité avec un système hydraulique. Mange tes légumes et va pêcher ton poisson. Au passage, refuse les aides que tu as aujourd'hui grâce à ceux que tu critiques. Quand tu en seras là tu pourras te permettre de donner des leçons et la ramener.

Mais tant mieux pour toi et c'est sincère... sauf que du coup ça t'oblige à être cohérent et force est de constater que tu vis aux crochets du capitalisme, tu profites des éléments qui sont à ta disposition pour cracher dans la soupe. T'emmerde personne dans ta vie directement, mais indirectement, les gens qui bossent, bossent pour toi... ce qui fait de toi un exploitant, un esclavagiste... Tu ne pollues pas mais tu forces les autres à bosser pour toi... et je suis sur que t'avais même pas envisagé les choses de cette façon...

Ah mais tu te trompes. Tu pollues en alimentant par ton audience le système du spectacle, de la publicité et de la consommation. Va voir les gamins de ton quartier jouer au ballon si tu te prétends écolo. Tartuffe !

Rien de mieux pour soulever l'indignation que de dire à un mec qui se lève le cul à 6h que son pognon sert à nourrir un mec qu'en branle pas une et qui lui crache à la gueule en le traitant d'esclave.

aspire, aspire... Pour faire une mauvaise pub à cette idée, on pouvait difficilement faire mieux.

Il n'a jamais dit que NS avait bénéficié du droit du sol. La rigueur et les sarkozystes ça va pas ensemble non plus. Un peu à l'image du maître en somme...

Il faudrait savoir, c'est Nicolas Sarkozy ou son père qui a bénéficié du droit du sol? La rigueur et les gochos, ça va pas ensemble!

Est-il interdit de s'interroger assez légitimement sur le pourquoi des choses ?

A lire votre prose je dirai que Simple Tourista vous irait mieux comme pseudo...

Napoléon était Corse... Clovis était germain... Alexandre Dumas était métis, comme Chopin... Même notre empereur Charlemagne...

Des femmes dans un labo ? Un coup des féministes en effet ! Manquerait plus que les femmes aient le droit de travailler, de voter et d'étudier... ...WAIT...

Tout est dit.. avoir un avis c'est bien, avoir un cerveau c'est mieux.

C'est surtout que vous n'avez rien compris au second degré : à la base, c'est un trait d'humour pour souligner l'absurdité d'un Sarkozy, fils d'immigré qui veut remettre en cause le droit du sol (dont il a joui lui-même). Mais bon...

Dans tout gauchiste, un xénophobe sommeille.

@Dinosaure Marin : Bah, ils sont... de la nationalité qu'ils étaient à leur naissance, soit celle de leurs parents... non ? Y'a des pays où le droit du sol n'a pas cours, ou qui l'ont déjà aboli. Et, bon, après légère recherche, il se trouve que le droit du sol n'est pas strict en France - il est déjà soumis à demande de la personne. Encore une fois, personnellement, c'est plus la question de la double nationalité (qui peut résulter de l'application du droit du sol) qui me chiffonne (à qui est-on loyal en cas de conflit d'intérêt entre les deux pays d'appartenance?).

Et si pour quelque raison ils oublient de faire la démarche ? Ils sont quoi ? Apatrides ? De la couille en branche.

Le droit du sol est intéressant pour un pays à partir du moment où il a besoin de l'immigration pour se construire... maintenant, la tendance est plutôt à la limitation de 'immigration, donc revenir sur le droit du sol a du sens, j'imagine. Ne plus donner la nationalité "automatiquement" à ceux qui sont nés en France de parents étrangers - quoique je ne suis même pas certaine que ce soit le cas aujourd'hui, j'ai la flemme de chercher - mais l'accorder après une demande de la personne... je ne pense pas que ça changerait grand-chose au fond, mais peut-être que les Français d'origine étrangère s'intègreraient plus facilement si ils obtenaient leur nationalité suite à une démarche active ? J'ai peut-être (sûrement) une vision très simpliste des choses. Après, en termes de nationalité, ce n'est pas tant le droit du sol qui me chiffonne, mais la double nationalité (ou plus?).

C'est pourtant bien le droit du sol qui a fait la France... l'invasion des romains, des francs tout ça... parce que les premiers habitants n'existent plus...

Avec l'extrême-droite on en arrive toujours à traiter les humains d'animaux.