Classement

nous fumes dépourvu a cause de la politique et des politiciens (et financiers) qui ce sont efforcés de diviser et de récupérer leur pouvoir et leur autorité. sans compter certains syndicats qui ce sont contentes des miettes du gâteau, par crainte que cette situation leur échappe, et donc n'ont pas eu les couilles d'aller au bout d'une transformation sociale et sociétale. certains syndicats et organismes n'ont de révolutionnaire que le nom!!!! voilà la vérité! aujourd'hui pauvre de nous!!! certains anciens ont des postes confortables et vivent de leur passé! toutefois des avancées ont eu lieu et on ne peut nier que ce mouvement n'en soit pas à l'origine!( les miettes)!

P**** de M**** tout ce qu'il ne faut pas lire !

Ben aprés , y'a un support visuel qui a le mérite d'être intéressant au niveau du théme et du décryptage de l'image , un support moins chiant qu'un discours , qu'un documentaire bien soft et lisse pour ne heurter personne , ou qu'une chanson perdue entre des milliers d'autres et qui n'aura jamais l'impact visuel d'un clip Sirkis et Dolan ont fait leur boulot , à toi , à moi , aux profs , aux proviseurs , aux parents , aux ados de faire le leur (défendre ce clip par ex serait une tâche qui nous reviendrait) Ce serait dommage de ne pas utiliser ce clip dans les bahuts tellement cet outil offre de possibilités autant en français (analyse de l'image) qu'en éducation civique Si le clip est censuré , les ados le regarderont quand même de toute façon , ce qui est dommage c'est qu'à l'interieur d'une classe , y'aurait un débat et que des langues pourraient ainsi se délier sur des situations à l'intérieur de chaque bahut et non plus de façon général , ça peut susciter des prises de conscience Entre parler de façon générale et parler de ce qui se passe dans son propre bahut , y'a une sacrée différence Je pense que ce clip peut être un bon vecteur de départ pour aller du général au particuliers Mais avant de pouvoir se servir de l'outil , faut-il encore qu'il ne soit pas censuré , à nous de le défendre , les jeunes sur Tweeter ont eu la bonne réaction avec leur pétition Les jeunes ont déjà réagi

Donc maintenant tu parles d'un point de vue historique . Pour ton exemple il ne va pas du tout avec le cadre des récits religieux, mais montre bien que tu regarde avec un oeil d'une personne du XXIe siècles, hors ce n'est pas du tout dans ce contexte et cette vision que ces textes ont été rédigés. lorsque Josias donne un passé commun au peuples de judas et d'israel avec ces connaissances de l'époque c'est dans un but bien précis, qui est de conquérir le nord, il ne se projette pas dans le futur a des milliers d'années plus tard ou des historiens chose qui n'existaient pas décortiquerait ces récits. tu ne comprend pas que personne ne cherchaient a ces époques a faire une critique historique de ces récits, la critique historique des récits religieux est un domaine très récent, dire il y a plusieurs siècles que Moïse s'était échappé d’Égypte avec des milliers d’hébreux n'était en rien une erreur vu que l'on avait aucune donnée contradictoire, ce n'est que récemment de par l'archéologie et le travail d'historien que l'on sait que ce n'est qu'un mythe, et pourtant a t'on modifié la bible depuis ? non En plus tu parle de transmission de texte comme si ils se seraient transmis de génération en génération de façon claire, mais en réalité c'est tout sauf le cas ces textes ont été mainte et mainte fois remanié, des divergence de point de vue de certains texte ont même faits naitre des textes annexes (ex: la bible samaritaine )

Un clip qui veut choquer car la musique est plate, nul, entendu et ré-entendu depuis des années. Cest pour faire le buzz.

Ok, nos avis divergent mais je te comprends... La science peut beaucoup de chose mais je doute qu'elle n'ai encore tout découvert!

Oh géniale! je vais posté quelques petits auto portraits n'hésitez pas a critiqué! : ) voili voilou ! plus de photos par ici!! : http://www.flickr.com/photos/p_camerino/

C'est bien plus facile de tous les mettre dans le même sac sans se poser la question de savoir pourquoi ils en sont arrivés là n'est-ce pas ? C'est plus facile de cultiver ton dédain de cette façon Pauvre niais que tu es ...

L'affaire du mur des cons vient très opportunément , tout le monde pourra brandir la partialité des juges et jouer aux victimes, l'UMP en tête .

Sinon tu peux retourner à l'école primaire apprendre à lire Mister La Sorbonne. Ça nous fera des vacances.

En même temps qui a les moyens de faire des études sur la corruption? Et vu que vous n'avez même pas l'air de vous être informé: Voici le site de transparency international Et si vous observez (et lisez l'anglais) vous noterez qu'ils mentionnent le lobbying avec: "Or regulations to stop corporate lobbying and political funding from distorting the democratic process." Je ne sais pas si le fait de considérer le lobbying comme méritant l'interdiction n'est pas suffisant pour vous, mais il me semble que cette organisation en tient compte pour parler de la corruption politique. Mais après si par un étonnant élan de curiosité vous alliez vers la page des sujets couvert par cette organisation ( La page en question ), vous remarqueriez que le lobbying est un problème parmi beaucoup d'autres dont certains sont vitaux (je pense notamment à l'accès à l'eau et à l'aide humanitaire). Et si avant de croire que vous aviez trouvé l'alpha et l'omega de la corruption et que personne en parlait, vous alliez voir les gens qui font ça à plein temps?

C'est le projet RÉEL qui se met en place au nom du libéralisme. Pas celui que les libéraux défendent qui lui n'est qu'un mirage. Or nous, public, sommes intéressés par le réel, pas par le fantasme. Tu ne vas pas me refaire le coup de "le communisme ne s'est jamais réalisé,Staline l'a trahi bouhou" ? Tu es le premier à dire que le communisme c'est 100 ou 200 millions de morts, ce qui montre bien que tu es capable de voir que le stalinisme est le véritable communisme et que celui qui est défendu par les communistes n'existe pas. Ce qui est bien gentil mais ne tient pas compte du facteur géographique, qui seul permet un tel libéralisme via une forte homogénéité de la population. (et une population par ailleurs en faible en nombre) Parce que tu n'as pas compris que si le libéralisme doit abolir les frontières (liberté de circulation) et les sociétés (liberté des mœurs), et que précisément ces pays ont une forte homogénéité de population de par leur isolement qui fait qu'ils sont de ce point de vue en retard. Non ça revient à dire que ces pays sont plus proche du paradis libéral voulu par les militants que du libéralisme voulu par ceux qui impulsent ce mouvement. Le dictateur sanguinaire est un fantasme anti-étatique des libéraux, le véritable dictateur de leur régime n'a pas de nom et pas de visage, c'est les conseils d'administrations, les actionnaires tout-puissants qui te font bouffer la quantité de pesticide qu'ils décident à chaque repas pour que tu crève d'un cancer du foie ou du colon, de la langue ou du système nerveux.

vous n'avez jamais compris que vous ne parlez pas tant français, et encore moins grammaire, mais vous ne le savez pas; lier Hollande à Brejnev ce n'est pas une comparaison mais un rapport sinon pourquoi citer Brejnev. Quel rapport ? Peut-on faire un rapport entre un Président légalement élu et un Chef d'Etat "élu" dans une élection conclue à l'avance ? Vous n'avez jamais compris qui se désignaient par les deux mots "socialistes" et "national" et quand, et où. Vous croyez que je sais pas écrire le français quand je fais un petit trait d'humour ? Vous croyez donc que je n'écris pas le français en ignorant qu'on ne pas dire de quelqu'un qu'il est "national" ? Je n'ai pas volé mes diplômes universitaires. On perçoit continuellement dans ces messages un "sérieux" qui est d'une naïveté ridicule. Je vous rassure si dans l'extrême droite vous papotez contre moi avec vos frères de pensée , j'ai moi-même des messages personnels qui vous accordent la meilleure estime. Cher ami socialiste et national, ou national etc.:smile2: Oui je l'affirme vous avez des méthodes de bonbons de Cambrai.

Quand on regarde les chiffres, on se rend compte que en Europe, le terrorisme islamiste représente une infime partie des attentats. 0,4% en 2009, en fait. Les attentats séparatistes (France, Espagne) sont beaucoup plus nombreux et meurtriers. Les chiffres de l'étude d'Europol sont repris ici : http://www.ajib.fr/2011/01/islam-terrorisme-etude/ Tu peux les trouver autre part si tu n'aimes pas le fait que ce soit un site musulman. Ouaip. Comme l'islamisme, d'ailleurs.

Exactement...

Juste au cas où, le sionisme n'est pas une religion, mais une idéologie politique. Mais bon hein, shoahnanas. Perso, je trouve que l'interventionnisme militaire américain en Afghanistan et en Irak ces 25 ou 30 dernières années a été bien plus destructeur que les attentats du 11/09, par exemple (pour reprendre ce moment de l'histoire pris et repris sur ce topic). Alors certes, c'est moins spectaculaire. Mais sur le bilan humain, ya pas photo, les ricains et les coalitions militaires occidentales ont fait plus de morts. Mais comme c'est au nom de la liberté, c'est mieux hein, même si des bombes vont quand même s'écraser sur la gueule de civils plus ou moins barbus. On fait pas d'omelettes sans casser des oeufs et puis de toute façon ce sont tous des terroristes potentiels. La sécurité avant tout.

la GPA est interdite en France faut le répéter encore ? C'est illégal et pas près d'être légalisé, que ce soit pour les homos, les hétéros, pour PERSONNE quand aux délires "d'enfant a la carte", certains devraient arrêter la paranoïa, une telle chose serait l'arrêt de mort pur et simple du genre humain, l'instinct de survie reste irremplaçable

c'est plus compliqué que ça. Mai 68 a en effet introduit plus d'individualisme sociétal, et aux USA en effet, pour rebondir que ce que disaient d'autres, cet individualisme sociétal a eu un prolongement vers l'individualisme économique. Je vous renvoie au parcours de Jerry Rubin, communiste libertaire dans les années 60, il a fini par voter Reagan en 80 et il a terminé parmi la nouvelle bourgeoisie financière des années 80. En France, en revanche, les cocos libertaires ont généralement fini dans le mitterrandisme, la social-démocratie et la bien-pensance. Mai 68 a promu un individualisme sociétal, dans le sens : je fais ce que je veux, le père, le curé et le prof n'ont rien à me dire. C'était un individualisme des meurs censé riposter face à un climat conservateur à l'époque. Par contre, les soixanthuitards étaient sans doute opposés à l'individualisme de l'argent : Che Guevara, Mao, Ho Chi Minh .... étaient en bonne place parmi leurs idoles. En 1968, il était de bon ton d'exiger plus d'individualisme pour lutter contre De Gaulle, contre l'Eglise et contre les conservatismes. (MOTIF SOCIÉTAL) En 2013, il est devenu de bon ton de rejeter l'individualisme au nom de la lutte contre les inégalités, de la recherche de l'égalité...etc... (MOTIF ECONOMIQUE)

C'est sûr : tout le pognon des impôts quittait l'éducation pour partir chez les marchands d'armes qui avaient financé la campagne de Reagan, puis après celle de Bush Père, puis après encore celle de Bush fils. Bon maintenant on veut faire disparaître l'UMP ? Comme par magie ? Pourquoi ? c'est qui qui veut ça ? Le FN ? Non ???!!! Le FN a recruté les cendres de Garcimore ?

J'ignorais que vous fussiez détentrice du certificat d'études. Bien voyons : surtout de ceux qui maoïstes, ou vilains autres "gauchistes" prônaient le collectivisme forcené....

Voila encore un pro F-haine. A qui profite le crime, la disparition de l'UMP ouvrirai un boulevard au FN. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage, je me demande si je ne vais pas cotiser a l'UMP rien que pour contrer se topic.

je te donne Je te donne les 2 : Léon Blum et le gentil Front Populaire ont refusés le droit de vote aux femmes (la gauche jugeait ces dernières trop proche de Monsieur le Curé). il aura fallu attendre la fin de la Seconde Guerre mondiale et l'influence d'un affreux militaire de droite d'éducation monarchiste : Charles de Gaulle pour accorder enfin le droit de vote aux femmes.

Donc dès qu'on n'a pas envie de perpétuer l'espèce on a un problème mental ?t

C'est n'importe quoi ! Le totalitarisme, c'est quand l'Etat est tout-puissant, qu'il y a une police de propagande, que les citoyens ne sont jamais tranquilles, surveillés, encadrés, sans pouvoir penser ce qu'ils veulent .... L'Amérique de Reagan, ce n'était pas ça.

" Proposition de sujets librement par les membres dans ce topic ", c'est dans mon premier post. Vu le succès, j'ai dû trouver des sujets. La prochaine fois, organise le concours, David, puisque rien de ce que j'ai proposé, que ce soit sujets ou organisation ne te convient.

Savez vous qui était Laroque (pas le colonel) et Croizat, oser dire qu'ils étaient de droite est effarant

Je ne vois pas ce que ce clip a de " voyeuriste " ou de " basse provoc' ". Il ne faut pas se focaliser sur le fait qu'il y a un parallèle avec la crucifixion et qu'il y ait des bonnes soeurs à la fin. C'est une actualisation de la parabole. Et ça dénonce quelque chose qui n'est pas très glamour : la violence à l'école. Ça peut atteindre des sommets, surtout psychologiques (c'est l'image qui est évoquée ici, avec cette violence extrême, les bandeaux sur les yeux). Je trouve que c'est un bon clip, qui se place du côté de la victime. Le mal être adolescent, c'est un thème qui revient souvent chez ce groupe. En fait, il y a plein de clips de merde qui me choquent LARGEMENT plus que celui-ci et qui passent comme des lettres à la poste. La majorité des clips sont creux, plastiques, tape-à-l'oeil, sans message ou alors avec un message de nihilisme, de matérialisme et d'égoïsme qui me laisse pantois. Là, il y a au moins une tentative de quelque chose même si les paroles sont toujours maladroites, la musique facile, le tout un peu gnagnan. Je n'aime pas vraiment Indochine mais encore moins les faux procès.

j'avais déjà devancé cet argument dans mon propos, plus objectivement que vous puisque j'avais écrit "les différents partis politiques" . On pourrait également parler de la non utilisation du referendum par le pouvoir socialiste concernant les questions aussi cruciales pour la société que furent la peine de mort ou le "mariage pour tous", autre moyen de passer outre la volonté populaire.

La question ce n'est pas s'il faut avoir besoin d'une religion pour être violent. C'est de se demander si l'Islam n'est pas de plus en plus violent. Le terrible sort des chrétiens coptes d'Egypte Auteur de « Pourquoi on tue les chrétiens dans le monde, la nouvelle Christianophobie », éditions Maxima, à paraître le 12 mai prochain, Alexandre del Valle analyse la situation tragique des Coptes en Egypte juste après les pogroms anti-Coptes de samedi 8 mai dernier. Samedi dernier, de violents pogroms anti-chrétiens ont frappé une nouvelle fois les Coptes d’Egypte. Une centaine de fanatiques islamistes ont pris d’assaut un quartier copte d'Imbaba, district pauvre de l'ouest du Caire. Le bilan des affrontements entre chrétiens et assaillants islamistes est d’une dizaine de morts et d’une centaine de blessés. Tout a commencé lorsque des dirigeants religieux salafistes (qui distillent depuis des années la haine envers les chrétiens et les mauvais musulmans à éliminer), ont accusé les coptes d'être à l'origine de tirs et ont rameuté une foule de militants fanatiques autour du quartier chrétien, prenant d’assaut les magasins, les églises Saint-Mina et de la Vierge Marie, situées à proximité, et les maisons des chrétiens. L'armée et la police ont tenté de disperser la foule avec du gaz lacrymogène, mais les heurts ont duré durant plusieurs heures sous le regard parfois complice de policiers et de militaires. Selon les chrétiens assaillis, les forces de l’ordre n’auraient pas tenté de désarmer et de s’opposer réellement aux foules d’islamistes, malgré maintes alertes et demandes de protections vainement formulées par les chrétiens coptes régulièrement attaqués ou menacés. Ces derniers auraient par conséquent été contraints de se défendre seuls, scénario habituel en Egypte, lors des pogroms régulièrement perpétrés par les salafistes contre les coptes, véritables bouc-émissaires et « ennemis de l’intérieur » à abattre. D’après le père Hermina, cinq Coptes auraient trouvé la mort en tentant de résister à l’assaut de militants islamistes armés. « Enlèvement » Peu importe le nombre de morts de part et d’autres, car toute mort d’hommes est déplorable. Mais une chose est sure, les chrétiens coptes égyptiens ont été une fois de plus attaqués dans leurs quartiers et dans leurs églises par une masse d’islamistes armés et haineux qui ont mis à feu et à sang des rues et des églises en appelant aux cris de « Allah Ouakbar » à liquider les Coptes, ceci sans que les forces de l’ordre ne puissent faire quoi que ce soit. Beaucoup de gens dont vous pensent le contraire ? Les coptes d'Egypte, les Maliens, les Chrétiens du Liban, les otages français d'Afrique etc. ne pensent pas le contraire . L'Image de l'Islam se dégrade. L'Islam. Même si vous niez, la réalité est là.

Charles ne répondra jamais, car il n'est que l'enfant de ses lectures dogmatiques : Un peu de Marx, de Proudon mélangé avec un peu de BHshell, un peu de Rousseau, un doigt de Voltaire. Rajoute un soupçon d'angélisme et quelques litres de pauvreté culturelle, tu obtiens un bon cocktail saveur "gauchiste hystérique" qui a vendu ou plutôt soldé, sous couvert d'un idéal mondialiste, la classe ouvrière française à la secte des hyper-riches.

Tu fait beaucoup de comparaison extrapolés, mais juste... La science, tu sais, peut beaucoup changer de chose sur terre, mais la conquête de l'univers n'est de toutes façons pas une grande priorité ... Je ne t'en dirais pas plus..:D

Pourquoi censuré la vérité ? Certes le clip montre vraiment l'extrême de ce qu'il peut se passer dans les lycées et collèges. Mais le harcèlement existe bel et bien. Et c'est bien de faire un clip "choquant" pour faire réagir les personnes. Il y avait un groupe "pas très connu" qui avait écrit une chanson appelée "Legalize Suicide", et quand ils avaient été invité à la télé tout le monde disait "c'est pour la provocation" et le chanteur avait dit "pas du tout, légaliser peut aussi dire reconnaitre, c'est à dire voir que ça existe". La sécurité routière passe à la télé des clips cent fois plus horribles pour faire réagir les personnes au danger de la route alors pourquoi doit-on censuré ce clip? Préférez-vous un clip "choquant" avec un message ou un clip qui nous montre des chanteurs avec plein de fille en string dans un jacuzzi ? Il faut arrêter de vouloir censurer ce qui peut, peut-être, faire baisser la violence dans les établissement scolaires.

Quand un chrétien le fait, fait-il référence aux textes du Nouveau Testament sur la mort des mécréants ? Quand des chrétiens effondrent une muraille à la dynamite disent-ils "Dieu est grand !!!" ? La vision de ces silhouettes fantomatiques dans les rues dérange, surprend et effraie parfois. En France, le voile intégral est objet de polémiques. Pourtant, ces femmes ne sont que la partie la plus visible et la plus frappante de l'iceberg d'une mouvance appelée salafiste. Nous avons rencontré ces «puristes» de l'islam, pour qui les règles du quotidien ne peuvent se calquer que sur celles du prophète Mahomet. Quitte à faire fi des lois de la République...Publicité <a href="http://ww691.smartadserver.com/call/pubjumpi/42296/287331/19567/S/[timestamp]/?" target="_blank"> <img src="http://ww691.smartadserver.com/call/pubi/42296/287331/19567/S/[timestamp]/?" border="0" alt="" /> </a> Tout commence simplement par un rendez- vous à quelques kilomètres de Paris, dans une petite ville de banlieue de l'Essonne. La cité, certes, est populaire, mais proprette. Aucun pitbull ni rottweiller à l'horizon. «L'école publique est incompatible avec mes principes religieux» Fatima, d'origine malienne, est née et a grandi en France dans une famille musulmane de huit enfants. Son cheminement vers plus de religion s'est fait naturellement, explique-t-elle. «Je suis la seule de la famille à avoir fait le choix du voile. J'ai lu le Coran, étudié la vie du Prophète et de ses femmes, qui sont pour moi des modèles à suivre. C'est ainsi qu'elles se couvraient, je fais de même. J'ai trouvé en l'islam les réponses à mes questions, le din (la religion) est simple et les interdictions sont claires. Il n'y a qu'à suivre ce que disent les textes.» Yvon et Fatima sont mariés depuis quatre ans, après une seule et unique rencontre bien codifiée et surveillée. La moukabala, «un genre de speed dating à la musulmane », confie Fatima en souriant. Dans le milieu, pas question de se fréquenter hors mariage. Ceux qui sont désireux de convoler en justes noces le font savoir à l'entourage. Le réseau s'active et les propositions arrivent. «Il s'agit d'être précis quant aux critères physiques, d'âge, de couleur de peau, etc., explique Fatima. Ensuite on se rencontre, toujours en présence d'un tuteur pour la femme (un père, un oncle, un frère...).» Visite chez le médecin. L'heure tourne et les enfants se pressent autour de leur mère pour le jeu du soir. Près d'une heure de questions-réponses autour de l'islam, du Coran et du prophète Mahomet. « Il n'y a pas pire péché que d'obéir par obligation, explique Allal. Il est essentiel pour nous d'éduquer nos enfants à la religion et cela peut être aussi ludique, la preuve !» Un petit peu plus loin, aux abords de cette même mosquée,

Tu a beau tourné mes exemples en dérision, je n'ai pas inventé les attentas du 11 septembre, ni ceux de londres, ni les prises d'otages, ni toullouse, ni les attentas de boston, ect...

A tu besoin de connaitre le processus de fabrication pour connaitre le gout d'un oeufs?

Oui, mais la bible n'est pas que ça, elle est aussi un livre pratique qui explique par exemple comment sacrifier ses enfants ou comment faire avec ses esclaves. Pour certains livres c'est pourtant littéralement le cas, les livres du pentateuque ou torah qui ont tous été rédigés sous Josias et certainement à la demande de celui-ci, et il est expliqué plus haut par Juuken dans quel but cela a été fait. L'esclavagisme, l'anéantissement des peuples voisins, l'asservissement de la femme, le sacrifice humain ne sont pas forcément des modèles de sagesse pour nos contemporains. Aux USA les esclavagistes se sont longtemps basés sur la bible pour décréter que dieu l'autorisait et certains pasteurs de nos jours voudraient voir son rétablissement. Parce que les fables de La Fontaine n'ont pas ce but à la base, alors que les textes religieux oui. 1000 ans après la bible hébraïque est apparu le coran qui petit à petit a fédéré des centaines de millions d'individus, et on peut parler de mouvement balbutiants qui sont considérés maintenant comme des sectes mais qui pour certains seront peut être des religions dans quelques siècles. En l’occurrence en ce qui concerne le christianisme ce n'est pas la sagesse de centaines de générations qui a sélectionné les 4 évangiles, mais juste quelques hommes vers le V ème siècle qui en ont décidé ainsi en rejetant la quinzaine d'autres ouvrages similaires. Si tu entends par "imbécile" le fait de ne pas avoir le même niveau de connaissance ou la possibilité d’accéder à celle ci comme nous pouvons l'avoir aujourd'hui, alors oui, ils étaient beaucoup plus "idiots". A la fin du 20 ème siècle il y a eu un sondage de fait aux USA concernant la croyance en dieu, on y sondait la population , les scientifiques, puis l'élite scientifique, c'est à dire ceux qui étaient les plus brillants et qui étaient élus au national institute. Plus de 90% de la population était croyante, seulement 50% des scientifiques et en ce qui concerne l'élite, on arrivait à 7% de croyance, exactement l'inverse de la population. Pourquoi vouloir en faire des romantiques qui touchent à la sagesse plutôt qu'à des ignorants qui touchent à l'absurde pour éradiquer leurs peurs? Si le but dans la vie c'est d'oublier le réel pour se confiner dans le surnaturel ou dans l'imaginaire pour accéder à la sagesse, pourquoi ne pas tous nous faire lobotomiser directement à la naissance pour vivre dans une perpétuelle béatitude où le vol d'une mouche pourait être l'évènement le plus extraordinaire de la journée? Ou dans leur peur.

Deux exemple magnifique de l'incompatibilité totale des doctrines. Ces deux pays sont literralement coupé en deux, Allez à Londre puis dans un petit bled du nord de l'angleterre pour voir l'inversion totale des valeurs, puis à new york et dans un paletin d'ohio, de l'oregon ou du texas entourés de rednecks pour réaliser à quel point l'ossociation des deux doctrines ensemble n'a jamais fonctionné : le libéralisme sape toutes les frontiéres, physiques certes, mais morales aussi, comme la famille, les valeurs dites "traditionnelles", etc. Pour que c'est incompatible. Relisez avant de répondre. Je ne conteste pas l'immigration en trant que telle mais l'immigration massive mondialisée, en tant de crise et de chômage endémiques. Comparer le modéle économique français financé par les rentes sociales et l'allemand financé par la production économique/eexportation est complétement grotesque du reste. Les études dont vous parlez ont déja été largement contestées, elles se basent sur le vieux mythe dégueulasse du "le blanc ne veut pas se salir les mains" comme si 80 % des pauvres aspiraient à devenir cadre en France, c'est totalement faux. Actuellement le probléme économique de la France est qu'on a sciemment confié les clés de la croissance à un duo mondialisation/consommation, ce qui fait que les sources de croissances et d'emplois sont donc trés localisées, dans les grandes villes, dont les loyers deviennent faramineux : les pauvres les ont desertés pour aller dans des deserts économiques ou on les oublie trés soigneusement, sauf quand ils se rapellent aux médias pour voter FN : pendant ce temps, les banlieues fonctionnent comme de gigantesques pompes aspirante d'une immigration massive mondialisée qui elle, peut être au contact de ces grandes villes. Resultat la France de disloque totalement car la croissance non seulementne profite pas à 80 % de la pauvreté qui n'est ni en banlieue, ni en centre ville, mais pire, l'enterre literallement puisque elle à tué les petits tissus économiques des petites villes et du péri urbain. Là où on vote FN comme de par hasard....

Je ne connais rien a l'islam! Je ne constate que les faits... Les faits me dise que de nombreux attentas sont commis et revendiqué par Al Qaida ou des groupuscule islamique! Les faits me dise que les pays musulmans sont les pays ou les femmes sont le plus bafoués, jugés, humiliés! Les faits me dise que la charia ne respecte en rien la dignité humaines! Les faits me dise que le Coran proclame "tuez les infidèles"! Pas besoin d'etre un emminent scientifique pour savoir que l'eau chauffé se transforme enn vapeur... Pas besoin d'etre un medecin renomée pour savoir que la flamme brule! Pas besoin d'etre un specialiste de l'islam pour voir et comprendre qu'elle est dangereuse!

Et les républicains américains ? Les conservateurs britanniques ?? Et Pinochet ?? C'est des réalités alternatives peut-être ?? Pendant des décennies, des pays ont connu une morale conservatrice, parfois ultra même, et une économie libérale. Le Chili de Pinochet représente tout ce que la gauche déteste : ultra-libéralisme économique + société ultra-conservatrice Du temps de Jean-Marie Le Pen, le FN était économiquement libéral. (D'ailleurs on n'entend jamais Soral là-dessus... bizarre) On peut être à la fois intégriste religieux et banquier, ça existe. (Au Qatar par exemple...)

Sauf que ça n'existe pas : c'est totalement incompatible.

Massif : 200 000 personnes par an. Personne n'est pour l'immigration massive en France c'est bien vrai. Pourtant l'ump comme le ps la pratique.

Massif ça implique obligatoirement mauvais, personne n'est pour une immigration massive en politique, ils sont quand même pas stupides à ce point.......

Oui, l'UMP c'est une OPA idéologique du centre libéal sur la droite RPR des années 90. Il faudrait revenir à ce statut antérieur ou des gens de droites tel seguin avaient le bon sens de s'opposer à Maastrich.

Ils font comme les kekes rappeurs, à droite, maintenant. On cause à coup de bastos ...direct.

Je n'avais même pas remarquée que l'image de ce "sujet" est le symbole de l'UMP mitraillé. On est en pleine démocratie. L'UMP ce sont les SA qui connaitront la Nuit des longs couteaux. Sarkozy est Ernst Röhm....Il sera tué dans l'obscurité et sans qu'on sache. Ce qu'on appelle le Hasard Noir.

Pour les "Echappes du Paquebot" l'UMP est un reservoir de dangereux staliniens europeo-mondialistes......

Juste la croyance que le FN occupera le 1er rang et au lieu de croire dans les votes légaux de la Démocratie la tentation c'est de supprimer l'UMP. Au milieu des années 30 des partis ont été supprimés. Des partis et des humains. En tout cas, le Front national ( ou au moins son chef et maintenant sa chef ) a toujours eu une attitude sympathie envers des pays ou des périodes qui ne sont vraiment pas démocratiques. Ceci est au moins plus que suspect. Il n'est pas antidémocratique, il est hors la loi. Pourquoi? Parce que par les idées qu'il véhicule, il pousse au racisme, à l'antisémitisme, au négationnisme mais aussi à des mesures antisociales que les gens n'ont pas saisies. Ils croient que le FN les sauvera efficacement de la Crise actuelle. IL ne tiendra pas ses "promesses" comme par exemple de quitter l'Euro; car les hommes d'affaires, les Industriels, les détenteurs de capitaux ( Jean Marie Le Pen) , les financiers de la Bourse feront connaitre leur opposition. Marine Le Pen trouvera un moyen très court d'expliquer l'absence de promesse. Et personne n'aura le droit de la critiquer. La démocratie vacillera comme elle a vacillé dans les communes FN: Dans toutes les villes, les subventions aux associations sociales et culturelles jugées hostiles sont coupées. "Dans des villes où le FN a gagné justement parce que l'opposition se déchirait, ces associations représentaient souvent la première force de contestation", explique Gilles Ivaldi. A Vitrolles, les bibliothécaires qui refusent de suivre la politique éditoriale de la mairie, très conservatrice, sont écartés. Tous les maires privilégient la culture folklorique à la création contemporaine, comme à Orange, les Chorégies sont remises en cause. La rénovation des centres-villes est souvent prioritaire. Tout comme la sécurité, avec une forte hausse du nombre de policiers municipaux. A Toulon, la mairie coupe les subventions des associations qui agissent auprès des populations issues de l'immigration, elle maintient un budget conséquent d'aide aux associations, mais en le réorientant vers les anciens combattants ou les pieds-noirs. Une association est même créée de toutes pièces : Jeunesse toulonnaise, pour organiser les colonies de vacances à la place du centre de loisirs et d'action sociale. Mal gérée, elle est placée en liquidation judiciaire en 1999. En terme de gestion administrative, les maires décident de mettre au placard les fonctionnaires les moins dociles ou de se séparer d'eux. Des militants du FN sont recrutés pour les remplacer. Les maires FN accordent également une large place à leur famille. A Vitrolles, Bruno Mégret agit en permanence dans l'ombre de sa femme, Catherine, tête de liste à sa place après sa condamnation à une peine d'inéligibilité pour non-respect des règles de financement de campagne électorale. A Toulon, la femme de Jean-Marie Le Chevallier est placée à la tête du Centre de loisirs et d'action sociale. A Orange, c'est le neveu de l'épouse de Jacques Bompard qui est placé à la tête de l'office du tourisme. Cette politique ne se fera pas sans tensions. A Toulon, l'équipe municipale se déchire rapidement. In fine, le FN peine à appliquer son programme. En partie en raison des barrières légales insurmontables pour un simple maire, mais également pour des problèmes de gestion économique. A Marignane, les impôts locaux augmentent, et le centre-ville n'est finalement pas rénové. La chambre régionale des comptes dresse un rapport accablant, tout comme pour Vitrolles. En 2001, il perd les élections et laisse une ville surendettée, en 2002 c'est au tour de Catherine Mégret à Vitrolles, qui voit sa réélection annulée.

M'occuper des croquants et des pedules ?? Berk........

Bien sur pourquoi voter UMP alors qu'il y a le FN qui vous aime, vous les petits, les sans grades, les oublies du systeme (shit-stem comme disaient les activistes de tous bords (D+G) dans les annees 70).........encore une intervention très furtive de la France bleue-marine.....

l'UMP vient de s'exprimer une fois encore ils mettent l'intégrité de la justice en cause et ils parlent d'une affaire montée en épingle par la gauche c'est marrant quant c'est des politiciens qui ne sont pas de leurs partis ou idées on n'entend pas pas beaucoup les vierges effarouchées de l'UMP. Pour info entre 1993 et 2007 ce sont 48 politiciens de la droite qui ont été condamnés et 39 de la gauche. Ce qui est comique c'est que les plus "grandes gueules" de l'UMP qui crient au scandale sont aussi ceux qui sont des multi récidivistes (Balkany en autre). Comme quoi question morale ni le ps ni l'ump n'ont pas à donner de leçons ils pourraient à la limite nous donner des cours sur les malversations, les affaires financières douteuses, les détournement de fonds et les abus de biens sociau et surtout nous expluquer les fondements de l'immoralité politique dont ils sont les champions.