Classement

Je pense que le point godwin est effectivement un bon indicateur du moment où un débat n'aboutira plus à rien. C'est aussi une limite personnelle à laquelle je fais attention ... j'ai beaucoup utilisé du "Hitler" "Nazi" et toutes autres références à la seconde guerre mondiale par le passé. Ca montre juste que tu te braques ou que les autres se braquent et tiennent absolument à employer des termes extrêmes pour tenter de faire comprendre quelque chose qui, de toute façon, ne sera pas compris. Y'a des moments il faut savoir lâcher l'affaire.... Il y a des sujets où ça peut se justifier cela dit , sinon il n'y aurait pas discussion.

Victime, victime... Les vraies victimes ce sont les non-croyants qui dans l'histoire et encore aujourd'hui dans les pays musulmans ont été tout simplement interdits de s'exprimer, jetés en prison et condamnés à mort pour leurs opinions... À côté de ça ce que subissent les croyants aujourd'hui (à part dans les régimes athées qui sont en fait des croyants du communisme) n.est vraiment pas grand chose. Il est vrai que le croyant, ce pauvre chou, se sent traumatisé et appelle au meurtre dés qu'on accuse sa croyance de n'être pas totalement vraie ni totalement bonne...

Les mêmes phénomènes de groupe que dans la vie de tous les jours. Enfin c'est mon point de vue. -2 pour ça ? et on me dit que les points sont donnés de façon objective, excellent. Bon mon reccord c'est 42 sur un topic, vais-je battre mon propre record ? :smile2:

Les gens ce souhaites joyeux noël ou bonne année alors qu'il n'y a rien de joyeux dans tout cela,il y a plus de pauvre,plus de guerre,plus de famine et vous,vous vous dites joyeux noël,c'est comme cette femme au bureau de tabac qui donna 5 euros à un sdf frigorifier ,pensant qu'elle fut une bonne action,lui dit en partant " joyeux noël " pathétique ,et surtout égoïste ,par contre ,cet homme qui vient juste après ,lui proposant une nuit d’hôtel et un repas chaud ,ne lui souhaitant pas noël car il le sait lui que ce pauvre homme et tout sauf joyeux .. Mais vous avez raison,fêté noël ,rester dans votre crasse ,vous en faite pas,bientôt vous souffrirez mais je suis sur que vous trouverez toujours le moyen en 2013 de souhaité "joyeux noel " ..

samira, enfin, ces jeunes et adultes vivent dans le même pays avec la même religion ! Depuis quand un petit chrétien, un petit juif et un petit musulman est dans une religion fanatique alors que les adultes chrétiens/juifs/musulmans ne le sont pas ?? Le fait est qu'il faut faire de contorsions logiques pour considérer que des phrases comme "il faut tuer tous les hérétiques" ne signifie pas de nuire à qui que ce soit !

la société actuelle les fout en HP et les lobotomise jusqu'à la mort. Hum... je ne sais pas lesquels sont les pires.

Ce serait assez pathétique, parce que cela voudrait dire qu'ils n'étaient pas motivés par l'empathie et une générosité humaine spontanée ! Je pense que malgré ce que ces personnes disent, c'est bien l'empathie et le sentiment de faire le bien qui les a motivé. Ils ont peut-être appelé cela Dieu, mais si le concept de Dieu n'existait pas, ces gens auraient sans doute trouvé un autre mot. Non non, ce sont des expériences faites avec des enfants pris au hasard. L'autorité le dit alors c'est bien. Avec les adultes, il y a aussi l'expérience de Milgram.

Le fait que les hommes se battent les uns contre les autres et que les femmes mettent en concurrence les hommes sont deux faces d'une même pièce. Ce problème ne peut être résolu que des deux côtés à la fois, à savoir que les hommes comprennent que le combat n'est acceptable que dans certaines limites et que les femmes comprennent qu'elles choisir leur homme pour ce qu'il est, et non pour ce qu'il est par rapport aux autres, pour sa supériorité sociale etc. Non, la légitime défense doit être réelle (autrement dit du ressort des faits). Quelqu'un qui tuerait avec pour mobile la légitime défense mais sans être réellement en état de légitime défense est puni par la Loi. Exact. Pour quelle raison ce serait de la légitime défense, voilà ce qu'a dit Delenda Carthago avant : En d'autres termes, et c'est exactement ce que je considère être le problème, la non conformité à des normes est considérée par certains croyants comme un danger (peut-être la peur de la punition divine globale du genre le Déluge ou Sodome et Gomorrhe). De là, ils considèrent légitime de tuer des gens, soit disant pour se défendre !

Trop simpliste. La religion effectue un court-circuit psychologique consistant à assimiler le Bien et l'Autorité par le concept de Dieu, ce qui permet de déculpabiliser les humains de faire tout et n'importe quoi tout en les culpabilisant pour des choses anodines. Cette transformation de la réalité, qui n'est pas de la psychose, mais qui y ressemble un peu, est compréhensible en tant qu'individu : on considère qu'on a raison et on se représente le monde comme cela nous arrange. Le problème est que dans une religion institutionnalisée, un groupe d'individu affirme détenir la Parole de ce Dieu, et l'Interprétation de cette parole, et de ce fait obtient un pouvoir psychologique sur les croyants des religions. De cette façon, on peut faire dire à des enfants que c'est une bonne chose de massacrer des gens parce qu'ils sont sur la terre sainte qui leur a été promise par Dieu. Pour cette raison, je pense qu'il est essentiel de faire la différence entre les croyants d'une religion, et les croyants hors d'une religion, et je suis dérangé par le fait que des croyants hors d'une religion défendent les religions et fassent alliance avec cette emprise psychologique qui est très problématique, comme je l'ai démontré. Qu'on soit fan de livres sacrés et qu'on les interprète à sa façon et selon des normes éthiques modernes, cela me semble acceptable (même si perso je pense qu'il y a pas de textes sacrés) mais pas qu'une autorité humaine, les ecclésiastiques d'une religion, affirment détenir cette interprétation. Cette dépendance psychologique est tout simplement dangereuse étant donné que beaucoup de gens de pouvoirs ont des buts égoïstes et qu'ils utilisent volontiers autrui pour arriver à leurs fins. Et le problème de considérer que des textes sont la Vérité est une faille de sécurité psychologique, entretenue par les croyants modérés ou hors religion, qui, bien qu'ils fassent leurs interprétations de la Parole, considère qu'elle est la Vérité quand même. Voilà pourquoi je pense qu'il est de la responsabilité de ceux qui croient en Dieu d'affirmer que les textes sacrés ne sont pas la Vérité et d'ailleurs ils ont tous les arguments à leur disposition, en faisant la comparaison entre ce qui est écrit et ce qui est considéré moralement acceptable de nos jours.

tout à fait et le comble c'est que c'est souvent des non croyants qui se disent victimes des croyants mais c'est vrai quand on lit certains topics, on se rend vite compte que c'est des non croyants qui attaquent ou accusent les croyants. Quand est-ce que tu comprendras que les vraies victimes dans l'histoire ce sont les non-croyants? Les croyants n'ont subi que brièvement dans l'histoire les actions des athées, en fait des croyants communistes, en dehors de ça rien de grave. Tout le contraire de ce qui s'est passé dans l'histoire dans tous les pays et se passe encore aujourd'hui dans les pays musulmans.

ah oui?et combien d'entre vous ont lus la lutte des classes?ou karl marx?vous parlez de choses que vous ne connaissez méme pas de prés ou de loin mais comme le capitalisme véhicule partout que le communisme c'est le mal(média,films,etc...)vous suivez le troupeau comme de bons moutons!qui est de mauvaise foi?qui se bunkerise?mais on est tellement bien dans le capitalisme actuel à rembourser les pertes des traders et avec le chomage hein!!! J'ai lu Karl Marx (lui, on le trouve même dans les bibliothèques de lycée. Ce qui est bien pour les types comme moi qui aiment lire, mais qui montre la différence de traitement entre les différents courants totalitaires. Je n'ai pas trouvé de livres sur l'idéologie nazie au BDE de mon lycée). J'ai lu des livres sur la luttes des classes. J'ai lu les discours communistes. J'ai lu leurs idées. Et je maintiens mon dégoût de cette idéologie. Et aussi (calme toi, grandfred, respire :smile2: ) mon incroyance dans la lutte des classes. Après mûre réflexion, je suis arrivé à la conclusion que 1. La lutte des classes est un pièges-à-cons. 2. Que c'est une voie directe vers la haine et la violence. Il suffit de voir comment les communistes (y compris Marx et Lénine) parlent de la classe adverse. Lénine a écrit noir sur blanc qu'il fallait exterminer les classes ennemies. Que cela serait nécessaire. Bon, je n'ai pas la citation exacte parce que je n'ai pas le livre en question sous les yeux. Mais c'est pas du joli.

Et il a raison, vous confondez : le mobile les faits Pour savoir s'il s'agit d'un massacre, il faut regarder les faits et non les mentalités.

Donc tuer, emprisonner, torturer, lapider, pendre, rejeter, etc ... à la gloire de dieu ça vas c'est normal mais qu'un athée ose critiquer la religion c'est honteux !!! ahhh si j’étais athée je me fouetterai tien ! :D

pourquoi se "battre" là où il n'y a pas lieu de le faire. je sors du monde et que vois-je ? des athées persécutés par des croyants et sans bouger l'oeil d'un degré, je vois des croyants persécutés par des athées. mais je vois encore, des croyants persécuter d'autres croyants et des athées persécuter d'autres athées. vous êtes tous placés autour d'un dé géant, et vous assurez tous que le dé n'a qu'un seul numéro de face apparent..... la face que chacun a devant lui ! sortez du monde, et voyez combien l'humain est petit pour se battre et s'entretuer pour de telles futilités !

Alors soyez tous heureux bientôt la nouvelle année.

Un scandaleux parallèle entre communisme et nazisme? Pourquoi scandaleux? Nazisme et communisme sont semblables, et en bien des points. L'un et l'autre sont basés sur la volonté de parvenir à une société parfaite (chez les nazis, avec la race supérieure. Chez les communistes, avec une classe supérieure). Les deux sont aussi basés sur la haine des autres: des non-aryens, des slaves et des juifs pour les uns; de tous les "bourgeois" (mot fourre-tout) chez les autres. Chez l'un comme chez l'autre, on trouve un culte du chef poussé à l'extrême (les communistes ayant presque déifié Lénine: on pouvait venir se recceuillir devant sa tombe exposée!). Chez l'un comme chez l'autre, il y a un parti unique (NSDAP et Parti Communiste)obligatoire. Chez l'un comme chez l'autre, il y a répression féroce des opposants (camps de concentration nazis et goulags communistes. A noter que la plupart des camps concentrationnaires nazis capturés par les communistes furent presque aussitôt ré-ouverts pour acceuillir les opposants au communisme). Chez l'un comme chez l'autre, on falsifie l'histoire. Chez l'un comme chez l'autre, on s'attaque à la religion et surtout au christianisme (dans les deux cas. Je n'oublie pas les juifs non plus du coté nazi) qui fut, est et reste incompatible avec de telles idéologies. Chez l'un comme chez l'autre, il y a une Police "Secrète" (Gestapo ; et de la Tchéka jusqu'au KGB) dotée de pouvoirs immenses et arbitraires au possible. Dois-je continuer? Il y a peu de différence entre ces deux idéologies. Elles ont les mêmes méthodes et peu de différences réelles (en dehors du but propre: l'un est tourné vers une race, l'autre vers une classe). Les deux sont également meurtriers, quoique le communisme ai pu sévir bien plus longtemps que le nazisme et ai donc pu faire plus de victimes. De là à prétendre que le communisme est pire que le nazisme, je ne pense pas. "Un mort, c'est un drame. Un million, c'est une statistique". Joseph Vissarionovitch Djougatchvili. A ce niveau de criminalité, il serait absurde de vouloir en condamner un comme pire que l'autre. Mais les deux sont également condamnables, et je suis Monsieur Stéphane Courtois dans son interrogation "A quand un Tribunal de Nuremberg pour les crimes communistes?" Aujourd'hui, se revendiquer du nazisme est un crime (ce qui est normal). Pourquoi être communiste est-il si bien vu, à contrario? Pour finir, je ferais remarquer que l'auteur du réquisitoire contre l'oeuvre de Mr Courtois a un passé très lié avec le Parti Communiste et l'Extrême-Gauche. Qu'il ne publie une telle attaque aurait été étonnnant: le PCF a toujours préféré nier la vérité, la cacher voir changer l'Histoire (en sa faveur. Exemple de l'expression "Parti des 75 000 fusillés"...). Je fais aussi remarquer que les auteurs qui ont participés à l'oeuvre et qui se sont ensuite dissociés sont eux aussi assez liés à l'Extrême-Gauche, comme Nicolas Werth. Enfin, nier les crimes communistes en utilisant d'autres évènements pour les cacher (parler des guerres coloniales, etc...) est d'une mauvaise foi impressionante. Certes, les pays de ce qui fut le Bloc de l'Ouest ont commis des actes répréhensibles. Il n'en reste pas moins que de l'autre coté du Rideau de Fer, bien pire était accomplis.

Plus de 9 français sur 10 ressortent avec une ordonnance de chez le médecin. 4/10 en Hollande. Quand on cite au moins quelque chose de fiable avant de dire "plus que", "moins que", "trop de"...

Bon, en fait, je constate qu'à parler de la relation entre les croyants et les athées, on arrive à la notion du jugement des actions commises par le passé. Pourquoi les deux seraient liées, puisque les descendants des croyants ne sont pas responsables des actions de leurs parents, et les descendants des athées non plus ?

rhooo la la ce qu'il faut pas lire! mitterand c'est celui qui a fait le plus de mal à la france sous couvert du socialisme au pouvoir et entre autre il a rien trouvé de mieux que de niquer partout et de faire des écoutes téléphoniques!et pour les communistes dans ta liste la seule digne de ce nom c'est laguiller

Le meilleur monde étant celui où il n'y a aucune aide sociale... parce qu'il n'y en a pas besoin. Contrairement au socialisme, le républicanisme vise à rendre les gens suffisamment autonomes pour ne plus avoir besoin d'aucune aide. C'est comme ces français qui refusent les aides style resto du coeur, ou chose du même type. Ca vient pas de nulle part, l'autonomie colbertiste. Du socialisme éducateur en quelque sorte. Trop d'opulence corrompt le peuple. Mais on en est pas là. Au contraire, le social est de plus en plus justifié, contrairement à l'époque de mai 68.

suite logique aux attentats de Noël. les chrétiens ont dit qu'ils se défendraient maintenant. ben ils ont raison se laisser manger la laine sur le dos ça sert à rien.

williama tu joues sur le mot "génocide". Ce n'est pas parce qu'un événement n'est pas aussi pire qu'un génocide que c'est cool et que tout va bien.

Le communisme a la Française ne ferais pas de mal surtout pour une meilleure répartitions des richesses.

Ce sont les CRS qui répriment les manifestations, non ? D'autre part, encore une fois, qu'est-ce qui te fait dire que les policiers cautionnent les atteintes à la liberté individuelle, et qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire ?

Faut juste que tu comprennes que les oligarches qui nous gouvernent, se foutent totalement de nôtre gueule, et du bon sens par la même ^^. Ce n'est pas parce que l'état se désengage, qu'il baissera les taxes, c'est même le contraire qu'on constate ! Moins de services de l'état pour plus d'impôts Il y aura toujours de "bonnes raisons" pour nous saigner, aujourd'hui, c'est le remboursement d'une dette déjà remboursée :smile2: , demain ça sera autre chose. La privatisation dans un système de "foutage de gueule généralisé", comme nous le vivons, n'est aucunement la réduction de l'imposition, ou autre chose intellectuellement compréhensible, c'est juste avoir moins de fausse gratuité (puisque de toute façon, c'était pris sur nos salaires et dépenses), en payant plus, puisque que l'on paye des services, sans avoir un apport financier supplémentaire. Vous pensez vraiment que nos dirigeants baisseront les prélèvements, en cas de privatisation totale du système ??? Ils trouveront toujours un moyen de nous sodomiser à l'insu de nôtre plein gré :blush: . Faut juste se faire une raison

40% de 18-25 ans n'ont pas voté. 40% de 18-25 ans n'ont pas voté. L'inimaginable se produit. Vous imaginez si *biiip* il est président ce que ça va devenir la France, vous imaginez ? La jeunesse comme nous ? Ya plus de France. Y a plus de France. Y a plus de France. J'ai vu, les larmes aux yeux, Les nouvelles ce matin. 20% pour l'horreur, 20% pour la peur. Ivres d'inconscience, Tous fils de france. Au pays des lumières, Amnésie suicidaire. Non, non, non, nooooon, non, Non, non, non, nooooon, non, Non, non, non, nooooon, non, Non, non, non, nooooon, non, Nous sommes, nous sommes, La nation des droits de l'homme, Nous sommes, nous sommes, La nation de la tolérance, Nous sommes, nous sommes, La nation des lumières, Nous sommes, nous sommes, À l'heure de la résistance. Pour les rêves qu'on a faits, Et pour ceux qu'on fera, Pour le poing qu'on a levé, Pour celui qu'on lèvera. Pour un idéal, Pour une utopie, Allons marchons ensemble Enfants de la patrie. Fils de France Ça pour baisser la tête, ah oui ça, j'aime bien les minutes de silence. Fils de France C'était à peine hier et déjà tu brandis le drapeau de l'ignorance. Fils de France Nous n'oublierons jamais que nous sommes et serons les fils de la résistance. Fils de France Au royaume des aveugles, tu sais bien ce qu'on dit, les borgnes sont les rois. Y a ces ombres derrière nous, Y a ces idées vendues, Y a ces drapeaux qui flottent, Et des hymnes dessus. Et puis y a toi mon frère, Oui toi qui n'y crois plus, Et puis y a nos prières, Et nos causes perdues. Honte à notre pays, Honte à notre patrie, Honte à nous la jeunesse, Honte à la tyrannie, Honte à notre pays, Revoilà l'ennemi, Allons marchons ensemble Enfants de la patrie. Nous sommes, nous sommes, La nation des droits de l'homme, Nous sommes, nous sommes, La nation de la tolérance, Nous sommes, nous sommes, La nation des lumières, Nous sommes, nous sommes, À l'heure de la résistance. Nous sommes, nous sommes, La nation des droits de l'homme, Nous sommes, nous sommes, La nation de la différence, Nous sommes, nous sommes, La nation des lumières, Nous sommes, nous sommes, À l'heure de la résistance.

une robe de mariée est plus jolie que leurs truc qui ressemble a rien, y a même des robes islamique qui sont plus joli que ce drap ... moi perso, je suis contre le port car sa veut dire qu'elle accepte d'être soumise a leurs époux, que c'est eu qui font la loi et elle ne bronche pas, et ca vaut pour toutes les religions et loi débiles, j'aurais vécu du temps de la petite maison dans la prairie, j'aurais été contre de porter leurs chapeau ridicule car c'etais la loi ....

En quoi servent-ils des dérives ? Et qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire ? Tu confonds la police et l'assistance sociale. Les travailleurs sont exploités, et les policiers... sont des travailleurs.

http://fr.wikipedia....tions_en_France Pour les impôts, il faut bien reporter l'absence de revenus que ces entreprises nous fournissaient (dans les 30 Milliards, en prenant le quart des revenus de ces entreprises aujourd'hui), et qui ont été construites avec l'impôt de tes ancêtres, en plus de quantités d'autres choses, comme la décentralisation (4 Milliards), l'UE (7 Milliards), le déficit commercial (70 Milliards), les intérêts de la dette (60 Milliards) ...

Là, je ne comprends pas ce que vous essayez de dire Là il se met du côté des athées.

Euh l'inquisition espagnole, c'est pas mal dans le genre, non ? Mais bon après, on peut discuter sur le terme "génocide". Ensuite, concernant le nazisme, évidemment, le régime nazi n'est pas l’Église catholique, c'est évident. Mais qu'elle n'ait toujours pas excommunié Adolf Hitler, qu'elle garde à l'Index Spinoza, et qu'elle ait aidé les nazis à s'échapper lors de la défaite, c'est pas vraiment à son avantage. Cela dit, c'était juste pour répondre à l'accusation comme quoi les nazis étaient athées. Je dirais plutôt les gens de bonnes volonté. Et comme dans le système social, cela se retrouvait du côté de l’Église, on le met à son crédit. Mais bon, c'est comme de considérer que les gens qui donnent de l'argent à la Croix Rouge sont des croyants. Il y a surtout des êtres humains qui sont touchés par empathie. D'ailleurs, cela nous ramène à la question de ce qui peut prémunir des horreurs de l'histoire, et je pense que c'est du côté de l'empathie qu'il faut chercher. Etre croyant ou être athée ne garantit pas qu'on ait de l'empathie. Ce n'est pas évident. Quand on regarde l'histoire des ducs, des rois et compagnie, c'est pas la "noblesse" qu'on remarque de suite. Je me pose la même question.

Guerres de religion en France, plue de 2 millions de morts, Croisades, 1 à 3 millions de morts... Faut sauver combien d'âmes pour que ça compense les millions de morts ? Et tout ça pour quoi ? L'altruisme et l'amour de son prochain ? ...

Ben il est peut-être un peu trop enthousiaste, mais être enthousiaste, ce n'est pas grave.

pope, les flics travaillent à la paix sociale, d'autres travaillent dans le bâtiment, d'autres travaillent à la comptabilité... Tous travaillent ensemble pour les grands capitaux, ben oui, c'est difficile de faire autrement, puisque les grands capitaux sont le principal employeur. Et pourtant, nous avons besoin de bâtiments, de comptabilité et de paix sociale. Ben oui.

pitié pas ça!!!!!

ceux qui postent sont une minorité, combien regardent ? et c'était un exemple, le but n'est pas de lister les topics où c'est plus présent, mais qu'on ne me dise pas que sur ce forum pour de nombreux forumeurs ( je vais nuancer) il n'y a pas un petit soupçon d'exhibitionnisme et/ou de voyeurisme (ou pour nuancer parce ces termes semblent choquer) des envies de se raconter à des inconnus et/ou de regarder les autres. C'est dans l'air du temps pourtant, les médias l'ont bien compris, il suffit de voir le nombre d'émission de téléréalité. Pourquoi le net et les forums en serait épargné. et raté je ne suis pas pyrénne, mais les femmes aiment jouir tu sais, c'est donc normal :D

Si tu prends le nombre de personnes ayant posté sur le temple et que tu les compares avec celui des inscrits sur le forum tu verras que c'est vraiment hyper anecdotique et absolument pas flagrant de quoi que ce soit. Je trouve que l'égocentrisme est beaucoup plus présent sur les forum que l’exhibitionnisme, comme dans la vie en fait. C'est marrant tu me fais penser à une forumeuse qui venait avant: Pyrénne, elle aimait bien aussi écrire souvent qu'elle avait tout compris et qu'elle avait raison.

... La colonisation c'est toute l'histoire de l'humanité ... Tu vas reprocher aux romains de nous avoir fait découvrir l'aqueduc ou le pavage des routes? fallait-il rester dans nos huttes en paille pendant que nos voisins raisonnaient à l'échelle du monde? ... La colonisation de l'Algérie et de l'Afrique ne se résume pas à cet immense conflit haineux dans lequel on voudrait l'enfermer aujourd'hui ... Oui il y a eu des point positifs, le premier est d'avoir mis fins à des pratiques féodales et esclavagistes d'un autre âge ... ensuite d'avoir doté le continent d'infrastructures qui sont encore à certains endroits les seules debout et surtout d'avoir créé des liens et des passerelles entre africains et européens ... Les millions d'africains qui se fondent ou rêvent de venir en Europe sont là pour témoigner que pour eux français, anglais et autres ne sont pas des nazis infréquentables!

faudrait déja définir ce qu'est étre humain?ce qu'est étre une machine? certains humains sont plus proches de la machine et certaines machines pourraient étre plus proches de l'humain. je veux dire par la qu'est ce qui défini l'humain?le sang,les muscles ou les sentiments et la compassion? certains humains sont incapables de compassions et sont plus prochent de robots alors pourquoi dans le futur certains robots ne pourraient pas étre capable de compassion et ainsi aussi humains que nous? il ne faut pas penser que les puces éléctroniques de nos jours resteront figées,regardez les premiers pc et regardez les machines d'aujourd'hui,le bon de géant en 40ans alors imaginez dans 40ans sachant que les progrés sont exponentielle.

Suffit-il que deux ou trois personnes à la langue lourde participent à un forum pour le rendre invivable ? La politesse est aussi une chose qui ne se trouve pas dans les rayons des supermarchés. Quand les mp circulent et que la grossièreté montre le nez, il est temps de se demander ce qui se passe.

Je n'ai pas vu de telles images sur le forum. Ne faisons pas d'une exception une généralité. Fais un tour au temple des délices, tu vas voir certains forumeurs et forumeuses comme tu ne les avais jamais imaginé :) mais le temple des délices n'est qu'un exemple pour moi assez flagrant de l'exhibionnisme ou plutot du désir de se montrer de certains et certaines (et cela sans aucun jugement de ma part soyons très clair. Mais cela existe et j'avoue que je m'amuse de voir combien mon observation toute personnelle semble "désagréable") Tu me donneras ton avis sur la question, le temple des délices est-il un topic d'art ou d'exhibitionnisme et de voyeurisme ? J'oubliais Zara, il faut que tu entres un age au dessus de 18 ans car il fait partie des forums sexualité interdit aux mineurs, seuls sont qui ont un age supérieur à 18 ans les voit s'afficher. Du coup ce jour là j'ai compris pourquoi il y avait tant de forumeurs de 100 ans :smile2:

... Merry Christmas and Happy New Years! Et merde a ceux a qui ca plait pas! :smile2: JOYEUX NOEL ET BONNE ANNEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dans un autre topic j' ai envisagé l'idée que dieu pouvait aimer se faire sodomiser et je me suis pris un -5 à mon intervention, si ce sont des croyants qui ont fait ça, ils ont vraiment beaucoup plus d'orgueil que de foi. De véritables croyants auraient laissé dieu me punir pour avoir révélé ses penchants secrets, tandis que là, ceux qui l'ont fait pensent certainement que dieu est un incapable, ou alors ils se prennent pour lui, tout bouffi d'orgueil qu'ils sont. Dans les deux cas, quand ils vont se retrouver devant dieu, ils vont payer leur bétise interventionniste . Ce qui prouve que les croyants sont surtout victime de leur croyance avant tout.

Ah ! revoici le grand intello, grand maitre de la logique qui réapparait ! Attention bonnes gens , il va y avoir du spectacle , je vous le garanti ...

N'importe quoi!!! Cite moi un athée pouvant s'exprimer librement dans un pays régi par des lois religieuses et on en reparlera!!

Le préjudice subit de part et d'autre me semble purement psychologique. En vérité, c'est simplement l'égo qui est froissé.

Je ne trouve pas ton sujet réussi. 90% des réactions tournent juste autour de l'agressivité de ton intitulé et de ta formulé, pas autour du vrai problème qui est la pauvreté et la précarité. En gros, ce qui va rester : " Chimeria est une conne aigrie " (ou " Chimeria est une rebelle incomprise ", pour ceux qui vont dans ton sens). Tu as totalement écrasé ton sujet et malgré des relances, on en est toujours à discuter de la forme, toi y compris. D'autre part, sur le fond, tu vilipendes Noël et la volonté des gens de faire la fête, de se retrouver. Ce qui est aussi tout à fait ridicule : même les pauvres veulent faire la fête. Il n'y a plus de classe sociale devant ce désir, même si Noël agit comme un révélateur social en rendant plus criantes que jamais les disparités. Ceux qui n'ont pas les moyens de faire la fête aimeraient les avoir. Dire que Noël est creux, c'est leur dire qu'ils ont des désirs inutiles. Noël, c'est aussi la période des campagnes pour sensibiliser à la misère. Les gens sont donc informés. S'il ne réagissent pas plus que ça, malgré les opérations coup de poing régulières, c'est que la chape mentale ou systémique est trop forte pour être renversée par la sensibilisation, encore moins dans un sujet de forum (qui a quand même le mérite d'exister). Pour la culpabilité de faire un Noël quand des gens souffrent, c'est juste un cas de conscience. Le même que celui de donner : tu fais un sacrifice de ton Noël, un don ultime... mais avant tout pour toi-même. On devrait tout le temps se sentir mal vivre largement au-delà des moyens de la planète et au détriment de beaucoup de gens.Comme ça, on agirait peut-être plus. Mais on doit aussi se sentir bien pour ne pas sombrer. Oui mais quand on a des prétentions de faire passer un message et de sensibiliser, cela doit être millimétré. Comme dit Liutprandre, une communication provocatrice ratée est pire que tout. Souhaiter le mauvais aux gens est une erreur. Ils ne s'en sentent pas dérangés dans leur conscience par un éclat pur de vérité mais agressés par quelqu'un de prétentieux et aigri. Pour le sujet : les cas de conscience, bonne ou mauvaise, ne sont que des oeuvres de narcissisme. Il y a des choses à accepter comme notre impuissance à tout régler, et d'autres à combattre comme notre propre inaction fainéante ou notre ignorance. On peut très bien avoir bonne ET mauvaise conscience. Il n'y a pas de camp, l'humain est dualité. Noël, d'ailleurs, est une période propice aux bilans et aux questionnements sur soi et les autres, parfois sur le monde. Après le réveillon, le monde se ralentit un peu, on a un peu de temps pour penser. Le problème est que le monde redémarre ensuite, avec les mêmes travers.

Il n'y à pas que la nourriture que l'on peut mettre dans ces chariots à la sorite des magasins, comme le disait Grenadine il y à aussi les produits d’hygiène et aussi tout ce qui concerne les bébés (biberons, lait, vêtements, couches, etc.....) Merci.

réponse simple : nous vivons dans un pays laïc, tout signe religieux doit donc s'exprimer dans le privé et non pas dans le domaine publique. liberté ne veut pas dire que l'on peut faire n'importe quoi !