Quadragénaire non encore marié.

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

et ?

quel est le problème ?

si vous n’avez pas envie de vous marier mais que vous êtes en couple, cela ne changera rien ( à part pour les impôts peut-être ) et si vous ne l'êtes pas ... c'est votre choix ( ou vous n'avez pas trouver l'âme sœur ou frère ) .

si il y a "quelques" années , c'était presque "montré du doigt" , maintenant c'est nettement moins évident .

j'ai autour de moi quelques couples non mariés ( de cet âge ) quelques célibataires ( plus et moins "vieux ) et cela ne change presque rien voir rien du tout ( sauf pendant les voyages où les célibataires ... casquent un maximum ) ;

le mariage n'est plus le passage obligé du couple et la vie en couple a cessé d'être la norme absolue .

al société a beaucoup évolué sur ce plan là .

bonne journée.

Le postant est marocain il me semble, il faut transposer la situation (pas facile).

il y a 4 minutes, Kaliste a dit :

Le postant est marocain il me semble,

bonjour,

alors , effectivement( si c'est le cas ) , certaines sociétés en sont encore au classique du couple .

cela ne vaut pas dire qu'elles n’évolueront pas et cela en revient à tous les jeunes qui ne devraient pas se conformer à l'archétype ancien prôné par les générations passées .

sans évolution ... la vie n'avance pas et tous ceux qui en sont resté à ce qui se faisant "avant" ... sont destinés à disparaitre ( ce sera plus ou moins long, mais ce sera inéluctable ) .

bonne journée.

il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

alors , effectivement( si c'est le cas ) , certaines sociétés en sont encore au classique du couple .

cela ne vaut pas dire qu'elles n’évolueront pas et cela en revient à tous les jeunes qui ne devraient pas se conformer à l'archétype ancien prôné par les générations passées .

sans évolution ... la vie n'avance pas et tous ceux qui en sont resté à ce qui se faisant "avant" ... sont destinés à disparaitre ( ce sera plus ou moins long, mais ce sera inéluctable ) .

bonne journée.

Oui mais tout ce qui est traditionnel n'est pas à rejeter en bloc non plus... Cela dit dans ce cas précis, oui ce serait bien que les gens ne se sentent pas obligés de se marier sous la pression. C'est une décision trop lourde et intime, avec potentiellement de nombreux problèmes à la clé si pas de chance !

J'ai une pensée d'ailleurs pour toutes ces jeunes femmes qui n'ont guère d'autre option, et ce bien avant la quarantaine, de par le monde.

il y a 34 minutes, Kaliste a dit :

Oui mais tout ce qui est traditionnel n'est pas à rejeter en bloc non plus... Cela dit dans ce cas précis, oui ce serait bien que les gens ne se sentent pas obligés de se marier sous la pression. C'est une décision trop lourde et intime, avec potentiellement de nombreux problèmes à la clé si pas de chance !

J'ai une pensée d'ailleurs pour toutes ces jeunes femmes qui n'ont guère d'autre option, et ce bien avant la quarantaine, de par le monde.

Le mariage ne concerne que 2 personnes : Les personnes qui veulent se marier uniquement. Les autres n'ont rien à dire.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Le mariage ne concerne que 2 personnes : Les personnes qui veulent se marier uniquement. Les autres n'ont rien à dire.

Pour nous peut-être, pour plein de gens sur la planète c'est loin d'être aussi simple.

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le mariage ne concerne que 2 personnes : Les personnes qui veulent se marier uniquement. Les autres n'ont rien à dire.

Enfin bon, c’est la théorie… au 21eme, il existe encore dans certains pays, des mariages arrangés : tout le monde s’en mêlant sauf les deux principaux concernés, contraints par leurs familles respectives. 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Enfin bon, c’est la théorie… au 21eme, il existe encore dans certains pays, des mariages arrangés : tout le monde s’en mêlant sauf les deux principaux concernés, contraints par leurs familles respectives. 

Il faudrait les enfermer.

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Enfin bon, c’est la théorie… au 21eme, il existe encore dans certains pays, des mariages arrangés : tout le monde s’en mêlant sauf les deux principaux concernés, contraints par leurs familles respectives. 

Dans ces pays là  c'est la tradition et pour changer les choses il faudra encore des décennies pour évoluer vers une presque normalité et c'est bien malheyreux.

Le divorce chez eux est le déhonneur pour la famille et le célibat est une honte pour cette même famille. Pour qu'ils acceptent un couple sans mariage même orphelins  ils sont dénigrés par leurs voisins.

Il y a 4 heures, Kaliste a dit :

On peut très bien avoir cet objectif de stabilité sans être mariés. Mon compagnon et moi considérons le fait d'avoir un enfant comme bien plus engageant que le fait de se marier...

Ça ne m'aurait pas déplu, plus jeune, de faire une belle cérémonie pour le symbole, avec mon ex. Mais finalement, je devais sentir que ça ne tiendrait pas et je me félicite de ne pas l'avoir fait. Maintenant ça ne me tente plus !

Moi ce qui me fait flipper dans le mariage c'est tout ce côté cérémonial très encadré, très codifié. C'est trop tout. Si je devais me marier un jour, ça serait une petite cérémonie en comité réduit. Pas un mariage comme on peut en avoir les clichés en tête.

Mais tu as tout à fait raison Kaliste, le fait d'avoir un enfant est bien plus engageant que le fait de se marier. Ca créé un lien et même en cas de séparation par la suite, il y a cet enfant qui réunit forcément à différents moments de la vie les deux anciens compagnons. 

Il y a 2 heures, zeyas a dit :

Dans ces pays là  c'est la tradition et pour changer les choses il faudra encore des décennies pour évoluer vers une presque normalité et c'est bien malheyreux.

Le divorce chez eux est le déhonneur pour la famille et le célibat est une honte pour cette même famille. Pour qu'ils acceptent un couple sans mariage même orphelins  ils sont dénigrés par leurs voisins.

Une presque normalité ? C'est notre normalité en occident mais depuis assez peu de temps.

Je vais aller à contresens des autres mais tant pis...

Je vais seulement  te raconter ce que tu as raté:

Les hauts et les bas de l'amour qui naît, qui se cherche, qui se prouve, qui s'officialise, qui organise une cérémonie et qui regarde l'autre avec un regard attendri, qui organise un espace de vie, qui bâtit son nid pour accueillir sa descendance.

Tu n'as pas connu l'accouchement impressionnant de ta femme, ses coups de blues, la joie que tu as de retrouver ton enfant, la joie de le voir grandir, s'épanouir, la joie d'être son mentor ou son copain de jeux, la joie d'être appelé Papa et la joie d'être le papa le plus beau et le plus fort, d'être une autorité familiale, un guide...Soudain, tu as un but pour aller travailler de manière si acharnée, tu ne connaîtras jamais cette sensation de devoir protéger, de te surpasser pour que tes gamins  et ta femme ne manquent de rien.

Tu vas donc affronter les épreuves tout seul.Tu mourras aussi peut-être tout seul dans ton appartement comme ces centaines de personnes isolées que l'on retrouve momifiées des années plus tard dans leur logement. Tu seras la branche morte de ton arbre généalogique.

Il y a 4 heures, Elisa* a dit :

Enfin bon, c’est la théorie… au 21eme, il existe encore dans certains pays, des mariages arrangés : tout le monde s’en mêlant sauf les deux principaux concernés, contraints par leurs familles respectives. 

Même en France... j'avais une collègue de mon âge, d'origine marocaine mais née en France, qui ne porte pas le voile et qui semble très adaptée à la culture française (elle bosse et gagne assez bien sa vie) et qui pourtant n'a pas choisi son mari. Elle ne le disait pas parce qu'elle avait sûrement peur du jugement (et ça se comprend) mais elle a toujours été amoureuse de quelqu'un d'autre, non marocain. C'était ses parents ou lui. Elle a choisi ses parents. Ils lui ont imposé son mari qu'elle a rencontré le jour de ses fiançailles et qu'elle a épousé quelques mois plus tard.... c'était y'a une quinzaine d'années.

Dans toutes les sociétés, y compris en France c'est mal vu d'être seul, que ce soit, non marié, célibataire endurci peu importe.  C'est un signe d'échec social. Et ceux qui disent le contraire mentent ou se mentent à eux même. La plupart des gens s'attendent à obtenir certaines choses à partir d'un certain âge. Travailler, avoir une compagne, avoir des enfants, etc. Si on n'est pas là dedans, c'est rarement bien vu et rarement bien vécu.

Si cette personne n'a pas envie de se marier/rencontrer quelqu'un, et que cette personne est un proche j'aurais tendance à chercher à comprendre pourquoi. Et personnellement, je l'encouragerai à reconsidérer la question surtout s'il le vit mal.

il y a 28 minutes, titenath a dit :

Même en France... j'avais une collègue de mon âge, d'origine marocaine mais née en France, qui ne porte pas le voile et qui semble très adaptée à la culture française (elle bosse et gagne assez bien sa vie) et qui pourtant n'a pas choisi son mari. Elle ne le disait pas parce qu'elle avait sûrement peur du jugement (et ça se comprend) mais elle a toujours été amoureuse de quelqu'un d'autre, non marocain. C'était ses parents ou lui. Elle a choisi ses parents. Ils lui ont imposé son mari qu'elle a rencontré le jour de ses fiançailles et qu'elle a épousé quelques mois plus tard.... c'était y'a une quinzaine d'années.

 

Mais le mariage d'amour en France n'est pas si vieux que ça, il date d'après guerre , des années 1950 . Avant, et encore sûrement encore un peu plus tard et même encore maintenant , c'était plus des mariages d'intérêt , tel fils de belle famille avec telle fille de famille riche également, ou pour ne pas diviser les propriétés .

Le mariage entre un homme et une femme à bien une origine  , cette origine  ne date pas d'hier , ça s'appelle l'amour , ça  a été oubliée dans le temps , mais c' est en train de revenir, parce que l'amuuuuuuuuuuuuuur gagne toujours  .

Mais c'est normal, avant , on était des crétins , des crétins amoureux; mais des crétins . Après , on est devenu des futés , des futés cupides , mais des futés . Maintenant , on est en train de devenir des futés amoureux , on a tout gagné .

Bon, vu le questionnement de @phil007 , il reste encore des crétins .

Il y a 15 heures, Philo007 a dit :

Bonsoir,

Que pensez vous d'un homme non marié, qui aura 42 ans dans quelques mois ? Est ce que c'est mal vu dans la société ? Le conseillerez vous de se marier, alors qu'il n'a aucune envie ?.

Merci pour vos retours.

Je dirais que cet homme a bien compris les femmes...

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

Mais le mariage d'amour en France n'est pas si vieux que ça, il date d'après guerre , des années 1950 . Avant, et encore sûrement encore un peu plus tard et même encore maintenant , c'était plus des mariages d'intérêt , tel fils de belle famille avec telle fille de famille riche également, ou pour ne pas diviser les propriétés .

Le mariage entre un homme et une femme à bien une origine  , cette origine  ne date pas d'hier , ça s'appelle l'amour , ça  a été oubliée dans le temps , mais c' est en train de revenir, parce que l'amuuuuuuuuuuuuuur gagne toujours  .

 

euh non pas vraiment.  A l'origine le mariage était arrangé pour des raisons politiques, économiques ou sociales. Et c'était les Patriarches en majorité qui choisissaient et organisaient les unions entre les familles. l'amour n'y avait que peu de place. Je crois que le mariage d'amour est très récent en fait. d'ailleurs quand on regarde que ce soit le mariage civil ou religieux, on parle plus de contractualiser des relations que d'amour. d'ailleurs c'est la justice qui "casse" le contrat en cas de divorce, ce n'est pas le maire qui a marié. Depuis très récemment les notaires peuvent raccourcir le divorce. 

il y a une heure, titenath a dit :

Même en France... j'avais une collègue de mon âge, d'origine marocaine mais née en France, qui ne porte pas le voile et qui semble très adaptée à la culture française (elle bosse et gagne assez bien sa vie) et qui pourtant n'a pas choisi son mari. Elle ne le disait pas parce qu'elle avait sûrement peur du jugement (et ça se comprend) mais elle a toujours été amoureuse de quelqu'un d'autre, non marocain. C'était ses parents ou lui. Elle a choisi ses parents. Ils lui ont imposé son mari qu'elle a rencontré le jour de ses fiançailles et qu'elle a épousé quelques mois plus tard.... c'était y'a une quinzaine d'années.

 

Je me souviens du jour de mon mariage, on était heureux et souriants mais j'ai croisé une jeune femme maghrébine à la mairie qui tirait une de ces tronches, on aurait dit qu'elle allait se pendre. Même Lily Rose Depp en train de poser pour les photographes avait l'air joviale à côté d'elle! Ce devait être un mariage arrangé.

Il y a 18 heures, Philo007 a dit :

(...) Le conseillerez vous de se marier, alors qu'il n'a aucune envie ?

Certainement pas !! C'est un choix n'appartenant qu'à soi !

De quel droit se permettrait-on de conseiller quelque chose étant contraire aux envies et aux souhaits d'une personne ?

Si cela m'arrivait, je rétorquerais: "de quoi j'me mêle ? Occupe-toi de tes oignons !"

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

euh non pas vraiment.  A l'origine le mariage était arrangé pour des raisons politiques, économiques ou sociales. Et c'était les Patriarches en majorité qui choisissaient et organisaient les unions entre les familles. l'amour n'y avait que peu de place. Je crois que le mariage d'amour est très récent en fait. d'ailleurs quand on regarde que ce soit le mariage civil ou religieux, on parle plus de contractualiser des relations que d'amour. d'ailleurs c'est la justice qui "casse" le contrat en cas de divorce, ce n'est pas le maire qui a marié. Depuis très récemment les notaires peuvent raccourcir le divorce. 

Je partage !

Pendant longtemps, le mariage consistait à unir des familles et mettre en commun des patrimoines. Les sentiments n’étaient pas prioritaires.

Le critère affectif n’est apparu que tardivement. S’unir à quelqu’un qu’on aime, l’idée est récente. « C’est devenu la norme au sortir de la Seconde Guerre mondiale, souligne l’historienne Agnès Walch, auteur de Où va le mariage ? (éd. Fayard). Avant, les sentiments n’étaient pas la priorité : on se mariait pour transmettre ses biens, même si l’amour pouvait naître plus tard. »

Dès l’Antiquité, le mariage fait ainsi l’objet d’un contrat privé qui se noue devant les pères des deux familles. A l’époque, il est déjà la norme : à Sparte ou à Rome, des lois prévoient des amendes pour ceux qui voudraient y échapper et le célibat est un crime. A la chute de l’Empire romain, l’autorité et la protection des populations changent de main et reviennent aux institutions religieuses. L’Eglise prend alors le relai. Voyant dans le mariage un bon moyen de réguler la société et les naissances, elle s’en octroie le monopole et mettra plus de mille ans pour imposer l’idée qu’il doit être monogame, indissoluble et fondé sur le consentement réciproque.[…]

[…] « La naissance du mariage d’amour est liée à l’instruction des femmes et à l’évolution de leur place dans la société, analyse Agnès Walch.
 

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