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Darmanin annonce la fin du droit du sol à Mayotte.

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 182 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Gérald Darmanin tape du point sur la table à Mayotte, et supprime le droit du sol dans cette île, afin de tenter de freiner l'invasion migratoire venue des Comores voisines.

darmanin mayotte - Recherche Google

Mais certains soupçonnent le ministre de l'Intérieur, pour "résoudre" le problème de Mayotte, de vouloir renvoyer l'excès de flux migratoire dans la métropole...

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Gérald Darmanin tape du point sur la table à Mayotte, et supprime le droit du sol dans cette île, afin de tenter de freiner l'invasion migratoire venue des Comores voisines.

darmanin mayotte - Recherche Google

Mais certains soupçonnent le ministre de l'Intérieur, pour "résoudre" le problème de Mayotte, de vouloir renvoyer l'excès de flux migratoire dans la métropole...

Les avions militaires français, sont tous à Mayotte pour emmener les migrants de Mayotte en France.

A ce sujet, les soldats français ne peuvent pas revenir en France, ils attendent sur leur base en Afrique !

Et que vont dire tous les migrants africains Congolais, Ougandais, Burundais… Ils ont quitté leur pays, où ils étaient persécutés, et rejoint l'archipel par les Comores plutôt que de traverser la Méditerranée. Mais sur place, ils ne peuvent accéder à un emploi ni même souvent à un logement ?

L'appel d'air va être monstrueux !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 182 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 5 minutes, italove a dit :

Les avions militaires français, sont tous à Mayotte pour emmener les migrants de Mayotte en France.

A ce sujet, les soldats français ne peuvent pas revenir en France, ils attendent sur leur base en Afrique !

Et que vont dire tous les migrants africains Congolais, Ougandais, Burundais… Ils ont quitté leur pays, où ils étaient persécutés, et rejoint l'archipel par les Comores plutôt que de traverser la Méditerranée. Mais sur place, ils ne peuvent accéder à un emploi ni même souvent à un logement ?

L'appel d'air va être monstrueux !

C'est ça les charmes du "et en même temps" : pour résoudre un problème, on en crée un autre.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Pourquoi la fin du droit du sol que pour Mayotte ??  La doctrine des jacobins depuis la révolution c'est la France une et indivisible, tout le monde logé à la même enseigne...pas de différence ni de particularisme entre les régions qui la composent, donc si on suit cette logique ,il est impossible de mettre fin au droit du sol à Mayotte sans l'étendre à toute la république mais comme ces enfoirés font ce qu'ils veulent comme et quand ça les arrange......  :censored:

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 407 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

e droit du sol dans cette île

La, c'est une mi mesure si le droit du sol retombe sur le do de la métropole :bienvenue:

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Membre, 40ans Posté(e)
Satya, l'origine Membre 157 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans‚
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il y a 12 minutes, LAKLAS a dit :

Pourquoi la fin du droit du sol que pour Mayotte ??  La doctrine des jacobins depuis la révolution c'est la France une et indivisible, tout le monde logé à la même enseigne...pas de différence ni de particularisme entre les régions qui la composent, donc si on suit cette logique ,il est impossible de mettre fin au droit du sol à Mayotte sans l'étendre à toute la république mais comme ces enfoirés font ce qu'ils veulent comme et quand ça les arrange......  :censored:

... Afin de te garder précieusement dans leur Girons . Si tu disparaîs, où vont-ils encore exister ...? Chez le crétin faisant office de diversion, vraiment ...?

 

Ils ignorent toujours que t'es devenu SDF, et que depuis la fermeture de YAHOO, ils sont TOUS sans papiers ... À la santé du con kipaye (LA PAIX SOCIALE) lol .

Modifié par Satya, l'origine
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

J'écoutais à l'instant Jean Louis Debré, peut-être le plus vénérable des hommes de droite dans la politique française. Il déplorait qu'aujourd'hui les politiciens parlent, gesticulent et votent, non sur la base de convictions profondes, mais en se comportant comme des girouettes.

Darmanin est en ce sens un anti-Badinter et en vient à des choix absurdes.

Une Nation dont les enfants peuvent être tout aussi bien européens, d'outre Atlantique, de l'océan pacifique ou indien, va localement se muer en nation ethnique.

Darmanin gesticule et les mahorais en voient le résultat.

La seule solution durable n'est malheureusement pas dans les mains du gouvernement français, qui ne dispose que de quelques moyens de pression. La solution est dans les mains des comoriens. Tant qu'ils ne mettront pas à bas la corruption de leurs politiques, on en sera là.

Le gouvernement français ne peut que limiter les flux et assurer la solidarité de l'hexagone avec Mayotte. Donc faire ce que, paraît il, certains soupçonnent Darmanin de vouloir mais qu'il ne fera qu'après un autre revers au Parlement.

Et pendant ce temps, il a beau afficher constamment son petit sourire satisfait, mais les mahorais souffrent.

il y a 12 minutes, LAKLAS a dit :

Pourquoi la fin du droit du sol que pour Mayotte ??  La doctrine des jacobins depuis la révolution c'est la France une et indivisible, tout le monde logé à la même enseigne...pas de différence ni de particularisme entre les régions qui la composent, donc si on suit cette logique ,il est impossible de mettre fin au droit du sol à Mayotte sans l'étendre à toute la république mais comme ces enfoirés font ce qu'ils veulent comme et quand ça les arrange......  :censored:

Si on se base sur les principes de la Révolution, il ne peut y avoir de droit du sang en France, point.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 284 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 54 minutes, italove a dit :

Les avions militaires français, sont tous à Mayotte pour emmener les migrants de Mayotte en France.

A ce sujet, les soldats français ne peuvent pas revenir en France, ils attendent sur leur base en Afrique !

Et que vont dire tous les migrants africains Congolais, Ougandais, Burundais… Ils ont quitté leur pays, où ils étaient persécutés, et rejoint l'archipel par les Comores plutôt que de traverser la Méditerranée. Mais sur place, ils ne peuvent accéder à un emploi ni même souvent à un logement ?

L'appel d'air va être monstrueux !

Tous les pays de l'hémisphère Nord pratiquent le contrôle des naissances; il Serait temps que l'Afrique, l'Inde , l'Indonésie, le Pakistan bon nombre de pays musulmans emboitent le pas ...Les pays occidentaux ne sont pas le déversoir des pays intempérants.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

Si on se base sur les principes de la Révolution, il ne peut y avoir de droit du sang en France, point.

Aussi idiot que faux. Le peuple Français comme tous les peuples et toutes les tribus de la planète ne vient pas de nul part, il a une histoire et des racines, point ! Le Jacobinisme est toxique pour la France.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
à l’instant, LAKLAS a dit :

Le peuple Français comme tous les peuples et toutes les tribus de la planète ne vient pas de nul part, il a une histoire et des racines, point !

Et notamment une construction politique et non ethnique.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

J'écoutais à l'instant Jean Louis Debré, peut-être le plus vénérable des hommes de droite dans la politique française. Il déplorait qu'aujourd'hui les politiciens parlent, gesticulent et votent, non sur la base de convictions profondes, mais en se comportant comme des girouettes.

Ah bon il fallait le faire en y mettant une conviction plus profonde ?    

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, italove a dit :

Les avions militaires français, sont tous à Mayotte pour emmener les migrants de Mayotte en France.

Sources ?

Il y a 2 heures, italove a dit :

A ce sujet, les soldats français ne peuvent pas revenir en France, ils attendent sur leur base en Afrique !

Sources ?

Il y a 2 heures, italove a dit :

Et que vont dire tous les migrants africains Congolais, Ougandais, Burundais… Ils ont quitté leur pays, où ils étaient persécutés, et rejoint l'archipel par les Comores plutôt que de traverser la Méditerranée. Mais sur place, ils ne peuvent accéder à un emploi ni même souvent à un logement ?

L'appel d'air va être monstrueux !

Les migrants viennent très majoritairement des Comores . Pourrais-tu éviter de propager de fausses infos ?

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Pourquoi la fin du droit du sol que pour Mayotte ??  La doctrine des jacobins depuis la révolution c'est la France une et indivisible, tout le monde logé à la même enseigne...pas de différence ni de particularisme entre les régions qui la composent, donc si on suit cette logique ,il est impossible de mettre fin au droit du sol à Mayotte sans l'étendre à toute la république mais comme ces enfoirés font ce qu'ils veulent comme et quand ça les arrange......  :censored:

ça va nécessiter une révision constitutionnelle pourquoi propages tu de fausses infos ?

https://www.ladepeche.fr/2024/02/11/mayotte-pourquoi-gerald-darmanin-annonce-la-fin-du-droit-du-sol-11758422.php
 

Avant de pouvoir être appliquée, le gouvernement devra lancer une révision constitutionnelle dont Emmanuel Macron devra préciser les modalités. Un projet de loi Mayotte sera présenté en Conseil des ministres d'ici l'été 2024.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

J'écoutais à l'instant Jean Louis Debré, peut-être le plus vénérable des hommes de droite dans la politique française. Il déplorait qu'aujourd'hui les politiciens parlent, gesticulent et votent, non sur la base de convictions profondes, mais en se comportant comme des girouettes.

Et il parlait au sujet de Mayotte ?

 

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Darmanin est en ce sens un anti-Badinter et en vient à des choix absurdes.

Ce choix concernant Mayotte n’ a rien d’absurde même si on peut bien sûr y être opposé 

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Une Nation dont les enfants peuvent être tout aussi bien européens, d'outre Atlantique, de l'océan pacifique ou indien, va localement se muer en nation ethnique.

Quel rapport avec Mayotte ?

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Darmanin gesticule et les mahorais en voient le résultat.

La seule solution durable n'est malheureusement pas dans les mains du gouvernement français, qui ne dispose que de quelques moyens de pression. La solution est dans les mains des comoriens. Tant qu'ils ne mettront pas à bas la corruption de leurs politiques, on en sera là.

Le gouvernement français ne peut que limiter les flux et assurer la solidarité de l'hexagone avec Mayotte. Donc faire ce que, paraît il, certains soupçonnent Darmanin de vouloir mais qu'il ne fera qu'après un autre revers au Parlement.

Et pendant ce temps, il a beau afficher constamment son petit sourire satisfait, mais les mahorais souffrent.

Les mahorais ne seraient-ils pas très majoritairement en faveur de cette mesure seule a même de leur assurer un avenir ?

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Si on se base sur les principes de la Révolution, il ne peut y avoir de droit du sang en France, point.

Le droit du sol c’est un principe de la Monarchie 

https://www.liberation.fr/evenement/1997/11/27/depuis-1515-beaucoup-de-sol-un-peu-de-sang-l-histoire-du-droit-de-la-nationalite-eclaire-les-debats-_220888/?outputType=amp

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Gérald Darmanin tape du point sur la table à Mayotte, et supprime le droit du sol dans cette île, afin de tenter de freiner l'invasion migratoire venue des Comores voisines.

darmanin mayotte - Recherche Google

Mais certains soupçonnent le ministre de l'Intérieur, pour "résoudre" le problème de Mayotte, de vouloir renvoyer l'excès de flux migratoire dans la métropole...

Enfin !

Supprimer ce "droit du sol" pour stopper l'invasion d'Africains très proches.

Une fois arrivés suc cette île, ils sont "devenus français" avec tous les droits associés

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

pour "résoudre" le problème de Mayotte, de vouloir renvoyer l'excès de flux migratoire dans la métropole

J'ai aussi un très gros doute. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le droit du sol c’est un principe de la Monarchie 

Je partage totalement la très grande partie de votre post.

Ceci dit, j'émets quelques réserves sur le fait que le droit du sol daterait de la monarchie de 1515, puisqu'il excluait les juifs, les gens de couleur et les esclaves et exigeait l'allégeance au Roi de France ..?

Selon l'article que vous citez, ça serait plutôt "l'égalitarisme de la IIIe République" en 1889 qui aurait instauré un vrai droit du sol, au nom de l'universalisme et de l'égalité devant la loi ..?
(Au passage, mesure supprimée par le gouvernement de Vichy, ce qui provoquera des annulations rétroactives de 15.000 naturalisations ..!)

Modifié par frunobulax
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Et il parlait au sujet de Mayotte ?

Non, de la médiocrité de la classe politique actuelle. Darmanin est sûrement l'un des pires.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec Mayotte ?

Sauf erreur de ma part, les mahorais sont français. Il me semble absurde d'accéder à la citoyenneté française d'une façon ici et d'une autre là.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les mahorais ne seraient-ils pas très majoritairement en faveur de cette mesure seule a même de leur assurer un avenir ?

Tu questionne ou tu affirmes ?

Moi, citoyen français, j'y vois une imbécillité.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le droit du sol c’est un principe de la Monarchie

Et de la République, fondée sur la fraternité universelle, l'égalité entre tous, et plus généralement, une construction politique. À la Révolution, le citoyen français appelé à se battre pour ce qui est en train de se construire : souveraineté nationale, liberté, justice, égalité.

Bref, jamais la République française n'a été la propriété d'une ethnie.

Extrait du site de l'administration dirigée par Darmanin :

La Révolution

L'aspect essentiel de la Révolution est d'avoir conféré un contenu politique à la notion de nationalité, celui de citoyenneté.

Les Constitutions de cette période ont conservé le principe du jus soli tout en y ajoutant de nouveaux critères.

Ainsi la Constitution des 3-14 septembre 1791 accorde largement la citoyenneté française aux étrangers résidant en France depuis cinq ans.

Après 1791, tout homme fidèle aux idées révolutionnaires, quelle que soit son origine, est digne d'être citoyen. La volonté de l'individu est manifestée par le serment civique (idéal d'universalité de l'Assemblée Législative).

L'émigration, les guerres, vont modifier cette attitude.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Je partage totalement la très grande partie de votre post.

Ceci dit, j'émets quelques réserves sur le fait que le droit du sol daterait de la monarchie de 1515, puisqu'il excluait les juifs, les gens de couleur et les esclaves et exigeait l'allégeance au Roi de France ..?

Je soulignais juste que le droit du sol ça n’est pas un truc qui vient ex nihilo de je ne sais quelle lumière coupeuse de tête . En fait la notion date même de 1315 en France . Rien de plus . 
N’y voyez pas un goût immodéré de la monarchie ou que sais-je mais un bête rappel que les révolutions qui inventent des trucs ex nihilo et nie les continuités historiques c’est pour moi du charlatanisme 

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Selon l'article que vous citez, ça serait plutôt "l'égalitarisme de la IIIe République" en 1889 qui aurait instauré un vrai droit du sol, au nom de l'universalisme et de l'égalité devant la loi ..?
(Au passage, mesure supprimée par le gouvernement de Vichy, ce qui provoquera des annulations rétroactives de 15.000 naturalisations ..!)

La République a généré aussi du colonialisme au nom des Lumières . Et il n’y a pas eu besoin de la République ailleurs dans le monde pour instaurer du droit du sol . Là encore n’y voyez pas de ma part un quelconque anti républicanisme qui serait un contresens, chaque peuple suit une voie en partie tracée par son passé . Bref le droit du sol ce n’est ni la République ni la révolution voila c’est tout ce que je voulais dire , rien de plus . 
A titre personnel j’y suis favorable non pas pour tous ces beaux idéaux mais parce qu’après X années à faire son trou dans un sol , je ne vois pas de principe supérieur ou moral qui justifierait que vous n’y êtes pas chez vous . Raison également pour laquelle je ne suis pas opposé de prime abord à un régime dérogatoire à Mayotte, parce que je ne vois pas pourquoi les mahorais seraient privés du droit de vivre correctement sur leur sol au nom de grands idéaux . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Non, de la médiocrité de la classe politique actuelle. Darmanin est sûrement l'un des pires.

Il me semble du coup que vous êtes totalement HS . Et quand on fait mine de s’intéresser aux mahorais peut-être du coup est-il dommage de se comporter en bon politicard en ne jugeant pas la proposition mais celui qui la porte ?

Sachant que les mahorais ne me semblent pas du tout opposés à la proposition de Darmanin. Convient il de les conscientiser ?

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Sauf erreur de ma part, les mahorais sont français. Il me semble absurde d'accéder à la citoyenneté française d'une façon ici et d'une autre là.

Au regard des problèmes spécifiques de Mayotte il me semble absurde de juger d’une mesure sur la seule base d’un dogme .

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Tu questionne ou tu affirmes ?

Moi, citoyen français, j'y vois une imbécillité.

Moi citoyen français je trouve que ça se discute et qu’il me faut écouter plus les mahorais que des politiques qui agitent des Bibles et des commandements 

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Et de la République, fondée sur la fraternité universelle, l'égalité entre tous, et plus généralement, une construction politique. À la Révolution, le citoyen français appelé à se battre pour ce qui est en train de se construire : souveraineté nationale, liberté, justice, égalité.

Je ne vois rien là dedans qui ne soit mis en défaut par une mesure dérogatoire qui peut être pourrait aider Mayotte à bénéficier du même confort un jour qu’un citoyen français lambda 

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Bref, jamais la République française n'a été la propriété d'une ethnie.

Et il n’en est pas question dans la proposition de Darmanin ça tombe bien . Par contre je note que le premier fondement du droit du sol c’est qu’il appartient à celui qui s’y trouve 

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Extrait du site de l'administration dirigée par Darmanin :

La Révolution

L'aspect essentiel de la Révolution est d'avoir conféré un contenu politique à la notion de nationalité, celui de citoyenneté.

Les Constitutions de cette période ont conservé le principe du jus soli tout en y ajoutant de nouveaux critères.

Ainsi la Constitution des 3-14 septembre 1791 accorde largement la citoyenneté française aux étrangers résidant en France depuis cinq ans.

Ce que n’interdit nullement la dérogation 

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Après 1791, tout homme fidèle aux idées révolutionnaires, quelle que soit son origine, est digne d'être citoyen. La volonté de l'individu est manifestée par le serment civique (idéal d'universalité de l'Assemblée Législative).

La dérogation ne porte pas sur la dignité d’un comorien à être citoyen français 

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

L'émigration, les guerres, vont modifier cette attitude.

Oui l’Homme n’est pas dogmatique il s’adapte à la situation 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, LAKLAS a dit :

Pourquoi la fin du droit du sol que pour Mayotte ??  La doctrine des jacobins depuis la révolution c'est la France une et indivisible, tout le monde logé à la même enseigne...pas de différence ni de particularisme entre les régions qui la composent, donc si on suit cette logique ,il est impossible de mettre fin au droit du sol à Mayotte sans l'étendre à toute la république mais comme ces enfoirés font ce qu'ils veulent comme et quand ça les arrange......  :censored:

Laklas, à l'époque des jacobins... l'esclavage existait encore... cela fait une grosse différence, on les faisait venir de force et sans état d'âme maintenant, vu que Mayotte ne gagne pas en surface habitable, il nous faut les empêcher de venir! cela ne manque pas de sel. :rofl:

Modifié par jacky29
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