Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

il y a 46 minutes, Elam a dit :

Le fait est que Quentin est venu avec un groupe cagoulé, armé de barres de fer et que le canard enchainé a révélé, videos à l'appui, que c'est bien son groupe qui a ouvert les hostilités. Il est venu se battre, il a perdu c'est tout. Maintenant, même si l'on aurait tous préféré qu'il n'y ait pas de mort, je ne vais pas m'apitoyer sur le sort d'un néonazi qui s'attaquait aux gens (par les mots ou les barres de fer) pour leur couleur de peau, ethnicité ou religion supposée. Je laisse ce soin à ceux qui partagent ses idées nauséabondes.

Bientôt tu va nous expliquer qu'il s'est suicidé ! 

« Je lui fais un sourire kabyle » : la plaisanterie (très) douteuse de Sophia Chikirou

https://www.nouvelobs.com/politique/20260218.OBS112484/je-lui-fais-un-sourire-kabyle-la-plaisanterie-tres-douteuse-de-sophia-chikirou.html

"Le sourire kabyle est une méthode d'assassinat utilisée pendant la guerre d'Algérie (1954-1962), consistant à égorger la victime et parfois à introduire ses parties génitales dans la plaie. Cette pratique était attribuée aux combattants du FLN, notamment en Kabylie et dans les Aures."

De moins en moins 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

De moins en moins 

Je suis d'accord avec toi.

Et je ne comprends absolument pourquoi tu associes ton propos à un cliché de véritables " rock stars " de l'ultra-droite, parmi les plus dangereux.  

Si nous ne pouvons plus voter pour La France insoumise, alors pour qui avons-nous le “droit” de voter ?

Et surtout, qui en déciderait ? Ses détracteurs ?

Pour ma part, mon vote n’ira pas vers la droite : ce n’est ni ma philosophie ni ma conception de la société.

Je vote donc pour la formation qui me semble aujourd’hui la plus proche de mes convictions.

Cela n’empêche ni l’esprit critique ni le débat.

il y a 46 minutes, Neopilina a dit :

Je suis d'accord avec toi.

Et je ne comprends absolument pourquoi tu associes ton propos à un cliché de véritables " rock stars " de l'ultra-droite, parmi les plus dangereux.  

C’est pas un cliché c’est un lien sur le fil « mort de Quentin D » 

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

« Je lui fais un sourire kabyle » : la plaisanterie (très) douteuse de Sophia Chikirou

https://www.nouvelobs.com/politique/20260218.OBS112484/je-lui-fais-un-sourire-kabyle-la-plaisanterie-tres-douteuse-de-sophia-chikirou.html

"Le sourire kabyle est une méthode d'assassinat utilisée pendant la guerre d'Algérie (1954-1962), consistant à égorger la victime et parfois à introduire ses parties génitales dans la plaie. Cette pratique était attribuée aux combattants du FLN, notamment en Kabylie et dans les Aures."

 

Le 10 février soit avant, et elle disait qu'elle faisait de l'humour,  alors il est où l'esprit Charlie ?

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

 

C'est le principe du martyr, fallait pas le tuer. 

Et le principe de ne pas être tué c'est de ne pas faire partie d'un groupe d'extrême droite qui va à une baston face à un autre groupe avec des battes de fer. 

Donc les autres en face doivent se laisser faire ? Le gars a voulu participer à une baston et il en est mort, pareil que des hooligans 

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Personnellement je trouve ça très con ! 

On est d'accord,  et tu trouves ça normal que ça en arrive à ce point ? Rendre hommage à lui et même pas au soldat français mort en Jordanie récemment. 

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

 

On sait qu'un jeune est mort, visiblement lynché par un groupe de personnes qui semblent faire partie de la jeune garde ! 

 

Un jeune est mort dans une rixe, lynché par un groupe d'individus, les images font froid dans le dos et un député de la république est nommé dans l'affaire car il est le créateur du groupe incriminé et deux de ses collaborateurs directement impliqués, comment veux tu qu'il n'y ait pas d’emballement ? 

On est d'accord malheureusement c'est le jeu politique et j'en suis conscient mais ce groupe de nervis de l'extrême droite n'est pas propre dans l'histoire.

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Et maintenant Mussolini et Hitler dans le discours, tu es toujours dans la mesure toi. 

C’était une de leur méthode de fonctionnement,  de perturber les reunions syndicales puis les reunions militantistes de gauche. C'est un fait historique documenté.

Désolé si tu n'as pas de culture historique

Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

 

Ce groupe a un mort dans leur camp ( vu que tu aimes utiliser ce terme). Et ils l'utilisent mediatiquement en le brandissant en martyr. Et  en ayant une minute de silence à l'assemblée nationale,  c'est cautionné le message politique qu'il portait, celui du racisme de l'homophobie et des valeurs réactionnaires.

 

 

On ne sait pas si le chef milicien Raphael Arnault était au garde à vous pendant la minute de silence à l'Assemblée Nationale.

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

LFI n'est pas plus critiqué que le RN.  Dans les deux cas, pour de bonnes raisons. On le voit ici : soutenir une organisation dissoute qui s'autorise à faire usage de violence, avec plusieurs de ses membres mis en examen : le fondateur est lui même condamné pour coups et blessures et député LFI.

Ah non ! on peut pas dire ça ! toute la droite (Des socialistes au RN et plus)...

[Là j'entends Faure qui demande à LFI de faire un examen de conscience !!! eux qui se sont fait élire par LFI et qui ont immédiatement viré casaque vers les Macronistes ! et Bardella qui déclare que LFI doit être tenu à l'écart !!! ]

...N'a qu'un seul ennemi : LFI !

Ses Socialistes au RN ! C'est ceux que Onfray nomme les Maastrichtiens. Si ceux-là gagnent,  les choses continueront absolument et certainement pareil. Néolibéralisme à fond les manettes, financiarisation totale de l'économie. Exploitation et mépris sans vergogne des couches inférieures de la société. Il n'y a qu'une petite chance pour que ça change   --une toute petite chance-- et que ça change un tout petit peu, et c'est LFI ! (je ne me fait pas trop d'illusion !) C'est pour ça que tous les "nantis", les prétendues "élites" disons simplement les plus riches des journalistes aux élus, ceux qui ont réussi à "se placer"  tirent à boulet rouge dessus : ils pensent peut-être avec raison qu'ils ont trop à perdre.

Tout le reste c'est du bla bla. J'ai rien d'autre à dire.

Mis à part que le Mélenchon ne m'est pas très sympathique a priori (ni les autres insoumis !) (Même si presque tous les autres, des socialistes --surtout !-- à Zémour, sont bien pires !)  : D'authentiques crapules ! Pas presque : Tous ! 

il y a une heure, Engardin a dit :

C'est pour ça que tous les "nantis", les prétendues "élites" disons simplement les plus riches des journalistes aux élus, ceux qui ont réussi à "se placer" ...

Prenez garde, prenez garde,
Vous les sabreurs, les bourgeois, les gavés,
De la jeune garde, de la jeune garde,
Qui descend sur le pavé !
C'est la lutte finale qui commence
C'est la revanche contre tous les coquins,
C'est la révolution qui s'avance,
Et qui sera victorieuse demain
Prenez garde, prenez garde
De la jeune Ga-arde !

(Montéhus, La jeune Garde).

"Le plus sûr moyen de faire de la terre un enfer est de vouloir en faire un paradis..." (John Acton).

@EngardinTu ne réponds pas à mon propos, qui dit que LFI et le RN sont autant critiqués l'un que l'autre, et ce pour leurs exactions. Tu évoques  leurs programmes : c'est différent.

il y a 3 minutes, Panopticom a dit :

@EngardinTu ne réponds pas à mon propos, qui dit que LFI et le RN sont autant critiqués l'un que l'autre, et ce pour leurs exactions. 

Le lien du RN avec les violences indubitables (encore qu'on ratisse large pour en trouver) d'inspiration extrême droite est quand même bien moins net que celui de LFI avec la Jeune Garde ou, il ne faudrait pas les oublier, les islamistes.

Il y a 12 heures, Elam a dit :

C'est quoi un discours politique haineux et violent ? Donnez des exemples que l'on puisse comparer avec les discours des autres partis pour voir s'il existe un parti ne proférant pas de discours haineux et violents, selon votre conception de la haine et de la violence.

 

Quant à la violence, elle est inhérente au pouvoir et au système de gouvernance dans son ensemble. Croire que l'on peut l'évacuer c'est juste puiser l'eau d'un mirage. Elle fait partie de la politique, la politique est violente par essence.

Essayez de ne pas verser dans les sophismes. Si vous n'avez rien à dire, autant vous abstenir plutôt que d'inventer des propos à votre contradicteur. Votre incapacité à rester "raisonnable" dans votre argumentation constitue plutôt un aveu d'impuissance.

Le fait est que Quentin est venu avec un groupe cagoulé, armé de barres de fer et que le canard enchainé a révélé, videos à l'appui, que c'est bien son groupe qui a ouvert les hostilités. Il est venu se battre, il a perdu c'est tout. Maintenant, même si l'on aurait tous préféré qu'il n'y ait pas de mort, je ne vais pas m'apitoyer sur le sort d'un néonazi qui s'attaquait aux gens (par les mots ou les barres de fer) pour leur couleur de peau, ethnicité ou religion supposée. Je laisse ce soin à ceux qui partagent ses idées nauséabondes.

Il suffit d'écouter Rima Hassan, Danielle Obono, Mathilde Panot, Louis Boyard, Louis Boyard et bien d'autres...sans oublier le gourou Mélenchon qui déverse régulièrement des flots de haine, de mensonges à la mode Goebbels.

"je ne vais pas m'apitoyer sur le sort d'un néonazi qui s'attaquait aux gens (par les mots ou les barres de fer) pour leur couleur de peau, ethnicité ou religion supposée. Je laisse ce soin à ceux qui partagent ses idées nauséabondes."

Avant d'être d'extrême droite et même nazi comme tu le dis, il s'agit surtout de la mort d'un jeune homme lynché par une bande d'abrutis qui font parti du service "d'ordre" de la LFI !!!

Je n'ai aucune sympathie pour l'extrême droite et tout le monde le sait ici, mais quand on commence comme cela on arrive à la guerre civile.

Une castagne entre abrutis d'extrême droite et d'extrême gauche est une chose, un lynchage aboutissant à la mort en est une autre !!!

il y a 38 minutes, yagmort a dit :

Le lien du RN avec les violences indubitables (encore qu'on ratisse large pour en trouver) d'inspiration extrême droite est quand même bien moins net que celui de LFI avec la Jeune Garde ou, il ne faudrait pas les oublier, les islamistes.

Bah tu peux compter plein d'exactions antisémites par les groupes néonazis etc. Pour moi les 2 idéologies sont symétriques.

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Il suffit d'écouter Rima Hassan, Danielle Obono, Mathilde Panot, Louis Boyard, Louis Boyard et bien d'autres...sans oublier le gourou Mélenchon qui déverse régulièrement des flots de haine, de mensonges à la mode Goebbels.

"je ne vais pas m'apitoyer sur le sort d'un néonazi qui s'attaquait aux gens (par les mots ou les barres de fer) pour leur couleur de peau, ethnicité ou religion supposée. Je laisse ce soin à ceux qui partagent ses idées nauséabondes."

Avant d'être d'extrême droite et même nazi comme tu le dis, il s'agit surtout de la mort d'un jeune homme lynché par une bande d'abrutis qui font parti du service "d'ordre" de la LFI !!!

Je n'ai aucune sympathie pour l'extrême droite et tout le monde le sait ici, mais quand on commence comme cela on arrive à la guerre civile.

Une castagne entre abrutis d'extrême droite et d'extrême gauche est une chose, un lynchage aboutissant à la mort en est une autre !!!

Eh bien citez au lieu de vous contenter de me dire d'aller moi-même chercher les preuves de vos assertions (à qui incombe la charge de la preuve ?)

Pour ce qui a trait au service d'ordre de la LFI, c'est purement mensonger, mais la marque de fabrique des extrêmes-droite, c'est précisément le mensonge comme vous venez de l'illustrer.

Quant à ce que vous qualifiez de lynchage, encore un mensonge de votre part. Il s'agit des suites d'une bagarre initiée par le groupe néonazi de Quentin, qui s'est retrouvé ensuite isolé de ses potes fascistes avec deux de ses camarades et qui s'est fait dérouiller, conformément à ce qu'il était venu chercher. Le seul blâme que je peux faire aux antifas qui l'ont castagné, c'est de l'avoir frappé au sol. On ne doit pas user de violence contre une personne déjà neutralisée.

Quant à prendre en considération l'identité de la victime, bien sûr qu'il faut le faire (et que vous le faites vous aussi, comme vous l'avez peut-être fait pour Nahel d'ailleurs). Il s'agissait d'un néonazi Judéophobe, homophobe, Islamophobe, raciste. Je considère qu'avant d'être une victime il était d'abord tout cela.

il y a 9 minutes, Elam a dit :

Le seul blâme que je peux faire aux antifas qui l'ont castagné, c'est de l'avoir frappé au sol. On ne doit pas user de violence contre une personne déjà neutralisée.

Ça va leur faire beaucoup de peine de recevoir un blâme de ta part, ils sont très sensibles et je ne sais pas s'ils vont s'en remettre ces pauvres bichons ! 

Il y a 15 heures, Engardin a dit :

Tu viens de m'apprendre ce qu'est la fenêtre  d'Overton ! 

On dirait que ça a été inventé pour les idées du RN qui gagnent du terrain ! 

D'où l'utilité des " garde-fous " ( lol )  

Elle «ne sait pas ce que l’enquête donnera» et reconnaît qu’il «n’est accusé de rien», mais cela ne l’empêche pas de demander l’exclusion de Raphaël Arnault de l’Assemblée. Ce mercredi 18 février, Yaël Braun-Pivet a indiqué qu’elle souhaitait que le député insoumis, cofondateur de la Jeune Garde, ne siège plus sur les bancs de la chambre basse qu’elle préside. «Le problème est que juridiquement, je ne peux pas démettre un député de ses fonctions, seul le Conseil constitutionnel peut le faire», a-t-elle indiqué. Sauf que le Conseil constitutionnel ne prononce la déchéance du mandat d’un membre de l’Assemblée qu’à l’issue de sa condamnation pénale le privant de son droit d’éligibilité, une fois que celle-ci est définitive. Le Conseil le fait alors à la requête du bureau de l’Assemblée ou du garde des Sceaux.

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Prenez garde, prenez garde,
Vous les sabreurs, les bourgeois, les gavés,
De la jeune garde, de la jeune garde,
Qui descend sur le pavé !
C'est la lutte finale qui commence
C'est la revanche contre tous les coquins,
C'est la révolution qui s'avance,
Et qui sera victorieuse demain
Prenez garde, prenez garde
De la jeune Ga-arde !

(Montéhus, La jeune Garde).

"Le plus sûr moyen de faire de la terre un enfer est de vouloir en faire un paradis..." (John Acton).

Tous ces mouvements finissent par capoter.

 D'un autre côté, est-ce qu'on peut se réjouir et être si fier d'être exploités, méprisé, et de collaborer (le mot est juste) avec ceux qui vous considèrent comme des m... en espérant récupérer quelques miettes ? Je comprends cette façon de voir pourtant : parer au plus pressé sauver son cul, après tout survivre c'est pas si mal,  mais je trouve qu'elle manque beaucoup de dignité... D'accord, c'est le mouvement général... depuis Sarko surtout le cynisme règne en maître, ça s'appelle la droite décomplexée !

Quand on était jeune au lycée on avait un mot pour signifier le mépris absolu : "Je te pisse au cul et je te "cague" à l'œil !"

C'est grâce à ça que je suis devenu poète !

il y a 7 minutes, Demsky a dit :

D'où l'utilité des " garde-fous " ( lol )  

Elle «ne sait pas ce que l’enquête donnera» et reconnaît qu’il «n’est accusé de rien», mais cela ne l’empêche pas de demander l’exclusion de Raphaël Arnault de l’Assemblée. Ce mercredi 18 février, Yaël Braun-Pivet a indiqué qu’elle souhaitait que le député insoumis, cofondateur de la Jeune Garde, ne siège plus sur les bancs de la chambre basse qu’elle préside. «Le problème est que juridiquement, je ne peux pas démettre un député de ses fonctions, seul le Conseil constitutionnel peut le faire», a-t-elle indiqué. Sauf que le Conseil constitutionnel ne prononce la déchéance du mandat d’un membre de l’Assemblée qu’à l’issue de sa condamnation pénale le privant de son droit d’éligibilité, une fois que celle-ci est définitive. Le Conseil le fait alors à la requête du bureau de l’Assemblée ou du garde des Sceaux.

 

Il ne faudrait pas parler de ça, mais je me le permets !

C'est un peu la querelle de anciens et des modernes ! 

Il y a les anciens juifs et les nouveaux juifs ! 

Les anciens savent à quoi s'en tenir avec l'extrême droite : ils se souviennent ! Kohn Bendit tu le feras pas approuver le RN quoi qu'il dise ! Les nouveaux, pour peu qu'il aient des penchant perso pour la mentalité de droite, sont prêt à faire un bout de chemin avec leur...  "homologues" non coreligionnaires...  Yahweh les préserve !