Emmau

@Doïnaet @colibri33il en faut des gens comme vous sur les forums, c'est important, merci à vous. Voila, c'est tout ce que j'avais à dire.

125 pages, je n'y aurais jamais cru !

Ce n'est pas HS et c'est même bien dans le thème je pense. Pour ma part je ne cherche pas à me convaincre, mais surement que ça ressort comme ça, désolé du coup. C'est dommage c'était une belle discussion. @Don Juan merci pour ton message, il y a une voie entre l'acceptation et la dépendance à toutes ces forces, mais je ne souhaite pas me fâcher avec tout le forum Bien à vous et bonne année 2025.

@Don Juan je suis d'accord avec toi, merci pour ton message. Je ne suis pas encore entièrement libre non, j'y travail j'y travail! Mais dis moi alors Don Juan, qu'est ce qui t'as fait changer d'avis au bout de 35 ans? Si ce n'est pas trop personnel ou indiscret bien sur.

Je ne comprends pas pourquoi tu t'énerves, sincèrement. La liberté n'existe pas mais tu as ta propre liberté, félicitations.

Tu vois nous sommes d'accord, tu as ta propre liberté, la liberté existe.

Peut être que je n'y peux rien si ce n'est pas une opinion mais un fait ? Allez je ne souhaite pas me fâcher avec toi, repense aux exemples que j'ai donné sur le travail et la maison qui explose si tu veux.

D'accord le "exprès" est de trop, excuses moi alors. J'avais un doute quand même tu sais. Par contre, ce n'est pas mon avis la liberté, mais un fait avéré.

Et j'ai l'impression que tu fais exprès de ne pas vouloir comprendre ? La conscience n'est pas qu'un état à un instant T, et oui la liberté est bien plus vaste. Je ne sais pas si je vais plus loin dans mes explications ou si je laisse tomber, c'est ma liberté remarque. Tiens, j'en ai marre de mon travail aujourd'hui, peut être que je vais démissionner. Mais je ne souhaite pas être au chômage, alors peut être que je vais chercher un autre boulot avant de démissionner, et faire des formations... Mais si ça se trouve, Poutine va envoyer une bombe sur ma maison aujourd'hui. Ben ça va changer la donne c'est sur, je vais me dire que tel ou tel boulot c'est bien pareil finalement, et que la ma liberté elle va me servir à vouloir reconstruire ma maison, ou à partir faire le kamikaze en Ukraine, ou a partir vivre dans un autre village, ou dans un autre pays. Je déciderai avec ma liberté. J'ai donc choisi d'essayer de continuer d'expliquer, mais pas longtemps non plus. Tu n'as donc pas le double de mon age, mais pas loin quand même. Respects Don Juan. Et tu sais, changer d'opinion c'est aussi une liberté!

Oui C'est ce que j'explique, pour exercer pleinement sa liberté il faut d'abord avoir conscience de ce qui nous détermine. La conscience est le premier pas, la liberté le deuxième. Une fois qu'on a conscience de ce qui nous determine, le premier pas donc, il faut passer au deuxième pas. Se débarrasser de ce qui nous determine, pour faire nos propres choix. Encore une fois je ne dis pas que c'est facile, je dis que ce n'est pas un mythe et que c'est tout à fait possible. J'espère que c'est plus clair comme ça?

La conscience est le premier pas, la liberté le deuxième Oui, parce que personne ne s'y intéresse justement.

Je disais ça pour @Auger mais peu importe je suis d'accord avec toi la. Très bon exemple,et c'est très clair justement, la liberté commence au moment ou tu te rend compte du pourquoi du comment tu n'aime pas les femmes fortes. Ta décision sera vraiment la tienne à ce moment là.

Je suis complètement en phase avec toi, je pense qu'on pourrait discuter longuement et même finir par tomber d'accord Sauf que ce n'est pas un mythe de liberté, on s'accroche plutôt à ne pas y croire tu sais. Ce n'est pas une liberté imposé, c'est plus compliqué ça. L'homme est condamné à être libre, c'est de Sartre. Ta liberté est la même que la mienne mais nous n'agirons pas forcément de la même manière, il va falloir beaucoup develloper la!

La liberté n'est pas subjective, c'est ce que j'essaye d'expliquer.

Pas si tu y fais attention, ça s'apprend, et tu augmentes énormément les pourcentages justement, tout est la. La liberté n'est pas altèrée par tes préférences de couleurs, ni par un choix de film d'Alain Delon ou de James Cameron. Si tu aimes le cinéma ta liberté est d'y aller, d'y prendre du plaisir, et tu ne souffres pas en choisissant une rousse plutôt qu'une blonde non plus. Ta liberté est altérée quand tu te prives à cause du regard des autres, ou quand tu penses n'être pas capable d'inviter une rousse au cinéma.Tu gagne en liberté en travaillant sur toi. Plus tu y travailles plus tu es libre.