Pourquoi les intellectuels ne croient pas en Dieu?

Il y a 23 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est compliqué de croire en quelque chose alors qu'il n'y a aucune preuve.

Pas tant que ça. Le manque de "preuves" permet un fourre-tout où chacun trouve son compte...

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

Spinoza était croyant ... Einstein était croyant ... ils croyaient pas au Dieu de la bible mais c'est pas mon discours ... ni la question ... la question est pourquoi les intellos croient pas en Dieu pas pourquoi croient t'ils pas au Dieu de la bible

 

en plus qui tu appelle les intellos que tu connais ? des gens illustres ou un prof de dessin ?

Comme l'humain ne peut pas vivre sans croyance, on est tous croyant. Le scientifique aussi croit. Le mathématicien aussi. Il faut bien croire en quelque chose. Vu que croire en Dieu est devenu croire en tout et n'importe quoi, en effet, on croit tous. De mieux en mieux le raisonnement que tu nous tiens.

Les plus illustres avec qui j'ai, pour l'un discuté, l'autre travaillé, étaient des académiciens à l'académie des sciences (française). Sinon les autres sont des chercheurs "normaux" et il m'est rarement arrivé d'en trouver un qui croyait en Dieu. Pour te dire, je suis dans l'Etat Hébreu, et dans mon couloir, je n'ai vu aucun professeur avec une kippa sur la tête tellement qu'ils sont convaincu par Dieu.

Pourquoi les intellectuels ne croient pas en Dieu?

parce qu'à priori, un intellectuel, ça réfléchit...

 

Il y a 12 heures, Jim69 a dit :

Si, tout comme Rousseau d’ailleurs, et Einstein. Tout trois se sont déclarés comme tel. Doit il y en avoir d’autres. Et au final pas mal sont en plus agnostiques. 

Au final on peut très bien trouver toutes les religions complètement fausses de façon évidente et se dire que peut-être (agnostique) un ou des créateurs ont eu une volonté de créer l’Univers (déiste). En supposant que ce créateur existe, selon moi il n’a pas grand chose en commun avec le Dieux inventés par les humains, pas de volonté de créer la vie sur notre planète ou ailleurs, pas d’écoute de nos souhaits/prières, pas de paradis, etc. Juste comme une expérience et la vie n’est qu’un des résultats de cette expérience. 
J’ai pas mal de personnes autour de moi (informaticiens) qui ont cette pensée, moi-même j’ai cette approche. Je  suis athée pour tout ce qui théologique et agnostique pour le déisme.

Pas Einstein!

Einstein croyait au dieu de Spinoza qui  se révèle dans la nature qui nous entoure; et non pas à un dieu qui se préoccupe du sort des humains.

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme l'humain ne peut pas vivre sans croyance, on est tous croyant. Le scientifique aussi croit. Le mathématicien aussi. Il faut bien croire en quelque chose. Vu que croire en Dieu est devenu croire en tout et n'importe quoi, en effet, on croit tous. De mieux en mieux le raisonnement que tu nous tiens.

Les plus illustres avec qui j'ai, pour l'un discuté, l'autre travaillé, étaient des académiciens à l'académie des sciences (française). Sinon les autres sont des chercheurs "normaux" et il m'est rarement arrivé d'en trouver un qui croyait en Dieu. Pour te dire, je suis dans l'Etat Hébreu, et dans mon couloir, je n'ai vu aucun professeur avec une kippa sur la tête tellement qu'ils sont convaincu par Dieu.

 

euh ... d’où j'ai sorti ton raisonnement ? j'ai juste dit que Spinoza et Einstein croient en Dieu ... et je t'assure que quasi tout le monde le sait ... tu es même le premier a me contredire ...

mais bon visiblement tu imagine beaucoup ce que l'autre dit au lieu de le lire

Le 15/01/2023 à 17:32, Kyoshiro02 a dit :

Devons-nous croire en Dieu? Non, pour la plupart des professeurs de philosophie des grandes universités.

https://www.slate.fr/story/96361/pourquoi-intellectuels-croient-pas-dieu

Je trouve le sujet stupide !

La croyance en Dieu est indépendante des performances intellectuelles ou du niveau des études.

Il y a de brillants intellectuels croyants en Dieu et d'autres tout aussi brillants qui sont athées ou agnostiques.

En revanche les intellectuels croyants sont moins attachés à la religion "populaire". Je crois même que l'on peut être croyant et ne pratiquer aucune religion tant les dogmes que celles-ci ont accumulés peuvent paraître débiles.

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

euh ... d’où j'ai sorti ton raisonnement ? j'ai juste dit que Spinoza et Einstein croient en Dieu ... et je t'assure que quasi tout le monde le sait ... tu es même le premier a me contredire ...

Mais ni Spinoza ni Einstein ne croyaient au dieu des monothéismes. Ils étaient plutôt panthéistes. 

il y a 20 minutes, Pénélope. a dit :

Mais ni Spinoza ni Einstein ne croyaient au dieu des monothéismes. Ils étaient plutôt panthéistes. 

Moi j'ai lu plusieurs fois que Einstein était plutôt agnostique parce que le problème de Dieu le dépassait. Ce problème de Dieu dépassait sa compétence en matière d'expérience de pensée ! Pour lui, si Dieu existe est intervenu seulement en tant que créateur de l'entité masse-énergie de l'univers sans intervenir dans la suite des évènements et encore moins dans le quotidien des humains comme le font croire les religions.

Je comprends les platistes et ceux qui soutiennent que la terre a 6000 ans. Ils ont parfaitement conscience que leur livre saint ne peut pas être réconcilié avec les théories scientifiques actuelles, même l’héliocentrisme.

Il y a 3 heures, Pénélope. a dit :

Mais ni Spinoza ni Einstein ne croyaient au dieu des monothéismes. Ils étaient plutôt panthéistes. 

on est d'accord

Le 15/01/2023 à 17:43, Gouderien a dit :

Sur ce sujet, les intellectuels en savent-ils vraiment plus que les autres? J'ai des doutes.

Ils réfléchissent un peu plus que les autres, c'est à dire ceux qui sont croyants parce que nés dans une faille croyante ou parce que l'entourage est croyant pas la force des choses...

Il y a 23 heures, Répy a dit :

Je trouve le sujet stupide !

La croyance en Dieu est indépendante des performances intellectuelles ou du niveau des études.

Il y a de brillants intellectuels croyants en Dieu et d'autres tout aussi brillants qui sont athées ou agnostiques.

En revanche les intellectuels croyants sont moins attachés à la religion "populaire". Je crois même que l'on peut être croyant et ne pratiquer aucune religion tant les dogmes que celles-ci ont accumulés peuvent paraître débiles.

"La croyance en Dieu est indépendante des performances intellectuelles ou du niveau des études."

Ca il faut oser le dire !!!

Pourquoi les religions et plus particulièrement certaines églises chrétiennes font des ravages dans des pays pauvres, par exemple en Afrique ?

Pays où les intellos et les instruits ne sont pas légions !

Le 16/01/2023 à 23:00, zebusoif a dit :

Je comprends les platistes et ceux qui soutiennent que la terre a 6000 ans. Ils ont parfaitement conscience que leur livre saint ne peut pas être réconcilié avec les théories scientifiques actuelles, même l’héliocentrisme.

Ils se vannent c' est bon signe à la fin il n ' en restera qu'1 ( cqfd )

C'est à qui attribuera à Einstein une croyance en Dieu !

Il ne disait pas dieu quand il parlait de relativité générale et l'immensité de l'univers il disait "le vieux" en évoquant dieu.

Dans sa querelle avec Niels Bohr, au sujet de la probabilité dans la physique quantique il a dit : "Dieu ne joue pas aux dés".

A partir de là, les journaleux et les bigots lui ont attribué une croyance qu'il n'a jamais confirmé.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

"La croyance en Dieu est indépendante des performances intellectuelles ou du niveau des études."

Ca il faut oser le dire !!!

Oui j'ose le dire et le répéter : il y a des intellectuels croyants. Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que la croyance en dieu est indépendante de la pratique d'une religion.

Les religions sont un phénomène de société entretenu par un clergé, la famille, les traditions  et la foule. En revanche la croyance en dieu est une attitude individuelle.

On a beau envoyer des fusées un peu partout et personne ne trouve ni Dieu le Père qui est au cieux ni le Paradis, ni même une autre Terre promise...Et toujours pas le Paradis d'Allah avec ses fameuses vierges non plus...

Le 16/01/2023 à 21:34, Répy a dit :

La croyance en Dieu est indépendante des performances intellectuelles ou du niveau des études.

Il y a de brillants intellectuels croyants en Dieu et d'autres tout aussi brillants qui sont athées ou agnostiques.

(...)

D'accord avec ceci.

Cependant je pense que si l'on est totalement dépourvu d'humilité car par trop pétri de vanité, de suffisance, on ne peut accepter d'ouvrir son esprit à l'éventualité de la Toute Puissance Divine, ce qui est logique.

il y a 29 minutes, Répy a dit :

(...) Les religions sont un phénomène de société entretenu par un clergé, la famille, les traditions et la foule.

Ce peut être aussi (ce qui est très souvent le cas) un choix personnel; le besoin de choisir la famille spirituelle (l'Eglise chrétienne) correspondant le plus à ce que l'on pense avoir compris, celle où l'on se sentira à sa place, membre à part entière d'une famille que l'on s'est choisie en toute connaissance de cause et qui sera pour soi lieu de ressourcement, se démarquant ainsi de la famille dont on est issu dont la pratique religieuse n'est pas conforme à la sienne.

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Cependant je pense que si l'on est totalement dépourvu d'humilité car par trop pétri de vanité, de suffisance, on ne peut accepter d'ouvrir son esprit à l'éventualité de la Toute Puissance Divine, ce qui est logique.

Il y a aussi des croyants dépourvus d'humilité car trop pétris de vanité, pour accepter qu'on puisse ne pas adhérer du tout à l'éventualité d'une puisse divine. 

ce matin je suis allé à la poste pour acheter un carnet de timbres. Non loin de l'entrée il y avait 2 femmes jéhova, frigorifiées qui faisaient l'article sur la fin du monde imminente.

Je Laur ai demandé à quelle heure ça se passerait !. Elles ont vite compris que je ne mordais pas à leur hammeçon. Entrer dans la "famille Jéhova" me priverait d'une éventuelle transfusion sanguine en cas de grand besoin et surtout m'interdirait de manger du boudin de temps en temps, surtout l'hiver avec des haricots blancs et une laitue du jardin !

il y a 55 minutes, Répy a dit :

Oui j'ose le dire et le répéter : il y a des intellectuels croyants. Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que la croyance en dieu est indépendante de la pratique d'une religion.

Les religions sont un phénomène de société entretenu par un clergé, la famille, les traditions  et la foule. En revanche la croyance en dieu est une attitude individuelle.

Des intello croyants, oui et alors ?

La croyance en dieu est téléguidée par les religions, c'est elles qui construise l'image d'un dieu qui est souvent différent du dieu d'autres religions dans d'autres pays.

"Les religions sont un phénomène de société entretenu par un clergé, la famille, les traditions  et la foule."

Très juste, mais tu oublies l'aspect politique, par exemple on voit le pouvoir de la religion dans nombre de pays musulmans (Iran, Afghanistan, Arabie-Saoudite et autres), on voit aussi la position pro guerre et donc pro Poutine de la religion orthodoxe en Russie.

"En revanche la croyance en dieu est une attitude individuelle."

On ne devient pas croyant comme cela ou alors rarement, soit on est né dans une famille croyante, soit dans une société dans laquelle la religion domine et de fait on "croit" !

Il y a toujours une intervention "étrangère" !