il y a une heure, soisig a dit :

oui, garçons inclus ! 

Tout le monde

Sandrine Rousseau propose des jupes pour les garçons dans le cadre de la déconstruction précoce.

il y a une heure, VladB a dit :

Sandrine Rousseau propose des jupes pour les garçons dans le cadre de la déconstruction précoce.

Ce serait marrant dans certaines écoles...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Ce serait marrant dans certaines écoles...

La déconstruction marche pas toujours.

il y a 1 minute, VladB a dit :

La déconstruction marche pas toujours.

 

Les écossais et les irlandais...

C'est amusant de les voir en vrai..

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

edit : nous avons quelques abayas dans le lycée côté général. Jamais vu un seul qamis, pas fous, les garçons viennent en survet!

 

Pourquoi pas fous ?

Il ne leur arriverait rien de plus qu’aux filles . 
Je crois surtout si je regarde autour de moi que le qamis est surtout réservé à quelques rigoristes , et puis avec des nikes le survet est plus stylé.

Le 04/10/2022 à 07:45, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/10/04/signes-religieux-a-l-ecole-les-chefs-d-etablissement-en-quete-de-consignes-claires_6144288_3224.html
 

Certains établissements voient arriver de plus en plus d’élèves vêtus d’abaya et de qamis sans savoir comment réagir. Le ministère de l’éducation nationale a envoyé une note aux recteurs, jugée insuffisante par les principaux et les proviseurs.

Abayas et qamis sont-ils des « signes religieux ostentatoires » de nature à être interdits à l’école, en vertu de la loi de 2004 ? Pour les principaux et proviseurs de collèges et de lycées confrontés à la question, la réponse n’est pas évidente. « Des collègues nous disent ne pas savoir comment traiter le sujet. Dans la même ville, certains chefs d’établissement peuvent juger que ces vêtements longs ne sont pas problématiques et d’autres qu’ils le sont », rapporte Franck Antraccoli, responsable du syndicat de proviseurs ID-FO.

Une note envoyée mi-septembre par le pôle « valeurs de la République » du ministère de l’éducation nationale aux recteurs, dont Le Monde a eu copie, vise à apporter « une réponse unifiée » à cette interrogation. Sans satisfaire, pour l’heure, les chefs d’établissement qui en ont eu connaissance.

Ce courrier rappelle les principes édictés par la loi de 2004 et le vade-mecum de la laïcité, ainsi que la jurisprudence en vigueur. Une volonté de clarification alors que « les élèves et parfois leurs familles dénient fréquemment toute dimension religieuse au port de ces tenues mettant en avant leur caractère culturel ».
 

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Les familles maghrébines concernées sont elles culturellement saoudiennes ?

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https://m.20minutes.fr/amp/a/4003223
 

Atteintes à la laïcité à l’école : Le ministre de l’Education annonce une hausse des signalements

MIS À JOUR LE 30/09/22 À 19H42

Pap Ndiaye a promis une réponse ferme à ce sujet

Les remontées de terrain « confirment une hausse des signalements » d’atteintes à la laïcité à l’école depuis la rentrée, a indiqué à l’AFP le ministre de l’Educationvendredi. « Les remontées confirment une hausse des signalements », « en particulier les signalements de port de vêtements, les fameuses abayas [tenue traditionnelle qui se porte au-dessus d’autres vêtements], qui semblent se multiplier », a déclaré Pap Ndiaye, à l’issue d’un déplacement dans un collège du 18e arrondissement de Paris. « Nous sommes très attentifs à ce qui se passe, nous surveillons. »

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La culture gagne du terrain pour une partie de la population

 

Je n'arrive jamais a comprendre qu'on puisse se poser cette question, que dois-je faire face à des « signes religieux ostentatoires » ? Il faut appliquer la loi, il n'y a aucune question a se poser ou demander au recteur quoi faire !

il y a 44 minutes, italove a dit :

Je n'arrive jamais a comprendre qu'on puisse se poser cette question, que dois-je faire face à des « signes religieux ostentatoires » ? Il faut appliquer la loi, il n'y a aucune question a se poser ou demander au recteur quoi faire !

La loi ne permet pas au recteur qu’une robe noire est un signe religieux ostentatoire et les maghrébines qui en portent indiquent que cette tenue du golfe dont sont issus les maghrébins comme tout le monde le sait est culturelle . Le recteur n’a donc pas de question à se poser : il ne doit rien faire 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi pas fous ?

Il ne leur arriverait rien de plus qu’aux filles . 
Je crois surtout si je regarde autour de moi que le qamis est surtout réservé à quelques rigoristes , et puis avec des nikes le survet est plus stylé.

C'est exactement ce que je voulais dire . Eux, ils peuvent être beaux comme des camions

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

C'est exactement ce que je voulais dire . Eux, ils peuvent être beaux comme des camions

Le survet et les nikes couvrent la ‘awra. Il n’y a donc aucune incompatibilité avec les préceptes d’Allah

https://www.maison-islam.com/articles/?cat=221
 

Bon je vous accorde que si l’on voit la raie naissante c’est un peu limite avec le précepte mais ceux là s’en balekent …

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

et les nikes

C’est plutôt  ASICS  en ce moment qui en a d’ailleurs profiter pour bien augmenter ses prix. 

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en classe, port pour tous, filles et garçons, d'une blouse et c'est largement suffisant comme "uniformisation". c'est ce que nous avions quand nous étions enfants, cela n'a jamais tué personne! 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

en classe, port pour tous, filles et garçons, d'une blouse et c'est largement suffisant comme "uniformisation". c'est ce que nous avions quand nous étions enfants, cela n'a jamais tué personne! 

Assimilation Zemourienne : vade retro Satanas

Il y a 4 heures, VladB a dit :

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…—-…

Je pense qu'il a été décidé de reconnaitre les abayas et qamis comme des "signes ostentatoires" dans les écoles donc interdits.

Par contre possible à l'université et bien sûr dans la rue.

Espérons que ces querelles d'un autre temps disparaitront au profit de l'éducation à la connaissance dans les écoles !

Le port de la blouse, voire même de l'uniforme, avec écusson de l'école et du collège, a une effet qui est de marquer fortement en évidence l'appartenance de l'élève à la communauté éducative (profs, élèves) de l'établissement et ses règles. A partir de là le non-respect des règles entraîne la réprobation de toute la communauté: le contrôle social est renforcé (actuellement c'est le bor...).

Avantages: une meilleure discipline, un meilleur climat d'apprentissage donc des meilleurs résultats.

moi je voudrais savoir si ce phénomène est typique à la France  ou si d autres pays  européens  ont les mêmes  problèmes , l italie, l espagne, l allemagne, la pologne, la hongrie, la roumanie, les pays nordiques, ect.... pas l angleterre qui ne fait plus partie de l europe.. on a toujours des choses que les autres n ont pas ,  c est assez bizarre non? 

Il faudrait surtout savoir quel est son réel impact en France.

Après,.comme le disait Pierrot89, cla solution passe par l'éducation, l'éveil à l'esprit critique, etc ... Tout le reste n'est au final que contre-productif et ne fait que renforcer.des réflexes communautaires ou de promouvoir indirectement un phénomène.

Car sinon, même si l'on peut ressentir ce qu'il y a comme arrière-pensée dans certains de ces accoutrements, difficile de les définir comme religieux (je veux dire d'un point de vue juridique, de faire des différences dans les vêtements ou les porteurs), au mieux culturels, mais là aussi la frontière est une ligne de crête (comme souvent avec la laïcité).

Bref, je ne pense pas que l'interdiction soit la bonne solution. Par contre qu'au sein des écoles l'équipe pedagogique organise des cours/débats sur le sujet de l'émancipation, avec des éléments historiques, des échanges dont le but d'éveiller des questionnements, cela me paraît salutaire.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

 

Bref, je ne pense pas que l'interdiction soit la bonne solution. Par contre qu'au sein des écoles l'équipe pedagogique organise des cours/débats sur le sujet de l'émancipation, avec des éléments historiques, des échanges dont le but d'éveiller des questionnements, cela me paraît salutaire.

... avec 300 000 entrées d'immigrés chaque année (chiffre 2022) c'est peine perdue ... c'est comme vouloir stopper une fuite d'eau dans un immeuble avec une serpillère... Il est temps que les Français deviennent des Danois sur cette question.

Ca fait près de 20 ans qu'ils nous emm.........avec ça.

Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas. C'est parce qu'on n'ose pas que les choses sont difficiles.

 La République a des lois, appliquons les. 

Qu'est-ce qu'elles attendent pour "mettre les voiles" pour aller de l'autre côté de la méditerranée ?