https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/10/04/signes-religieux-a-l-ecole-les-chefs-d-etablissement-en-quete-de-consignes-claires_6144288_3224.html
 

Certains établissements voient arriver de plus en plus d’élèves vêtus d’abaya et de qamis sans savoir comment réagir. Le ministère de l’éducation nationale a envoyé une note aux recteurs, jugée insuffisante par les principaux et les proviseurs.

Abayas et qamis sont-ils des « signes religieux ostentatoires » de nature à être interdits à l’école, en vertu de la loi de 2004 ? Pour les principaux et proviseurs de collèges et de lycées confrontés à la question, la réponse n’est pas évidente. « Des collègues nous disent ne pas savoir comment traiter le sujet. Dans la même ville, certains chefs d’établissement peuvent juger que ces vêtements longs ne sont pas problématiques et d’autres qu’ils le sont », rapporte Franck Antraccoli, responsable du syndicat de proviseurs ID-FO.

Une note envoyée mi-septembre par le pôle « valeurs de la République » du ministère de l’éducation nationale aux recteurs, dont Le Monde a eu copie, vise à apporter « une réponse unifiée » à cette interrogation. Sans satisfaire, pour l’heure, les chefs d’établissement qui en ont eu connaissance.

Ce courrier rappelle les principes édictés par la loi de 2004 et le vade-mecum de la laïcité, ainsi que la jurisprudence en vigueur. Une volonté de clarification alors que « les élèves et parfois leurs familles dénient fréquemment toute dimension religieuse au port de ces tenues mettant en avant leur caractère culturel ».
 

=====================================
Les familles maghrébines concernées sont elles culturellement saoudiennes ?

==================•===================

https://m.20minutes.fr/amp/a/4003223
 

Au collège j'étais dans le privé donc les élèves pouvaient avoir des signes religieux. 

Au lycée public c'était interdit j'avais un collier avec une croix donc je devais le cacher par une veste ou sous un pull. 

Après c'est très français dans les autres pays européens il y'a pas mal d'élèves musulmanes voilées. 

Je pense que le problème ne vient pas en soi des immigrés mais des français qui ont abandonné leur culture et religion de leur ancêtres.. 

D'ailleurs je pense que la mondialisation est un problème bien plus grave que la soit disant islamisation. 

J'ai grandi dans une banlieue remplie de drogues  je ne  pense pas que c'était autorisé dans le coran. 

Pour revenir a la perte des valeurs européennes... 

Même dans le christianisme il faut voir les gens pleurer a l'intégrisme si on leur dit de ne  pas venir à la messe en short ou en tenue de foot (je l'ai moi même fait avant de me décider a mieux m'habiller) 

Pour beaucoup de gens musulmans ou chrétiens la religion est plus quelque chose de culturel. 

Il voit leur religion comme quelque chose de swag . 

J'ai rien contre le rap, j'adore Tupac et co

Mais franchement il y'a des chrétiens qui pensent pouvoir être de bon croyant alors qu'il font des prières dans des chansons de rap. 

Un style de musique issu du sous prolétariat américain. 

Il y'a aussi ce genre de problème dans l'islam. 

D'ailleurs j'avais vu que beaucoup des gens parties faire du terrorisme en Syrie était pas très religieux a l'époque. 

Parfois il avait re découvert leur religion dans des livres pour enfants. 

Le problème en France c'est pas l'intégrisme mais au contraire les gens qui ne connaissent pas leur religion. 

Et qui deviennent ensuite des intégristes par complexe. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Abayas et qamis sont-ils des « signes religieux ostentatoires » de nature à être interdits à l’école

Je dirais non. Ce sont des signes communautaires ostentatoires (et c'est le but).
Maintenant, j'ai pas vraiment d'opinion ferme sur ça. Ça montre une certaine volonté à ne pas vouloir s'intégrer à la culture Européenne, mais est-ce vraiment plus choquant qu'un style wesh de banlieue Addidas/Nike avec l'attitude qui va avec (autre signe communautaire) ? Ou pourquoi pas la gamine habillée comme une petite bourgeoise du XIV pour montrer qu'elle est issue d'une famille de friqués ? Et dans un autre genre le mec qui porte une jupe parce que non binaire ? Je ne pense pas.
Si vraiment on veut mettre un terme à toutes ces conneries => l'uniforme point barre.
Maintenant on peut aussi dire "on s'en fout".

Par contre il faut effectivement "une consigne claire" !

il y a 26 minutes, Jim69 a dit :

i vraiment on veut mettre un terme à toutes ces conneries => l'uniforme point barre.

ce n'est pas que l'idée me réjouisse mais c'est en effet une solution radicale pour mettre fin à tous ces pinaillages de soit-disante identité !

ça mettrait fin aussi à tous ces dépenaillages style baggy , survet' , taille basse laissant voir le slip.....

En Asie, en Afrique et en Amérique du Sud, l'uniforme scolaire est aussi généralement la norme.

Quand on choisit de mettre à l'Éducation nationale une personnalité wokiste, il ne faut pas s'attendre à des "consignes claires", ou alors ce ne seront sûrement pas celles qu'on souhaite. Mais bien malin qui pourrait savoir ce que veut Macron dans ce domaine - comme dans d'autres, d'ailleurs.

 les valeurs  de la république 2022  

il y a 28 minutes, Jim69 a dit :

Si vraiment on veut mettre un terme à toutes ces conneries => l'uniforme point barre.

Est-ce que le voile fera partie de cet uniforme ou non ?

Pourquoi pas un uniforme obligatoire dans la rue aussi ? Pourquoi seulement à l'école/collège/lycée ?

il y a une heure, Jim69 a dit :

Je dirais non. Ce sont des signes communautaires ostentatoires (et c'est le but).
Maintenant, j'ai pas vraiment d'opinion ferme sur ça. Ça montre une certaine volonté à ne pas vouloir s'intégrer à la culture Européenne, mais est-ce vraiment plus choquant qu'un style wesh de banlieue Addidas/Nike avec l'attitude qui va avec (autre signe communautaire) ? Ou pourquoi pas la gamine habillée comme une petite bourgeoise du XIV pour montrer qu'elle est issue d'une famille de friqués ? Et dans un autre genre le mec qui porte une jupe parce que non binaire ?
 

Ou pourquoi pas la gamine avec son keffieh et son teeshirt che Guevara !

il y a 36 minutes, Anonymous304 a dit :

Est-ce que le voile fera partie de cet uniforme ou non ?

Pourquoi pas un uniforme obligatoire dans la rue aussi ? Pourquoi seulement à l'école/collège/lycée ?

Parce que la rue n’est pas l’école . 
L’apprentissage de la rue n’est pas le même. 

il y a 47 minutes, Gouderien a dit :

Quand on choisit de mettre à l'Éducation nationale une personnalité wokiste, il ne faut pas s'attendre à des "consignes claires", ou alors ce ne seront sûrement pas celles qu'on souhaite. Mais bien malin qui pourrait savoir ce que veut Macron dans ce domaine - comme dans d'autres, d'ailleurs.

Pourtant le ministre de l’EN concernant l’engouement culturel d’une partie de la communauté française pour les abayas et les qamis a bien été qualifié d’entrisme .

Mais quelle consigne claire pour distinguer l’abaya d’une robe longue ? Si la portante est bronzée c’est religieux si elle est blanche c’est laïque ?

On attend avec impatience Creil 2, le retour . 
Vous avez adoré l’affaire du foulard ? Voici la suite de l’engouement culturel.

Tout ça ne fait que me conforter dans ma conviction.
Les religions sont néfastes. Au lieu d'unir les humains dans la vénération d'un dieu ou de plusieurs, elles les divisent et les conduisent à l'affrontement jusqu'à s'entretuer, c'est à dire détruire ce que le dieu ou les dieux ont fait de plus sacré : la vie.
Elles sont donc la négation de la croyance en ces divinités, et donc dans la négation de l'existence de ces divinités.

Amen !

il y a 6 minutes, menon a dit :

Des influenceuses « voile » sur les réseaux sociaux

Sur le réseau TikTok, des centaines d’adolescentes mettent en scène leur volonté de porter le voile dans leur collège ou leur lycée, ou encouragent d’autres à se voiler. Une mode qui inquiète les services de prévention de la radicalisation.

 

Ces dindasses devraient rejoindre l'Iran, elle y seraient accueillies à bras ouverts par quelques bons barbus septuagénaires prêts à les épouser. 

L'abaya n'est pas forcément relié à une religion, nombreuses Européennes non musulmanes en portent, parce que c'est confortable et joli. Par contre, qamis est clairement un vêtement pour homme musulman. 

il y a 54 minutes, Anonymous304 a dit :

Pourquoi pas un uniforme obligatoire dans la rue aussi ? Pourquoi seulement à l'école/collège/lycée ?

parce que l'école est une institution , pas la rue  , on ne va pas à une réunion de bureau en tutu ni dans un service public une plume au Q !

Le 15 mars 2004, on en parlait déjà..

et le problème revient tous les ans sans que quoi que ce soit avance d'ailleurs.

Un petite loi est créée pour faire plaisir à tout le monde et ça repart car personne ne fait respecter les lois.

Allez bonne continuation et à très bientôt sur le même sujet !

il y a 52 minutes, Juliette-56 a dit :

L'abaya n'est pas forcément relié à une religion, nombreuses Européennes non musulmanes en portent, parce que c'est confortable et joli. Par contre, qamis est clairement un vêtement pour homme musulman. 

Si si !

« Dis aux croyants de baisser leurs regards, d’être chastes. Ce sera plus pur pour eux. »[24, 30]

Comme ils ne résistent pas, les femmes doivent se couvrir !

« Dis aux croyantes… de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines, de ne montrer leurs atours qu’à leurs époux, à leurs pères, ou au père de leurs époux ou à leurs fils, ou fils de leurs époux… » [24, 31]

« Dis… aux femmes des croyants de se couvrir de leurs voiles. C’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées. » [33, 59]

Mais le texte ne dit pas si c’est une obligation ou une simple recommandation, ni de quel voile il s’agit.

Cachez-vous comme vous voulez ou ne sortez pas ! Mais vous avez le droit ..

C'est d'une clarté obscure !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

« Dis aux croyantes… de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines, de ne montrer leurs atours qu’à leurs époux, à leurs pères, ou au père de leurs époux ou à leurs fils, ou fils de leurs époux… » [24, 31]

« Dis… aux femmes des croyants de se couvrir de leurs voiles. C’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées. » [33, 59]

Mais le texte ne dit pas si c’est une obligation ou une simple recommandation, ni de quel voile il s’agit.

C'est assez clair! Il est dit qu'il faut les rabattre sur la poitrine, autrement dit il est recommandé aux femmes ne pas se balader seins nus; ce qui était soi-disant courant à l'époque de Mahomet.

En revanche, pourquoi les voiles, elles en avaient combien?

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

En revanche, pourquoi les voiles, elles en avaient combien?

Je n'ai pas l'explication dans le coran.

C'est bien au pluriel...

il y a 30 minutes, Atipique a dit :

En revanche, pourquoi les voiles, elles en avaient combien?

Il y avait plusieurs croyantes.

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Il y avait plusieurs croyantes.

Des nanas marins ??

Sur les voiliers ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/10/04/signes-religieux-a-l-ecole-les-chefs-d-etablissement-en-quete-de-consignes-claires_6144288_3224.html
 

Certains établissements voient arriver de plus en plus d’élèves vêtus d’abaya et de qamis sans savoir comment réagir. Le ministère de l’éducation nationale a envoyé une note aux recteurs, jugée insuffisante par les principaux et les proviseurs.

Abayas et qamis sont-ils des « signes religieux ostentatoires » de nature à être interdits à l’école, en vertu de la loi de 2004 ? Pour les principaux et proviseurs de collèges et de lycées confrontés à la question, la réponse n’est pas évidente. « Des collègues nous disent ne pas savoir comment traiter le sujet. Dans la même ville, certains chefs d’établissement peuvent juger que ces vêtements longs ne sont pas problématiques et d’autres qu’ils le sont », rapporte Franck Antraccoli, responsable du syndicat de proviseurs ID-FO.

Une note envoyée mi-septembre par le pôle « valeurs de la République » du ministère de l’éducation nationale aux recteurs, dont Le Monde a eu copie, vise à apporter « une réponse unifiée » à cette interrogation. Sans satisfaire, pour l’heure, les chefs d’établissement qui en ont eu connaissance.

Ce courrier rappelle les principes édictés par la loi de 2004 et le vade-mecum de la laïcité, ainsi que la jurisprudence en vigueur. Une volonté de clarification alors que « les élèves et parfois leurs familles dénient fréquemment toute dimension religieuse au port de ces tenues mettant en avant leur caractère culturel ».
 

=====================================
Les familles maghrébines concernées sont elles culturellement saoudiennes ?

==================•===================

https://m.20minutes.fr/amp/a/4003223
 

Atteintes à la laïcité à l’école : Le ministre de l’Education annonce une hausse des signalements

MIS À JOUR LE 30/09/22 À 19H42

Pap Ndiaye a promis une réponse ferme à ce sujet

Les remontées de terrain « confirment une hausse des signalements » d’atteintes à la laïcité à l’école depuis la rentrée, a indiqué à l’AFP le ministre de l’Educationvendredi. « Les remontées confirment une hausse des signalements », « en particulier les signalements de port de vêtements, les fameuses abayas [tenue traditionnelle qui se porte au-dessus d’autres vêtements], qui semblent se multiplier », a déclaré Pap Ndiaye, à l’issue d’un déplacement dans un collège du 18e arrondissement de Paris. « Nous sommes très attentifs à ce qui se passe, nous surveillons. »

=======================================
La culture gagne du terrain pour une partie de la population

 

Renvoyez tout ce petit monde chez lui pour se changer, et si récidive, 3 mois sans allocs pour les parents...si refus, parents en garde à vue pour non respect de la loi!

Ma mère disait "tu leur donne le petit doigt et il te prendront le bras en entier"...