Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

L'Inde (etc.) a interdit via une Loi à ses citoyens d'aller se faire tuer en Ukraine. 

Mais pas d’aller travailler en Russie . Or il semblerait qu’au moins 80 kényans se soient retrouvés sur le front alors que ce n’est pas ce qui leur avait été promis .

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Or il semblerait qu’au moins 80 kényans se soient retrouvés sur le front alors que ce n’est pas ce qui leur avait été promis .

Un cas très très très loin d'être isolé.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais pas d’aller travailler en Russie . Or il semblerait qu’au moins 80 kényans se soient retrouvés sur le front alors que ce n’est pas ce qui leur avait été promis .

C’était quoi ces emplois , fabrication de drones Shaed comme les africaines travaillant dans les usines d’armements ,  conduire des camions miliaires , logistique pour l’armée , contribution à l’économie dans les métiers en tension au mieux ?. Pénalement condamnable pour les affaires de sangs et c’est une complicité de meurtres . 

Il y a 3 heures, castet-barou a dit :

C’était quoi ces emplois , fabrication de drones Shaed comme les africaines travaillant dans les usines d’armements ,  conduire des camions miliaires , logistique pour l’armée , contribution à l’économie dans les métiers en tension au mieux ?. Pénalement condamnable pour les affaires de sangs et c’est une complicité de meurtres . 

La méthode, selon Thierry Vircoulon, est celle d’une arnaque classique : « Des recruteurs promettent un contrat de travail en Russie à plus de 2 000 dollars par mois à des jeunes hommes sans emploi ou issus de familles pauvres. » Un appât d’autant plus facile que les salaires mensuels dans les pays de recrutement varient entre 100 et 500 dollars. À la descente de l’avion, surprise : le job dans le BTP se transforme en CDI sur le front. « On leur fait signer un contrat en russe qu’ils ne comprennent pas dès qu’ils arrivent », relate le chercheur, selon qui « la très grande majorité n’a aucune idée de ce qui les attend et sont totalement trompés ». Au total, 3 000 à 4 000 personnes auraient été recrutées par ce moyen, pointe le rapport de l’Ifri. Mais Thierry Vircoulon précise que ce chiffre « est très difficile à estimer et peut être plus élevé, en raison du peu d’informations qui sort ».
 

https://charliehebdo.fr/2026/01/international/europe/ukraine-en-manque-de-chair-a-canon-poutine-envoie-les-africains-au-casse-pipe/

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La méthode, selon Thierry Vircoulon, est celle d’une arnaque classique : « Des recruteurs promettent un contrat de travail en Russie à plus de 2 000 dollars par mois à des jeunes hommes sans emploi ou issus de familles pauvres. » Un appât d’autant plus facile que les salaires mensuels dans les pays de recrutement varient entre 100 et 500 dollars. À la descente de l’avion, surprise : le job dans le BTP se transforme en CDI sur le front. « On leur fait signer un contrat en russe qu’ils ne comprennent pas dès qu’ils arrivent », relate le chercheur, selon qui « la très grande majorité n’a aucune idée de ce qui les attend et sont totalement trompés ». Au total, 3 000 à 4 000 personnes auraient été recrutées par ce moyen, pointe le rapport de l’Ifri. Mais Thierry Vircoulon précise que ce chiffre « est très difficile à estimer et peut être plus élevé, en raison du peu d’informations qui sort ».
 

https://charliehebdo.fr/2026/01/international/europe/ukraine-en-manque-de-chair-a-canon-poutine-envoie-les-africains-au-casse-pipe/

Le même Thierry Vircoulon dans une autre interview , avertit sur les vidéos que tu présentes comme venantes d’Ukraine et dont l’authenticité est discutable , faites par L’IA ?. On ne connaît pas les chiffres réels , pas vraiment le type de travail qu’ils devaient effectuer ( BTP !? )  , c’est un peu léger comme info n’est ce pas ?. Après les 80  Kényans pour qui le gouvernement du Kenya demande le rapatriement , ils sont détenus par l’armée Ukrainienne apparement ? . 

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/garry-kasparov-le-but-de-poutine-est-la-liquidation-de-l-otan-et-de-l-union-europeenne-20251204

Emmanuel Macron propose ensuite à Donald Trump d’organiser un sommet du G7 jeudi à Paris auquel il pourrait convier, « en marge » de la réunion, « les Russes », ce qui serait une première en près de quatre ans de guerre en Ukraine. Emmanuel Macron y propose aussi d’inviter les Ukrainiens à cette réunion, ainsi que les Danois, pour parler des divergences sur le Groenland, et les Syriens. « Dînons ensemble à Paris jeudi avant que tu ne repartes aux États-Unis », tente encore le président français, qui signe « Emmanuel ».

Il y a 6 heures, Leric a dit :

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/garry-kasparov-le-but-de-poutine-est-la-liquidation-de-l-otan-et-de-l-union-europeenne-20251204

Il n'est, hélas, pas le seul à le dire !

La Russie utilise des véhicules terrestres sans pilote équipés de lanceurs d'artillerie afin d'adapter l'artillerie aux conditions actuelles du champ de bataille, dominé par les drones.
Les forces ukrainiennes ont récemment progressé dans la zone tactique de Kostyantynivka-Druzhkivka. Les forces russes ont récemment progressé dans la région de Soumy et de Kharkiv et près de Sloviansk. Les deux camps se contredisent sur le contrôle total de Kupiansk  et de ses environs par l'armée russe.

Il y a 13 heures, castet-barou a dit :

Le même Thierry Vircoulon dans une autre interview , avertit sur les vidéos que tu présentes comme venantes d’Ukraine et dont l’authenticité est discutable , faites par L’IA ?. On ne connaît pas les chiffres réels , pas vraiment le type de travail qu’ils devaient effectuer ( BTP !? )  , c’est un peu léger comme info n’est ce pas ?. Après les 80  Kényans pour qui le gouvernement du Kenya demande le rapatriement , ils sont détenus par l’armée Ukrainienne apparement ? . 

Sauf erreur de ma part l’info vient du gouvernement kenyan lui-même . Les vidéos osef , il y a bien des africains sur le front et plusieurs témoignages qu’ils ne sont pas tous mercenaires volontaires .

Ils ne sont pas tous détenus par l’armée ukrainienne . Certains sont rapatriés des hôpitaux russes 
https://www.la-croix.com/international/guerre-en-ukraine-attires-par-de-fausses-promesses-des-kenyans-sont-enroles-au-sein-de-l-armee-russe-20260104#google_vignette

Dix-huit Kényans ont été rapatriés de Russie depuis le mois de septembre, selon Nairobi. Ils seraient plus de deux cents à avoir été enrôlés au sein des forces armées russes, certains attirés par de fausses offres d’emploi.

Il y a 15 heures, castet-barou a dit :

Le même Thierry Vircoulon dans une autre interview , avertit sur les vidéos que tu présentes comme venantes d’Ukraine et dont l’authenticité est discutable

Non mais quelqu'un qui prend pour argent comptant une vidéo trouvée sur le net est pour le moins naïf.

Je veux dire, ils ont des uniformes russes, ils ont du matériel militaire russe,  ils n'ont aucun problème à parler russe, ils ont des débris de drones russes. A partir de là, les possibilités d'enfumage sont infinies.

Et c'est tout à fait valable de l'autre côté également hein...Je veux dire, côté russe, ils ont certainement plein de débris de drones ukrainiens, s'ils veulent faire croire qu'un drone ukrainien a visé des civils, c'est vraiment pas compliqué.
Et c'est pas comme s'ils n'avaient pas déjà menti comme des arracheurs de dents des deux côtés.

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Non mais quelqu'un qui prend pour argent comptant une vidéo trouvée sur le net est pour le moins naïf.

Je veux dire, ils ont des uniformes russes, ils ont du matériel militaire russe,  ils n'ont aucun problème à parler russe, ils ont des débris de drones russes. A partir de là, les possibilités d'enfumage sont infinies.

Et c'est tout à fait valable de l'autre côté également hein...Je veux dire, côté russe, ils ont certainement plein de débris de drones ukrainiens, s'ils veulent faire croire qu'un drone ukrainien a visé des civils, c'est vraiment pas compliqué.
Et c'est pas comme s'ils n'avaient pas déjà menti comme des arracheurs de dents des deux côtés.

Toutes ces informations sont  formulées au conditionnel déjà , les vidéos elles-mêmes sont sujettes à interrogation en ce qui concerne la réalité de la situation de l’africain avec une mine attachée au ventre de celui-ci et même la réalité de l’image . Après si ces vidéos sont l’œuvre des services Ukrainiens il faudrait imaginer le but de cette opération , peut-être une opération de communication visant les nombreux travailleurs et mercenaires africains qui seraient tentés par l’aventure au pays des Huns 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Toutes ces informations sont  formulées au conditionnel déjà

C'est un peu le gros problème de la presse actuelle. Du coup, on peut dire absolument ce que l'on veut sans vérifier. Même des trucs les plus absurdes. On est perché hein on a utilisé le conditionnel !! Comme l'histoire des puces récupérées sur les machines à laver pour faire des armes parce que les Russes savent pas en faire...
Ah merde, je viens de vérifier, c'était même pas au conditionnel...misère...

Ou l'application à l'échelle journalistique du "calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose". 
A cette échelle, c'est juste de la propagande.

En tout cas, comme toujours, nous sommes la parfaite démonstration de la déliquescence des consciences collectives...

Vous avez en ce moment même l'OTAN qui est le motif même de la guerre et le principal organe construit contre la menace russe qui est en train d'exploser avec le conflit interne sur le Groenland et la guerre commerciale aux US, voire davantage, imminente.

Vous avez un isolement européen sur le front de l'est qu'on s'est ... créé et un isolement sur le front ouest avec le "projet de nouveau droit international dont les USA sont le Shérif".

Et on arrive à parler 3 plombes sur douze kényans perdus.

C'est désespérant, je ne trouve jamais le fond.

Un fond qui hier soit était également éclatant dans ce reportage de France TV où on voit nos grosses têtes subir les desiderata de Trump et courir derrière lui sans rien comprendre des forces du monde.

Rien.

Pendant ce temps...la seule et unique alternative serait une France qui forme un bloc : la zizanie des ahuris.

Et on a une Europe pour qui acheter un stylo bic nécessite un vote à l'unanimité.

L'émergence de tous ces blocs dictatoriaux et nationalistes sont la directe conséquence de nos extrêmes faiblesses occidentales.

Faiblesses politiques par des parlementarismes stériles et des bureaucraties délirantes, faiblesses de vision par la mondialisation débridée et les idéologies hors sol, par nos faiblesses militaires, éducatives, économiques, énergétiques...

On a avec nos comiques des nouveaux gants de boxe de communication qui vont se substituer à la révolution de nos logiciels français et européens sur les forces réelles.

C'est mort.

Les frappes russes contre les infrastructures énergétiques ukrainiennes ont coupé l'alimentation électrique des sous-stations alimentant la centrale nucléaire de Tchernoby. Les frappes russes à la roquette et au drone dans la nuit du 19 au 20 janvier ont considérablement endommagé d'autres infrastructures énergétiques dans toute l'Ukraine, en particulier dans la ville de Kiev.
Les opérateurs russes de véhicules d'artillerie sans pilote mènent de plus en plus de frappes à moyenne portée contre les défenses aériennes et les lance-roquettes de grande valeur fournis par l'Occident à l'Ukraine. Les forces ukrainiennes ont poursuivi leur campagne de frappes à moyenne portée contre des cibles russes dans l'oblast de Louhansk occupé. Les forces ukrainiennes ont détruit une unité de drones russes à Novokrasnyanka occupée. Les forces russes ont attaqué dans la région de Lyman. Des opérateurs de drones frappent des véhicules de transport ukrainiens se dirigeant vers Sloviansk et continuent d'opérer près de Siversk et Zakitne.

Les responsables américains rencontreront leurs homologues ukrainiens les 21 et 22 janvier, puis Vladimir Poutine le 22 janvier, afin de poursuivre les négociations de paix. Selon le "Wall Street Journal" Donald Trump et ses proches préparent depuis des mois le terrain pour faire des affaires avec la Russie. Côté américain, Steve Witkoff, Côté russe Kirill Dmitriev. Ils n'ont rien de diplomates. Ils parlent business. Russes et Américains pourraient mener ensemble d'immenses projets commerciaux ambitieux (minerais, terres rares, projet pétrolier et même conquête de l'espace). Mais pour l'heure, le sort des Ukrainiens semble bien passer au second plan.
Le Kremlin reste attaché à ses objectifs de guerre initiaux et ne montre publiquement aucune nouvelle volonté de s'engager dans des compromis significatifs pour mettre fin à la guerre. L'armée russe a progressé vers Kkarkiv et aux alentours de Pokrovsk
Les États-Unis ont saisi un autre pétrolier au large des côtes du Venezuela.

Le gouvernement ukrainien peut-il se débarrasser des nazis au sein de son armée ?

Ces dernières années, les médias occidentaux n'ont relevé que dans des cas isolés l'utilisation de symboles nazis et de saluts nazis dans l'armée ukrainienne ou la présence d'une idéologie similaire à l'idéologie nazie au sein de cette armée.
Cependant, l'année dernière, la situation a radicalement changé : à l'été 2025, Le Monde a publié les résultats de son enquête, qui ont révélé des centaines de cas d'utilisation de symboles nazis et de saluts nazis dans l'armée ukrainienne (voir image ci-dessus à droite).
Des journalistes du Monde ont également rapporté qu'A. Biletsky (actuellement commandant d'un corps d'armée dans les forces armées ukrainiennes) avait précédemment appelé dans l'un de ses articles à ce que « les peuples blancs lancent une croisade contre les sous-hommes dirigés par les Sémites ».

Et à la toute fin de 2025, un autre journal influent d'Europe occidentale, le Berliner Zeitung, a écrit non seulement sur les emblèmes et les saluts nazis dans l'armée ukrainienne et sur l'idéologie nazie qui y prévalait, mais aussi sur la façon dont les néonazis ukrainiens pouvaient représenter un danger pour l'Europe occidentale elle-même ; voir la citation ci-dessous :

Citation

Der Krieg hat rechtsextreme Gruppen in der Ukraine in die politische Mitte gespült. Durch die westlichen Waffenlieferungen könnten sie zu einem Sicherheitsrisiko für Europa werden.

La guerre a placé les groupes d'extrême droite au cœur de la vie politique ukrainienne. Grâce aux livraisons d'armes occidentales, ils pourraient devenir une menace pour la sécurité de l'Europe.

Je partage l'avis des journalistes allemands selon lequel « les groupes d'extrême droite sont au cœur de la vie politique ukrainienne ». Mais je ne pense pas que ce soit une conséquence de la guerre.
La participation d'un pays à des opérations militaires n'entraîne pas nécessairement une montée de l'extrême droite en son sein. Par exemple, en Grande-Bretagne, l'une des premières démocraties au monde, on n'a observé aucune montée du radicalisme de droite pendant la Seconde Guerre mondiale, de 1939 à 1945. Le pays était alors dirigé par une coalition gouvernementale composée de conservateurs, de travaillistes (sociaux-démocrates) et de libéraux. En juillet 1945 , après la capitulation de l'Allemagne mais avant celle du Japon, les élections suivantes ont porté les travaillistes au pouvoir, remportant deux fois plus de sièges au Parlement que les conservateurs et formant ainsi leur propre gouvernement monopartite.

À mon avis, la position forte de l'extrême droite dans l'Ukraine moderne n'est pas une conséquence de la guerre, mais au contraire, une de ses causes.

Les médias occidentaux pro-ukrainiens affirment généralement que le nombre de nazis dans l'armée ukrainienne est extrêmement faible.
Mais alors pourquoi le gouvernement ukrainien ne dissout-il pas ces unités prétendument petites qui utilisent des saluts et des symboles nazis ?
Ou bien il serait possible de contraindre ces unités à simplement changer leurs symboles, qui irritent de plus en plus l'Occident.

Cependant, les autorités ukrainiennes ne font ni l'un ni l'autre.

À mon avis, cela signifie qu'en réalité, les néonazis constituent une force bien plus importante et influente en Ukraine que ne le laissent entendre les médias occidentaux pro-ukrainiens.
La tentative du gouvernement ukrainien de combattre ces néonazis lui causera des dommages bien plus importants que l'atteinte à sa réputation en Occident. Elle pourrait même conduire à un coup d'État perpétré par des néonazis ukrainiens contre le « président sémite Zelensky et d'autres Sémites ukrainiens » contre lesquels ces néonazis projettent de mener une croisade.

Une autre explication possible de l'inaction du gouvernement ukrainien à cet égard pourrait être le fait que ce gouvernement partage en grande partie les opinions des néonazis ukrainiens, même s'il essaie de ne pas le clamer haut et fort.

La menace de Macron d'activer une riposte européenne n'a pas impressionné Trump qui ironise à Davos sur les lunettes du petit français. Mais la baisse de la bourse de Wall Street et la hausse du taux d'empreints ont contraint l'américain à faire marche arrière. La diplomatie n'a eu aucun effet, mais le business met tout le monde d'accord. Le maitre chanteur de Washington a mangé son chapeau. Et Macron s'est ridiculisé pour rien.

L'Europe, dorénavant principal contributeur de la guerre en Ukraine, n'est pas invitée à participer aux négociations. Le business d'après guerre est au centre des pourparlers. Le sort de l'Ukraine ne semble pas une préoccupation, comme si chacun avait pris acte d'une issue inévitable.

Il y a 3 heures, Nikolaus84 a dit :

Par exemple, en Grande-Bretagne, l'une des premières démocraties au monde, on n'a observé aucune montée du radicalisme de droite pendant la Seconde Guerre mondiale, ...

Il faut franchement que tu te renseignes sur les sympathies avec le III° Reich en Angleterre et aux U.S.A. avant le début de la guerre. Les leaders de ces partis pro-nazis ont été mis " au frais " pendant la guerre, etc.

Il y a 3 heures, Nikolaus84 a dit :

Mais alors pourquoi le gouvernement ukrainien ne dissout-il pas ces unités prétendument petites qui utilisent des saluts et des symboles nazis ?

Je ne reviens pas sur " Wagner ", le Vladimir a éliminé accidentellement la direction, mais le motif de la punition n'était pas franchement le nazisme. Mais que fait Vladimir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Roussitch

Il y aussi celui là :

Tu connais ? Je t'aide un peu : un ami de Vladimir, de Girkine, de Dougine, de Marine, de Marion, de Mariani, d'Orban, etc. Un vrai philanthrope pour tous les grands humanistes du monde. C'est lui qui, entre autres, organise et paye toutes les petites sauteries entre fachos européens. https://fr.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Malofeïev

Steve Witkoff a rencontré Vladimir Poutine. Il a été question de l'économie internationale et des garanties de sécurité offertes par les Etats-Unis à l'Ukraine. La "force de réassurance" de Macron n'a pas été évoquée. La Russie va participer à une rencontre à Abou Dabi, avec l'Ukraine et les Etats-Unis, sur la sécurité. Les Européens ne sont pas invités. l'épineuse question des territoires de l'est de l'Ukraine revendiqués par Moscou n'est pas mentionnée officiellement.

Le ministre ukrainien de la Défense a limogé cinq vice-ministres de la Défense le 22 janvier.