Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 19 heures, Dessinateur a dit :

Zelensky s'accroche à des succès auxquels plus personne ne croit.

Il sait que le moral des troupes, c'est le plus important dans ce genre de guerre, d'où la nécessité d'avoir des victoires même "bidons".

Macron est pathétique dans l'humiliation. Il s'est volontairement mis en dehors de toute médiation possible dès le début du conflit, et il vient maintenant mêler son grain de sel au nom de la légitimité. En début d'année, il fanfaronnait encore son soutient indéfectible jusqu'à la victoire et dénonce aujourd'hui une possible capitulation injuste.  La vérité, c'est que personne, en Europe, n'a cherché à sauver ce qui pouvait encore être résolu par la diplomatie quand il était encore temps. Les occidentaux ont transformé un conflit de voisinage en désastre meurtrier. Poutine en a profité pour imposer ses prétentions, et Trump pour sauver ses intérêts. l'Europe s'est tiré une balle dans le pied Avec des sanctions plus symboliques qu'efficaces.

il y a 26 minutes, hanss a dit :

Tu t’emportes tu es ne pleine dissonance cognitive. Le monde a changé et en tout cas est en train de changer  un seul homme avec la clique qu’il a choisi donneront la direction. 
Donc oui peut être que la solution que tu proposes est la bonne mais tu sais aussi bien que moi que c’est quasi du domaine de l’impossible. Ils ne le feront pas. Ça fait 3 ans que je dis que l’UE aurait du adopter une position qui lui est propre dans ce conflit, ben non on me sautait à la gorge, les USA c’est plus mieux bien, démocratie toussa, ils n’ont attaqué que des dictatures ben oui super, il y avait une forte probabilité quand même que Trump soit réélu. Ils ont pris cela en compte ? Penses tu? 
 

Ben maintenant il adviendra ce qu’il adviendra pour les uns et les autres. 
Laisser autant de pouvoir à un pays, faire en sorte que ce pays ne perde pas sa place et tout mettre en œuvre pour cela. Il est là le résultat ce qui change c’est que ça ne va pas dans le sens de ce que vous connaissiez. 

MLP ne gouverne pas. 

Personne n’a sonné LFi ou le RN pour toute la partie qui a concerné la guerre en Ukraine. Ils sont hors course. 

N'importe quoi .... Quelle prétention !

L'homme est capable de se surpasser devant l'adversité et on ne peut que vouloir le croire pour un avenir radieux et paisible pour tous !

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Y'a aussi les " expulsions " de toutes les minorités allemandes d'Europe centrale, orientale et russe, parfois présentes depuis des siècles, ...

Une anecdote à ce sujet. Un hongrois germanophone, enrôlé dans l'armée allemande, s'est dit qu'il était hors de question de retourné vivre sous le joug soviétique : il s'est installé dans mon village, il a francisé son nom, et il a fait l'ouvrier agricole. Le vieil August(e).

Trump et Poutine négocient entre eux. Volodymyr Zelensky doit rencontrer le vice-président américain. Le chef d'état ukrainien discute avec les seconds couteaux américains. Macron va-t-il téléphoner aux femmes de ménage du Kremlin? Selon J.D Vance "l'Europe devrait être impliquée". Et selon Moscou "d'une façon ou d'une autre"

il y a 57 minutes, Dessinateur a dit :

Trump et Poutine négocient entre eux. Volodymyr Zelensky doit rencontrer le vice-président américain. Le chef d'état ukrainien discute avec les seconds couteaux américains. Macron va-t-il téléphoner aux femmes de ménage du Kremlin? Selon J.D Vance "l'Europe devrait être impliquée". Et selon Moscou "d'une façon ou d'une autre"

L'Europe n'a jamais cherché la paix , bien au contraire ...  mais maintenant qu'il en est question , l'ego de ceux qui cherchent à faire croire que leur parole a encore du poids ressort , et probablement certains "intérêts locaux" qui pourraient être mis en jeu .. les mêmes qui ont poussé à l'escalade permanente inutile et destructrice , mais tellement profitable pour une minorité

il y a une heure, colibri33 a dit :

L'Europe n'a jamais cherché la paix , bien au contraire ...  mais maintenant qu'il en est question , l'ego de ceux qui cherchent à faire croire que leur parole a encore du poids ressort , et probablement certains "intérêts locaux" qui pourraient être mis en jeu .. les mêmes qui ont poussé à l'escalade permanente inutile et destructrice , mais tellement profitable pour une minorité

Je suis complétement d'accord avec toi : il fallait laisser Poutine prendre l'Ukraine et la Moldavie.

Un peu de sérieux. Churchill a Yalta avait compris qu'il était hors-jeu. Il n'empêche que c'était lui le plus Grand. L'histoire rendra justice à Zelensky. Poutine ... et puis Trump, ça sera autre chose, chacun dans son genre.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

 

N'importe quoi .... Quelle prétention !

Prétention de la part des ricains ? Ils l’ont toujours été et personne n’a jamais eu trop les moyens de leur tenir tête. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Prétention de la part des ricains ? Ils l’ont toujours été et personne n’a jamais eu trop les moyens de leur tenir tête. 

Pour l'instant..laissons faire musk et sa bande, pour voir...

il y a 29 minutes, Neopilina a dit :

Je suis complétement d'accord avec toi : il fallait laisser Poutine prendre l'Ukraine et la Moldavie.

Poutine a pris la Crimée sous Obama et je ne sais quoi sous Bush jr. Y’avait pas toussa à l’époque ? 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Pour l'instant..laissons faire musk et sa bande, pour voir...

Ah mais en plus c’est pas comme si y’avait le choix.  

il y a 2 minutes, hanss a dit :

 

Ah mais en plus c’est pas comme si y’avait le choix.  

Pas faux...

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Poutine a pris la Crimée sous Obama et je ne sais quoi sous Bush jr. Y’avait pas toussa à l’époque ? 

Bah oui, mais depuis, le " gars ", il arrête pas de monter en " gamme ". Chaque fois qu'il a signé un truc, il s'est torché avec. Sinon, tu me peux dire à quoi a servi le soutien de Poutine à Bachar ? La Syrie, aujourd'hui, est franchement l'un des plus beaux pays du monde. Les morts, toussa, on va mettre " ça " dans la colonne pertes et profits, je suppose.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Sinon, tu me peux dire à quoi a servi le soutien de Poutine à Bachar ? La Syrie, aujourd'hui, est franchement l'un des plus beaux pays du monde. Les morts, toussa, on va mettre " ça " dans la colonne pertes et profits, je suppose.

Ça aura servi à la Syrie de ne pas avoir à sa tête un dirigeant terroriste islamiste toussa pendant quelques temps. Tu sais le truc contre quoi ils sont en guerre là tous. Tu peux mettre les collât de le guerre contre le terrorisme dans la même case. 

Et ça lui aura servi à protéger ses intérêts à Poutine quelques temps comme ils le font tous. Maintenant avec la Syrie dirigée par un terroro islamiste issu des rangs de qaïdaesch on verra au moins qui est ou peut s’allier avec l’autre côté. Je sais pas personne n’a encore invité le super nouveau dirigeant syrien ? Mon petit doigt me dit que si.  

Il y a 5 heures, hanss a dit :

MLP ne gouverne pas. 

Personne n’a sonné LFi ou le RN pour toute la partie qui a concerné la guerre en Ukraine. Ils sont hors course. 

C'est pourtant bien Marine le Pen qui a critiqué de façon très vindicative sur les bancs de l'AN l'aide et le soutien apportés à l'Ukraine par la France et L'Europe.

Confirmant, s'il était besoin, son adhésion servile aux intérêts de son sponsor Vladimir Poutine par le concours qu'elle peut apporter au succès de son projet d'annexion de l'Ukraine.

il y a une heure, hanss a dit :

Prétention de la part des ricains ? Ils l’ont toujours été et personne n’a jamais eu trop les moyens de leur tenir tête. 

Ouais, ben là, ils ont intérêt à se tenir à carreaux parce qu'ils dépendent du monde, et que l'inverse n'est pas vrai !

Il y a 9 heures, Dessinateur a dit :

Il y a quelques semaines, Zélensky parlait de son plan pour la victoire, Kiev redoute maintenant une capitulation.

Les américains sont maitres de la diplomatie car ils en ont les moyens. Ils peuvent empêcher Poutine d'être trop gourmand s'ils imposent eux même des concessions aux ukrainiens. 

Après hein, rien ne force Zelensky à accepter ce qui sortira des discussions entre Russes et Américains. C'est lui qui dirige l'Ukraine, pas Trump.

Il peut très bien continuer la guerre en demandant le financement des Européens qui ne veulent pas non plus de cette capitulation. C'est suicidaire...mais bon, c'est à lui de choisir.

Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

Cela n'a pas empêché depuis cette photo de symboliser dans tous les livres d'histoire la victoire du camp du bien contre celui du mal nazi.

Tout à fait. Et Hitler n'avait pas été invité.