il y a une heure, LAKLAS a dit :

La neutralité de la Finlande serait toujours à l'ordre du jour si les Russes ne s'étaient pas sentis obligés d'intervenir militairement pour garantir leur sécurité face à une menace éventuelle d'adhésion de l' Ukraine à l'OTAN... comme le souhaitait Zélensky bien avant " l'opération militaire Russe " .Mais gouverner c'est prévoir même pour poutine. C'est à se demander si les Américains n'avaient pas prévu ni souhaité ce qui allait se passer en Ukraine c'est à dire une invasion Russe qui inciterait tous les pays d'Europe neutres à adhérer à l'OTAN. Les Américains pensaient aussi certainement qu'ils allaient pouvoir mettre en échec très facilement une éventuelle agression Russe grâce aux sanctions économiques et à leurs livraisons d'armes ce qui ne s'est pas du tout passé comme prévu visiblement. Les Américains sont très forts pour jeter de l'huile sur le feu partout ou ils peuvent et faire avancer leurs pions sur l'échiquier international !! Dans cette histoire de guerre en Ukraine je me garderai bien de prendre position pour un camp ou un autre car il n'est pas facile de déterminer les vrais responsabilités dans cette guerre et il faut souvent se méfier des apparences.Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir. Bien sûr l'agresseur a toujours tort mais un gentil qui provoque et qui se fait remettre à sa place ça arrive souvent !

Les européens commencent à se rendre compte que leur sanction les touche eux même et ne touchent pas la Russie et qu’ils se tirent une balle dans le pieds.

Les européens n’ont plus de Gaz et pétrole russe.

Les russe vendent plus de pétrole a d’autre pays hahahaha.

Politiquement seule les pays occidentaux sont contre la Russie. Le reste du monde sans approuver la guerre comprend que c’est l’Amérique et son extension de l’OTAN qui la provoquer ce qui fait que les fautes sont partagées.

les occidentaux sont isolés et pas les russes.

les Russes sont en train de trouver des partenaires en Asie Afrique et Amérique latine pour combler. Les européens eux tellement idiots ne peuvent pas combler la perte des richesses russes …

Si la France est une démocratie un mec comme Macron ne pourrait pas faire ça. Si Poutine fait comme Macron et décide de sacrifier la Russie pour un autre pays les russes auraient buter Poutine depuis longtemps.

C’est grave un président comme Macron qui ruine la France.

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

C'est la question que je me pose depuis longtemps.. Pourquoi l'OTAN n'a pas disparue en même temps que le pacte de Varsovie ?? L'Europe n'est pas capable d'avoir une défense Européenne sans les Américains ennemis héréditaires des Russes ??

C’est des faux prétexte La Défense européenne car déjà les Usa et les pays valets des usa n’en veulent pas d’une défense européenne personne en vrai n’en veut.

Et parceque l’Otan est agressif et veut s’étendre partout pour encercler la Russie, Chine, Iran etc. C’est aussi une aubaine pour le complexe militaire industriel américain qui vit dessus.

jacky 29 apprends toi même a fermer ta bouche (poliment parlant) 

Sache que c'est grâce au PCF qui fait que tu est une femme libre indépendante et souveraine en France .............et au-delà d'avoir aidé les peuples a devenir des nations tout autant libre indépendant et souverain pouvant aujourd'hui de pouvoir disposés d'eux mêmes ,et  êtres libérés du Joug malfaisant des impérialismes colonialistes dans le monde...EX en Indochine et en Algérie

il y a 49 minutes, Saturne06 a dit :

Évidemment non, car c'est comme pour les canons César, ils ne sauraient pas s'en servir ...

 

On les as initiés en conséquence , il y a plus de problèmes , un coup , je tire , un coup je me barre , ils ont bien compris l'astuce 

Quand je viens sur ce topic je suis toujours surprise de constater à quel point les individus essentialisent les peuples. En gros les Russes, puisque les intervenants écrivent sans cesse : les Russes, sont, donc en général, c’est à dire tous, des monstres. 

Cet essentialisme justifie du coup que l’on stigmatise Tchaikovsky, Dostoievski, et bien sur Yvan le Terrible ( dont l’existence même prouve bien que les Russes sont des monstres).

Hier c’étaient les Juifs, aujourd’hui ce sont les Russes.  
 

Cet emportement ( très émotionnel au demeurant) provoque un changement d’appréciation des Russes (par les Français et les Occidentaux) assez impressionnant. Alors que les 25 millions de morts russes ( Russe au sens large du coup, russe en tant qu’habitant de la Russie) étaient encore respectés il y a une dizaine d’années maintenant les occidentaux crachent carrément dessus. On n’invite même plus les représentants des Russes aux fêtes commémoratives de la Libération. C’est impressionnant ce revirement des opinions. 

Il faut noter que ce revirement, les 25 millions de morts russes font désormais rire en Occident, a largement précédé la guerre en Ukraine.

A vrai dire cette furie contre les Russes provoque sur ce forum une quasi hystérie : les Russes, en général, sont des monstres. Bon, c’est entendu.

A vrai dire aussi je n’arrive pas à comprendre cette hystérie. Je pense de plus en plus qu’il existe, en Occident, une peur irrationnelle envers les Russes. Une trouille qui vient de loin en fait. Peut être qu’il y a toujours eu cette trouille bleue. 
 

il y a 19 minutes, LAKLAS a dit :

Pourquoi l'OTAN n'a pas disparue en même temps que le pacte de Varsovie ?? L'Europe n'est pas capable d'avoir une défense Européenne sans les Américains ennemis héréditaires des Russes ??

Pourquoi ? Mais parce que l'OTN est l'assurance-vie de l'hégémonie américaine sur le monde, et l'Europe qui était une bonne idée au départ a été mise sous tutelle par Jean Monnet qui était inféodé aux yankees.

il y a 14 minutes, PINOCCHIO a dit :

On les as initiés en conséquence , il y a plus de problèmes , un coup , je tire , un coup je me barre , ils ont bien compris l'astuce 

Vu leur courage et leur mentalité, je suis étonné qu'ils n'aient pas déjà revendu le matos aux ruskoffs ...

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

La neutralité de la Finlande serait toujours à l'ordre du jour si les Russes ne s'étaient pas sentis obligés d'intervenir militairement pour garantir leur sécurité face à une menace éventuelle d'adhésion de l' Ukraine à l'OTAN... comme le souhaitait Zélensky bien avant " l'opération militaire Russe " .Mais gouverner c'est prévoir même pour poutine. C'est à se demander si les Américains n'avaient pas prévu ni souhaité ce qui allait se passer en Ukraine c'est à dire une invasion Russe qui inciterait tous les pays d'Europe neutres à adhérer à l'OTAN. Les Américains pensaient aussi certainement qu'ils allaient pouvoir mettre en échec très facilement une éventuelle agression Russe grâce aux sanctions économiques et à leurs livraisons d'armes ce qui ne s'est pas du tout passé comme prévu visiblement. Les Américains sont très forts pour jeter de l'huile sur le feu partout ou ils peuvent et faire avancer leurs pions sur l'échiquier international !! Dans cette histoire de guerre en Ukraine je me garderai bien de prendre position pour un camp ou un autre car il n'est pas facile de déterminer les vrais responsabilités dans cette guerre et il faut souvent se méfier des apparences.Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir. Bien sûr l'agresseur a toujours tort mais un gentil qui provoque et qui se fait remettre à sa place ça arrive souvent !

tu sais, Laklas! les américains ne connaissent quasiment pas la composition de l'Europe, de l'Union européenne, la différence entre l'espace Schengen et la zone Euro et ainsi de suite... une des meilleures que j'ai oui et elle est véridique en plus, fut la demande de Bush pour une réunion à Venise, Italie, d'avoir ses voitures blindées sur place... à cela, il lui fut répondu qu'il n'y avait pas de rues à Venise mais des canaux plein d'eau... et à chaque fois que les USA s'est mêlée de la politique intérieure d'un pays, ils sont allés au casse pipe pour que dalle! ne leur prête pas ce qu'ils ne peuvent même pas concevoir!  

il y a 9 minutes, satinvelours a dit :

Quand je viens sur ce topic je suis toujours surprise de constater à quel point les individus essentialisent les peuples. En gros les Russes, puisque les intervenants écrivent sans cesse : les Russes, sont, donc en général, c’est à dire tous, des monstres. 

Cet essentialisme justifie du coup que l’on stigmatise Tchaikovsky, Dostoievski, et bien sur Yvan le Terrible ( dont l’existence même prouve bien que les Russes sont des monstres).

Hier c’étaient les Juifs, aujourd’hui ce sont les Russes. 

Ce n'est pas de cette manière qu'on le dit ni qu'on le lit.

Les russes en Ukraine tout comme les français en Syrie, ce sont les autorités politiques et les forces opérationnelles dont il est question.

Cette peur de l'essentialisation vient de l'école française qui enseigne à tous que si on dit "les" on est automatiquement nazi. Mais ce n'est pas vrai, personne ne pense ça et personne ne le dit non plus. C'est l'école française qui s'est trompée en diffusant un enseignement erroné.

il y a 9 minutes, satinvelours a dit :

Cet emportement ( très émotionnel au demeurant) provoque un changement d’appréciation des Russes (par les Français et les Occidentaux) assez impressionnant.

Ca s'appelle la propagande de guerre, et celle-ci est menée par nos autorités contre nous. Pour nous faire consentir à une guerre dans laquelle nous allons mourir et pas eux.

il y a 9 minutes, satinvelours a dit :

Alors que les 25 millions de morts russes ( Russe au sens large du coup, russe en tant qu’habitant de la Russie) étaient encore respectés il y a une dizaine d’années maintenant les occidentaux crachent carrément dessus. On n’invite même plus les représentants des Russes aux fêtes commémoratives de la Libération. C’est impressionnant ce revirement des opinions.

Et ce "on" qui n'invite plus les russes, est bien celui identifié en début de post, il s'agit des autorités publiques et non du peuple français au sens large.

il y a 9 minutes, satinvelours a dit :

A vrai dire aussi je n’arrive pas à comprendre cette hystérie. Je pense de plus en plus qu’il existe, en Occident, une peur irrationnelle envers les Russes. Une trouille qui vient de loin en fait. Peut être qu’il y a toujours eu cette trouille bleue.

C'est logique, celui qui renonce à être fort lui-même ne peut qu'être terrorisé par celui qui ne renonce pas. Pourquoi le peuple français renonce à être fort ? Parce que les autorités républicaines ont toujours voulu dissoudre cette nation depuis la révolution.

il y a 54 minutes, Sarira a dit :

Impossible hormis jusqu’en 1950 les russes n’ont jamais penser s’imposer à toute l’humanité déjà que les yougoslaves étaient communistes sans être alignés idem des chinois communistes non alignés.

Déjà y’a pas de peuple ukrainien mais différent peuples en Ukraine comme en Russie car c’est des pays multinationaux donc avec plusieurs peuples.

arrête de discutailler sur le sexe des anges, il y a un peuple ukrainien comme il y a un peuple français. point barre. 

tu as quel âge? selon le cas, tu te fais l'histoire à la poutine... sans même prendre en compte la vérité historique, si pendant des années, le PCF en France a été puissant, c'est grâce à qui d'après toi? les russes ont exporté leur communisme en Chine, au Viet-nam et un peu partout mais cela n'a pas tenu, voir la Chine avec son capitalisme sauvage qui en remontrerait aux tenants purs et durs du libéralisme... même les USA sont des nains à côté. un exemple d'ultra libéralisme à tout crin en Chine:

Chine - CSI - Rapport des violations des droits syndicaux

Il y a 1 heure, satinvelours a dit :

Quand je viens sur ce topic je suis toujours surprise de constater à quel point les individus essentialisent les peuples. En gros les Russes, puisque les intervenants écrivent sans cesse : les Russes, sont, donc en général, c’est à dire tous, des monstres. 
Cet essentialisme justifie du coup que l’on stigmatise Tchaikovsky, Dostoievski, et bien sûr Yvan le Terrible ( dont l’existence même prouve bien que les Russes sont des monstres.

Hier c’étaient les Juifs, aujourd’hui ce sont les Russes.  
 

Cet emportement ( très émotionnel au demeurant) provoque un changement d’appréciation des Russes (par les Français et les Occidentaux) assez impressionnant. Alors que les 25 millions de morts russes ( Russe au sens large du coup, russe en tant qu’habitant de la Russie) étaient encore respectés il y a une dizaine d’années maintenant les occidentaux crachent carrément dessus. On n’invite même plus les représentants des Russes aux fêtes commémoratives de la Libération. C’est impressionnant ce revirement des opinions. 
Il faut noter que ce revirement, les 25 millions de morts russes font désormais rire en Occident, a largement précédé la guerre en Ukraine.

A vrai dire cette furie contre les Russes provoque sur ce forum une quasi hystérie : les Russes, en général, sont des monstres. Bon, c’est entendu.

A vrai dire aussi je n’arrive pas à comprendre cette hystérie. Je pense de plus en plus qu’il existe, en Occident, une peur irrationnelle envers les Russes. Une trouille qui vient de loin en fait. Peut être qu’il y a toujours eu cette trouille bleue.

Tout à fait. Les évènements actuels sont graves, et même très graves car l’Histoire en témoigne : en période trouble un incident pouvant être considéré comme mineur, peut être le déclencheur de processus amplificateurs de désordre. Pour le reste, il faut se souvenir aussi qu’une guerre qui finit bien est une guerre qui s’interrompt quand les belligérants parviennent a un accord et que cet accord s’appuie sur des concessions mutuelles bien équilibrées. Sinon, et là encore l’ Histoire en fait foi, le vaincu n’aura de cesse que de reprendre plus tard le conflit.

Dans l’état actuel, la Russie est présentée comme étant le grand méchant loup, et son dirigeant, peu importe les qualificatifs dont on l’affuble, est vu comme étant l’héritier spirituel des grands dictateurs qui ont hélas sévis sur terre. Mais on oublie, et la chose deviendra bien plus évidente plus tard, que l’ Ukraine est un pays corrompu. Et que si la corruption était quantifiable, sa mesure en Ukraine atteindrait des niveaux records. Donc quand un Poutine affirme que l’Ukraine est un pays de nazis, il n’a sans doute pas tout à fait tort et il est inutile de parler d’ Hôpital se plaignant de la Charité, Poutine, n’est pas « La Russie » et le peuple russe dans son ensemble est digne d’être assimilé à l’ humanité toute entière c’est à dire à ce groupe qui est dominé par cette frange nauséabonde et minoritaire de haineux, fascistes et mafieux que l’on nomme chefs d’ états, élus ou autre.

Gaz, inflation… Les Européens se préparent à la tempête

Douze pays déjà souffrent d’une rupture ou d’une réduction des approvisionnements en gaz russe. L’Europe se prépare à une coupure totale…

Ce beau cadeau est offert à Zelensky qui me saoule dans son studio d'enregistrement ultra moderne.

Ras de bol de l' Ukraine qui doit négocier impérativement avec la Russie.  ( pas dans la pensée unique ). Vous n'aurez pas ma liberté de penser.

L’Ukraine accuse Moscou de vouloir “attirer” le Bélarus “dans la guerre.”

Kiev a accusé samedi Moscou de vouloir "attirer" Minsk, allié diplomatique de la Russie, "dans la guerre" en Ukraine, après avoir fait état plus tôt dans la matinée de missiles russes tirés depuis le Bélarus voisin sur un village ukrainien.

Et lui le Zelensky, il fait quoi avec L'U.E. l' OTAN  et surtout les USA. ?

il y a 22 minutes, MASSOT a dit :

Ce beau cadeau est offert à Zelensky qui me saoule dans son studio d'enregistrement ultra moderne.

gros jaloux !

il y a 15 minutes, BELUGA a dit :

il y a 37 minutes, MASSOT a dit :

Ce beau cadeau est offert à Zelensky qui me saoule dans son studio d'enregistrement ultra moderne.

gros jaloux !

en plus il est pas mal Zelenski... je suis sûre que t'es jaloux!

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

arrête de discutailler sur le sexe des anges, il y a un peuple ukrainien comme il y a un peuple français. point barre. 

tu as quel âge? selon le cas, tu te fais l'histoire à la poutine... sans même prendre en compte la vérité historique, si pendant des années, le PCF en France a été puissant, c'est grâce à qui d'après toi? les russes ont exporté leur communisme en Chine, au Viet-nam et un peu partout mais cela n'a pas tenu, voir la Chine avec son capitalisme sauvage qui en remontrerait aux tenants purs et durs du libéralisme... même les USA sont des nains à côté. un exemple d'ultra libéralisme à tout crin en Chine:

 

Chine - CSI - Rapport des violations des droits syndicaux

http://survey.ituc-csi.org › China

 

 

 

 

Il n'y à pas de peuple ukrainien, il y a différent peuple en ukraine dont a peu près 60  à 70 % d'ukrainien (mais les ukrainiens vivent aussi en Pologne et en Russie) 20% de russe (voir 30%) des tatars, des juifs, des tziganes, des turcs etc.

il y a une heure, BELUGA a dit :

en plus il est pas mal Zelenski... je suis sûre que t'es jaloux!

Zelensky, pas mal ? Avec ses petits yeux clignants de porcelet et son t-shirt vert kaki ?

Il y a 3 heures, satinvelours a dit :

Quand je viens sur ce topic je suis toujours surprise de constater à quel point les individus essentialisent les peuples. En gros les Russes, puisque les intervenants écrivent sans cesse : les Russes, sont, donc en général, c’est à dire tous, des monstres. 

Cet essentialisme justifie du coup que l’on stigmatise Tchaikovsky, Dostoievski, et bien sur Yvan le Terrible ( dont l’existence même prouve bien que les Russes sont des monstres).

Hier c’étaient les Juifs, aujourd’hui ce sont les Russes.  
 

Cet emportement ( très émotionnel au demeurant) provoque un changement d’appréciation des Russes (par les Français et les Occidentaux) assez impressionnant. Alors que les 25 millions de morts russes ( Russe au sens large du coup, russe en tant qu’habitant de la Russie) étaient encore respectés il y a une dizaine d’années maintenant les occidentaux crachent carrément dessus. On n’invite même plus les représentants des Russes aux fêtes commémoratives de la Libération. C’est impressionnant ce revirement des opinions. 

Il faut noter que ce revirement, les 25 millions de morts russes font désormais rire en Occident, a largement précédé la guerre en Ukraine.

A vrai dire cette furie contre les Russes provoque sur ce forum une quasi hystérie : les Russes, en général, sont des monstres. Bon, c’est entendu.

A vrai dire aussi je n’arrive pas à comprendre cette hystérie. Je pense de plus en plus qu’il existe, en Occident, une peur irrationnelle envers les Russes. Une trouille qui vient de loin en fait. Peut être qu’il y a toujours eu cette trouille bleue. 
 

 

Успокойся пожалуйста,

Il me semble que les citoyens français font la part des choses, entre individus et gouvernants, malgré les abus-facilités de langage.

En tant que descendant de Russes, te sens-tu bafoué et dénigré dans ton quotidien, ici ? La composante russe fait désormais partie de la France, bien plus que dans les années 80', où ils étaient si peu. Mon voisin du premier l'est. Tu crois vraiment que les Français oublient Stalingrad, Bounine, Gagarine et Stravinski ? C'est aussi notre héritage.

Pas d'hystérie, il faut être juste.

Je te dirai seulement que cette violence du maître du Kremlin et que le soutien d'une partie assez importante de la population fait mal à ma russophilie et m'éloigne, par la force des choses, de ce grand pays. Pas de mon voisin !

Nouvelle blessure : le vice-président de la Douma, Piotr Tolstoï, a déclaré qu'il fallait poursuivre l'opération jusqu'aux frontières de la Pologne ... Mais où est passé l'héritage, la profondeur de vues de son illustre aïeul ... ?

il y a une heure, Sarira a dit :

Il n'y à pas de peuple ukrainien, il y a différent peuple en ukraine dont a peu près 60  à 70 % d'ukrainien (mais les ukrainiens vivent aussi en Pologne et en Russie) 20% de russe (voir 30%) des tatars, des juifs, des tziganes, des turcs etc.

 

 

Que le processus d'état nation ne soit pas encore aboutit, ok.

Qu'il y ait plusieurs composantes dans ce peuple, ok (comme ici !)

Mais nier en bloc la réalité de ce peuple, là encore, ça pique ... Zelensky lui-même est né russophone, dans une famille d'origine juive. Se sent-il Russe ?

à l’instant, Greenouille a dit :

Que le processus d'état nation ne soit pas encore aboutit, ok.

Qu'il y ait plusieurs composantes dans ce peuple, ok (comme ici !)

Mais nier en bloc la réalité de ce peuple, là encore, ça pique ... Zelensky lui-même est né russophone, dans une famille d'origine juive. Se sent-il Russe ?

Sans compter qu'on peut dire la même chose de tous les peuples!

J'ai beaucoup plus de points communs culturellement avec un catalan espagnol qu'avec un lillois...est-ce pour autant qu'il faut nier la réalité des français en tant que peuple?

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Zelensky, pas mal ? Avec ses petits yeux clignants de porcelet et son t-shirt vert kaki ?

pourquoi pas ? de toutes façons, il sera tjrs moins moche que zeimour

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Ca s'appelle la propagande de guerre, et celle-ci est menée par nos autorités contre nous. Pour nous faire consentir à une guerre dans laquelle nous allons mourir et pas eux.

Tu te trompes car les conscrits français ne sont pas sur le front et restent dans les casernes. Sur le front russe seul l'armée de métier française subit des pertes.

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Kiev a accusé samedi Moscou de vouloir "attirer" Minsk, allié diplomatique de la Russie, "dans la guerre" en Ukraine, après avoir fait état plus tôt dans la matinée de missiles russes tirés depuis le Bélarus voisin sur un village ukrainien.

Et lui le Zelensky, il fait quoi avec L'U.E. l' OTAN  et surtout les USA. ?

Il est vrai que les livraisons d'armes que fait l'Ukraine à la Pologne et aux USA est inquiétante.