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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu sais en Belgique francophone, on n'a pas de parti d'extrême droite....on es un peu moins cons !

Peut être des "un peu moins"   mais des "Extrêmement C....":censored: ça c'est sur!!!

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne connais pas de parti politique athée et je ne voyais pas autour de Pétain, Mussolini, Salazar, Franco, Pinochet, Hitler et autres, des gens qui se revendiquaient de mouvements athées, par contre le clergé était là et même bien là, c'est encore le cas avec l'église orthodoxe russe qui soutient Poutine aujourd'hui

Tu ne peux nier que les églises du monde ont toujours soutenu les dictateurs d'extrême droite, je peux et faire la liste

La foi est une chose, les religions en sont une autre, par exemple je peux croire qu'il y a un mystère, quelque chose inexplicable pour moi dans l'état actuel des connaissances, cela ne m'empêche pas de dormir et je ne suis pas prêts pour consulter les programmes des diverses religions pour savoir lequel me conviendrait le mieux.

Exemple: les églises évangélistes au Brésil soutiennent massivement le président d'extrême droite Bolsonaro

http://www.slate.fr/sites/default/files/styles/1060x523/public/eglises_bresil_bolsonaro.jpg

Dans le lot de toutes les croyances , les religions etc il y ' a de tout , mouvement , récupération , essor politique , influence etc ...

Il est donc faux de dire les catholiques ceci cela puisque je peux moi même me définir catholique athée parce que en Bretagne l ' église est dans le paysage culturel et certainement vers la Vendée , lieu de massacres ...

Je vais me renseigner d ' ailleurs un peu plus à ce sujet ...

Modifié par lumic
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

Des Rafale pour la Serbie. La traditionnelle alliance Russie Serbie se fissurerait elle ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 887 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.la-croix.com/amp/1201212017
 

Deux incendies se sont déclarés lundi 25 avril à Briansk, une ville russe à 150 kilomètres de la frontière avec l’Ukraine. Depuis plusieurs semaines, plusieurs feux sont survenus dans des infrastructures sensibles en Russie.

il y a 34 minutes, VladB a dit :

Des Rafale pour la Serbie. La traditionnelle alliance Russie Serbie se fissurerait elle ?

 

Ou pas 

https://meta-defense.fr/2022/04/20/la-serbie-pourrait-se-tourner-vers-le-typhoon-si-la-france-refuse-de-livrer-certains-missiles/

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 887 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Depuis le début de l'invasion russe fin février, plusieurs oligarques et leurs familles ont été retrouvés morts dans des circonstances encore troubles.

Lloret de Mar en Espagne, Saint-Pétersbourg en Russie ou Surrey en Angleterre, les cadavres s'amoncellent sans que le trouble ne se dissipe. Depuis janvier, au moins six grandes fortunes russes ont trouvé la mort dans des circonstances que les enquêtes de police ne sont pas encore parvenues à éclaircir. Un enchaînement macabre qui a débuté dès janvier et s'est amplifié depuis le début de la guerre en Ukraine, comme l'a révélé le magazine américain Newsweek.  
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/guerre-en-ukraine-ces-oligarques-russes-qui-ont-subitement-disparu_2172403.amp.html

@dede 2b serait-ce un ange noir anticapitaliste ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Depuis le début de l'invasion russe fin février, plusieurs oligarques et leurs familles ont été retrouvés morts dans des circonstances encore troubles.

Lloret de Mar en Espagne, Saint-Pétersbourg en Russie ou Surrey en Angleterre, les cadavres s'amoncellent sans que le trouble ne se dissipe. Depuis janvier, au moins six grandes fortunes russes ont trouvé la mort dans des circonstances que les enquêtes de police ne sont pas encore parvenues à éclaircir. Un enchaînement macabre qui a débuté dès janvier et s'est amplifié depuis le début de la guerre en Ukraine, comme l'a révélé le magazine américain Newsweek.  
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/guerre-en-ukraine-ces-oligarques-russes-qui-ont-subitement-disparu_2172403.amp.html

@dede 2b serait-ce un ange noir anticapitaliste ?

Les journalistes français qui ont du biscuit sur Macron aussi calanchent.

 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Guerre en Ukraine : Moscou met en garde contre un danger «réel» d’une Troisième Guerre mondiale

S’il a assuré que Moscou allait continuer les pourparlers avec l’Ukraine, Sergueï Lavrov, le ministre des Affaires étrangères russes, a mis en garde contre la possibilité d’une Troisième Guerre mondiale.

Avec ces cinglés de russes , ça nous pend au nez ce truc là :bad:

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-la-russie-met-en-garde-contre-un-danger-reel-dune-troisieme-guerre-mondiale-25-04-2022-KWEIKNRH6JGTLM6REOTFWMXBLM.php

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 887 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Les journalistes français qui ont du biscuit sur Macron aussi calanchent.

 

Sources ?

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Guerre en Ukraine : Moscou met en garde contre un danger «réel» d’une Troisième Guerre mondiale

S’il a assuré que Moscou allait continuer les pourparlers avec l’Ukraine, Sergueï Lavrov, le ministre des Affaires étrangères russes, a mis en garde contre la possibilité d’une Troisième Guerre mondiale.

Avec ces cinglés de russes , ça nous pend au nez ce truc là :bad:

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-la-russie-met-en-garde-contre-un-danger-reel-dune-troisieme-guerre-mondiale-25-04-2022-KWEIKNRH6JGTLM6REOTFWMXBLM.php

 

Je n'arrête pas de le dire ici ... mais on me répond "Meuh non ....:fille:"

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Je n'arrête pas de le dire ici ... mais on me répond "Meuh non ....:fille:"

ça vient ouest , ça vient , on va l'avoir notre petite bombe dévastatrice , tu peux déjà préparer le départ vers d'autres cieux  :D

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

le ministre des Affaires étrangères russes, a mis en garde contre la possibilité d’une Troisième Guerre mondiale.

bonjour,

magnifique exercice d'équilibriste de la part d'un pays ....qui en serait à l'origine de cette 3ème guerre mondiale !

car rappelons tout de même qui a fait quoi : Le 24 février 2022 l'armée russe est entrée en Ukraine ( par le nord, l'est et le sud ) dans le but de renverser le gouvernement légalement et démocratiquement élu de ce pays .

et après, les russes viennent dire : attention, cela peut dégénérer.

qui sème le vent , récolte la tempête ou alors à jouer avec le feu, on finit par se brûler .

pourtant l'ours russe n'est pas habituellement pas "facétieux" !

bonne journée.

 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

magnifique exercice d'équilibriste de la part d'un pays ....qui en serait à l'origine de cette 3ème guerre mondiale !

car rappelons tout de même qui a fait quoi : Le 24 février 2022 l'armée russe est entrée en Ukraine ( par le nord, l'est et le sud ) dans le but de renverser le gouvernement légalement et démocratiquement élu de ce pays .

et après, les russes viennent dire : attention, cela peut dégénérer.

qui sème le vent , récolte la tempête ou alors à jouer avec le feu, on finit par se brûler .

pourtant l'ours russe n'est pas habituellement pas "facétieux" !

bonne journée.

 

ça leur retombera aussi sur le coin du nez, pas de jaloux là dedans , chacun sa part :o°

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 15 minutes, PINOCCHIO a dit :

ça vient ouest , ça vient , on va l'avoir notre petite bombe dévastatrice , tu peux déjà préparer le départ vers d'autres cieux  :D

Les cieux éternels bien sur!!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 20 minutes, PINOCCHIO a dit :

ça vient ouest , ça vient , on va l'avoir notre petite bombe dévastatrice , tu peux déjà préparer le départ vers d'autres cieux  :D

Oh moi je suis en bout de courses j'y suis j'y reste :  je pense surtout a mes petits enfants et leurs copains .... On leur pique deux années de leur jeunesse .... pour les vieux dont je suis (sans nous demander notre avis grrr)  et la perspective d'aller au casse pipe ne leur ai pas joyeuse !

Ce que ma génération a connu franchement je ne souhaite pas qu'ils y retombent .... différemment mais loin d'être meilleur !

Mais les oracles savants/ sachants,  experts en tout genre d'ici se foute de ma pomme ! "c'est pas possible Ouest" ...

Tout se prépare,  l'Otan est fin prête et nous fera le coup de la Serbie et de la Syrie .... Les ballets des visite américaines et des coups de fil a l' odieux personnage des steppes sont des préludes peu rassurants !

J'aimerais "tellement" me tromper nez rouge !

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 24 minutes, PINOCCHIO a dit :

ça leur retombera aussi sur le coin du nez, pas de jaloux là dedans , chacun sa part

re bonjour,

ça leur retombe déjà sur le coin du nez car cette guerre ( pas "opération spéciale" ) leur coûte déjà un bras et pas que financièrement parlant .

l'armée russe faisait peur , même aux spécialistes" et pourtant ....elle qui vantait tant la manœuvrabilité de ses divisions blindées , s'est retrouvée coincée par de mauvaises routes et de la boue ...sans compter une "combativité" loin d'être absolue .

ses tactiques ( héritées de la dernière guerre mondiale ) ont été elles aussi surprenantes et ne parlons pas de sa logistique ( même si la guerre devait être courte, l'armée russe n'a pas su la faire monter en puissance après avoir constaté l'échec de la poussée initiale ).

cette armée fait et fera toujours peur à l'occident..mais les ukrainiens ont montré que même sans avoir la maitrise du ciel, même grandement inférieur en artillerie et en blindés ...une simple escouade, avec quelques missiles pouvait mettre en échec une colonne blindée et lui faire rebrousser chemin !

les drones, les satellites ( je suis certain que les USA abreuvent les ukrainiens de données suffisamment explicites ) ...tout cela concoure à rendre les déplacement plus "compliqués" et la surprise moins évidente !

"l'art" de la guerre sera-t-il changé après cette guerre ...peut être car le "faible" n'a finalement jamais été aussi efficace face au fort .

on note un changement de ton du coté ukrainien....un changement qui maintenant commence à envisager sérieusement une "victoire" autrement qu'en laissant une partie de son territoire à l’appétit des russes ( et des séparatistes ).

si l'armée russe a tant de problème si près de son sanctuaire ...comment fera-t-elle loin de ses bases ?  à moins d'utiliser les armes nucléaires, pari à grand risque car la riposte risque d'être aussi dévastatrice que l'attaque et de ce coté là, les militaires n'ont "aucun état d'âme" .

mais la Russie peut-elle arrêter maintenant cette guerre sans avoir au moins une "victoire" à annoncer à sa population ? V.Poutine peut-il  réellement "faire la paix" maintenant et retourner au status quo antérieur ?

pour l'instant, j'ai la conviction que la véritable raison de cette guerre nous échappe .

en France on raillait l’impossibilité de son armée à se projeter loin de ses bases ...finalement, il en est de même pour les russes ( la seule armée ayant une expérience en la matière , une expérience et des résultats est l'armée américaine ...mais à quel coût !!!! ).

bonne journée.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, ouest35 a dit :

Je n'arrête pas de le dire ici ... mais on me répond "Meuh non ....:fille:"

La guerre nous viendras de l'Ouest...................pas de l'est

L’armée américaine prépare son plus gros exercice militaire en Europe depuis 25 ans (ouest-france.fr)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 13 heures, Pales a dit :

En 62 j'avais 13ans

Et mon copain Belge (Jean Marie S...) que j'avais connu en 68 avais 30ans et moi 19...........il est mort depuis il avais 80ans (paix a son âme)

Et toi tu jouais encore  a la poupée 

 

 

donc en essayant de nous "appâter," tu as déformé ta propre info, pales! est-ce que tu t'en rends compte? mensonge encore ou ?  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Pales a dit :

Ah bon c'est l'Amérique qui a envahi l'Ukraine ? :fille:

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Depuis le début de l'invasion russe fin février, plusieurs oligarques et leurs familles ont été retrouvés morts dans des circonstances encore troubles.

Lloret de Mar en Espagne, Saint-Pétersbourg en Russie ou Surrey en Angleterre, les cadavres s'amoncellent sans que le trouble ne se dissipe. Depuis janvier, au moins six grandes fortunes russes ont trouvé la mort dans des circonstances que les enquêtes de police ne sont pas encore parvenues à éclaircir. Un enchaînement macabre qui a débuté dès janvier et s'est amplifié depuis le début de la guerre en Ukraine, comme l'a révélé le magazine américain Newsweek.  
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/guerre-en-ukraine-ces-oligarques-russes-qui-ont-subitement-disparu_2172403.amp.html

@dede 2b serait-ce un ange noir anticapitaliste ?

on dirait que le maître du Kremlin fait du vide... bonnes vieilles méthodes estampillées KGB, ce n'est pas nouveau, il a déjà fait ça avec des journalistes, des opposants... aussi bien à l'étranger qu'en Russie ou dans ses satellites... et pendant ce temps, il cogne en grand, là, il fait disparaitre des familles, épouses, ascendants et même enfants. qu'il se méfie, cela laisse toujours une haine féroce.   

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 871 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

ça leur retombe déjà sur le coin du nez car cette guerre ( pas "opération spéciale" ) leur coûte déjà un bras et pas que financièrement parlant .

l'armée russe faisait peur , même aux spécialistes" et pourtant ....elle qui vantait tant la manœuvrabilité de ses divisions blindées , s'est retrouvée coincée par de mauvaises routes et de la boue ...sans compter une "combativité" loin d'être absolue .

ses tactiques ( héritées de la dernière guerre mondiale ) ont été elles aussi surprenantes et ne parlons pas de sa logistique ( même si la guerre devait être courte, l'armée russe n'a pas su la faire monter en puissance après avoir constaté l'échec de la poussée initiale ).

cette armée fait et fera toujours peur à l'occident..mais les ukrainiens ont montré que même sans avoir la maitrise du ciel, même grandement inférieur en artillerie et en blindés ...une simple escouade, avec quelques missiles pouvait mettre en échec une colonne blindée et lui faire rebrousser chemin !

les drones, les satellites ( je suis certain que les USA abreuvent les ukrainiens de données suffisamment explicites ) ...tout cela concoure à rendre les déplacement plus "compliqués" et la surprise moins évidente !

"l'art" de la guerre sera-t-il changé après cette guerre ...peut être car le "faible" n'a finalement jamais été aussi efficace face au fort .

on note un changement de ton du coté ukrainien....un changement qui maintenant commence à envisager sérieusement une "victoire" autrement qu'en laissant une partie de son territoire à l’appétit des russes ( et des séparatistes ).

si l'armée russe a tant de problème si près de son sanctuaire ...comment fera-t-elle loin de ses bases ?  à moins d'utiliser les armes nucléaires, pari à grand risque car la riposte risque d'être aussi dévastatrice que l'attaque et de ce coté là, les militaires n'ont "aucun état d'âme" .

mais la Russie peut-elle arrêter maintenant cette guerre sans avoir au moins une "victoire" à annoncer à sa population ? V.Poutine peut-il  réellement "faire la paix" maintenant et retourner au status quo antérieur ?

pour l'instant, j'ai la conviction que la véritable raison de cette guerre nous échappe .

en France on raillait l’impossibilité de son armée à se projeter loin de ses bases ...finalement, il en est de même pour les russes ( la seule armée ayant une expérience en la matière , une expérience et des résultats est l'armée américaine ...mais à quel coût !!!! ).

bonne journée.

Ce que les Russes n'ont pas vu venir c'est qu'aujourd'hui il existe des missiles anti-chars portatifs qui rendent le char d'assaut complètement obsolète. Il suffit d'un quidam équipé d'un lance missile anti-char caché dans un fossé pour arrêter et détruire une colonne blindée. Tu détruis le premier...il bloque ceux qui suivent et tu n'as plus qu'à envoyer un drone pour faire un maximum de dégâts comme au tir aux pigeons ! Les Russes ont fait la même erreur que nous en 1940 avec notre ligne Maginot ils ont un métro de retard. Tu ajoutes à ça une chaîne de commandement complètement désorganisée et on comprend tout à fait leurs difficultés !

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