Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Z'avez un gros problème vous...

Il est pas le seul...^^

il y a une heure, lumic a dit :

Poutine a du monde et de gros moyens pour démolir au mieux les villes mais de combat à combat son armée est plutôt nulle .Si les ricains ont bombardé à tout va au Vietnam ils allaient au contact dans l ' enfer de la jungle pour se battre avec un adversaire très combatif et endurant ...

A mon avis les Américains ont plus la fibre combattante que les Russes ...

Pour éviter ce contact Poutine n ' a pas d ' autres choix que de brandir la menace nucléaire ...

Du coup , les ricains pourraient envisager cette option beaucoup plus sérieusement et s ' y préparer en prenant les devants devant cette menace ...

Autrement dit , si Poutine dans ses déclarations a  changé  les règles en envisageant la terreur , il se pourrait peut être bien que ce soit lui qui en soit le premier surpris ...

En fait , c ' est son habitude de sous estimer l ' adversaire , ce qui peut être fâcheux ...

Croire  que la terreur puisse impressionner tout le monde c ' est prendre quelques risques ...

En tant que dictateur il fait vivre son peuple dans la terreur...il a cru que c'était la terreur qui le ferait gagner en Ukraine...

Cette terreur infligée à son peuple est bien sur aussi celle qu'il inflige à "ses gens"...je ne pense pas qu'il sache exactement ce qui se passe...ils ont bien trop peur de lui dire la vérité...

Un autre point de vue.

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Même si les russes occupent le Donbass, etc, la guerre continuera et épuisera la Russie, ce pays n'a pas les ressources nécessaires pour continuer une guerre (avec un embargo maxi, une rouble qui coule, un PIB au ras des pâquerettes, etc...), d'après certaines infos (à vérifier) l'usine de blindés installée à Nizhni Tagil aurait même été contrainte de cesser temporairement la production par manque de pièces (dont certaines sont d'origine occidentale).

Elle produit notamment les chars T-72B3, T-80 et T-90.

"la Russie a mal organisé et planifié son attaque"

A une défaite, il y a toujours une raison; manque de combativité des soldats, matériel dépassé, incompétence des responsables militaires et ... des politique dont un certain Poutine !

Comment la Russie pourrait-elle financer une telle guerre alors que sous le régime soviétique, l'armée rouge toute puissante à été obligée de fuir l'Afghanistan face à des types en guenilles mais qui étaient armés de missiles Stinger qui abattaient systématiquement leur hélicos ?

Pertes soviétiques face à des combattants afghans dépourvus d'avions, d'hélicos et de chars....

26 000 morts
264 disparus
1.500 chars et blindés détruit
800 avions et hélicoptères détruits
433 armes d'artillerie et mortiers
11 369 cargos et camions-citernes

Etc...

Hallucinant !

Le croiseur "Moskva" coulé, illustre parfaitement ce qu'est la puissance russe aujourd'hui !

 

 

Tu as raison pour le Moskva, c’est incompréhensible et humiliant pour les Russes … concernant l’Afganhistan, c’est vrai que l’armée russe s’y est cassée les dents … tout comme bien plus récemment, l’armée américaine !

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Un autre point de vue.

 

Il a un livre à vendre...

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

En tant que dictateur il fait vivre son peuple dans la terreur...il a cru que c'était la terreur qui le ferait gagner en Ukraine...

Cette terreur infligée à son peuple est bien sur aussi celle qu'il inflige à "ses gens"...je ne pense pas qu'il sache exactement ce qui se passe...ils ont bien trop peur de lui dire la vérité...

Tu étais dans quel pays ces quatre dernières années ?

Parce que dans ce pays-ci, la France, on a aussi un dirigeant qui a utilisé la terreur systématique contre la population. Tu as deux-trois personnes qui se sont barrées en voyant le massacre, Collomb, Hulot bien que ce dernier fut cinglé, et aujourd'hui il est entouré d'une cour qui crie au génie à chacun de ses pets.

Tu pense qu'il sait ce qui se passe ? Il va dire aux soignants qu'ils ne connaissent pas le réel. Il a autant de minutes de conscience par jour que Joe Biden, qui a au moins l'excuse d'être sénile.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

A mon avis il ne faut pas de troupes américaines en Ukraine pour que les russes soient battus, ce pays n'a pas les ressources nécessaires (économiques et autres) pour tenir longtemps une guerre de ce niveau, ce qui se passe en Ukraine aujourd'hui et ce qui s'est passé en Afghanistan il y a quelques temps, le démontre clairement.

Si l'aviation occidentale (pas forcément américaine) devait intervenir en Ukraine et que quelques centaines de chars de bonne qualité soient livrés aux ukrainiens, ma main à couper, que les russes ne tiendront pas le coup très longtemps.

 

Méfie-toi ! Tu n’as que deux mains …

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

bonsoir le merle, par ton intervention, tu démontres amplement que Poutine se fout éperdument de l'OTAN. merci. 

si Poutine avait réellement eu peur de l'OTAN, il serait intervenu bien avant, dès que la Pologne a penché pour l'Europe, itou pour la Hongrie, pour la Roumanie, pour l'ex-fédération de Tito et ainsi de suite, sans oublier pour le conflit des Balkans. 

 .oublie pas que juste après la chute du mur de Berlin, l’ancienne URSS puis le nouvelle Russie étaient à genoux, militairement, financièrement et psychologiquement. Ce n’est qu’après l’action de Poutine pour relever le prestige et l’influence de la Russie qu’ils ont décidé de se réveiller et de garder (ou faire revenir) leur pré carré d’influence …

il y a une heure, Morfou a dit :

En tant que dictateur il fait vivre son peuple dans la terreur...il a cru que c'était la terreur qui le ferait gagner en Ukraine...

Cette terreur infligée à son peuple est bien sur aussi celle qu'il inflige à "ses gens"...je ne pense pas qu'il sache exactement ce qui se passe...ils ont bien trop peur de lui dire la vérité...

Ce qui est malheureusement remarquable dans ce débat sur l ' offensive de Poutine est que deux mondes puissent s ' affronter comme ci la notion de dictature pouvait être renvoyée à notre mode de vie ...

Nous serions face à la vérité de deux mondes par deux visions .La terreur , les massacres de Poutine trouvent sur ce forum et autres réseaux sociaux  une certaine justification comme ci finalement ce n ' était que justice rendue par rapport aux ricains ...

Une autre tendance par des pacifistes douteux est de déclarer que c ' est la faute de Zelensky ...

Si le peuple Russe ne peut plus trop rien y faire , est habitué à la dictature semblerait que nombre de Français et autres se sentent dans une autre dictature , un comble mais rien de très  étonnant de la part d ' un peuple qui se plaint tout le temps ...

Ils détestent le système mais font le système tout en rêvant sans doute  de Poutine comme ci c ' était une autre alternative ou leur façon de règler leurs problèmes ...

Lorsque les ricains bombardent là ou il n ' aurait pas fallu cela fait le tour du monde tandis que les Russes peuvent le faire sans que cela suscite plus de réactions de la part des convaincus pro - poutine ...

La terreur est peut être  ailleurs ,  dirait - on ...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

A mon avis il ne faut pas de troupes américaines en Ukraine pour que les russes soient battus
 

Trop tard il y en a déjà depuis 2014. (Quand ils ont pris le contrôle du pays) On en a filmé à Odessa sur les lieux de l'incendie de la maison des syndicats. Des types en multicam avec un accent du sud des états unis.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Si l'aviation occidentale (pas forcément américaine) devait intervenir en Ukraine

Bruxelles ressemblerait à Marioupol mais sans la mer.

il y a 6 minutes, lumic a dit :

Ce qui est malheureusement remarquable dans ce débat sur l ' offensive de Poutine est que deux mondes s ' affrontent comme ci la notion de dictature pouvait être renvoyée à notre mode de vie ...

Nous serions face à la vérité de deux mondes par deux visions .La terreur , les massacres de Poutine trouvent sur ce forum et autres réseaux sociaux  une certaine justification comme ci finalement ce n ' était que justice rendue par rapport aux ricains ...

Je te rappelle qu'on a fait 200 000 morts en Syrie ces 10 dernières années. Nous "la démocratie".

Bon, évidemment si tu lis Le Monde, tu ne risques pas d'être au courant, mais cette guerre c'est la France qui l'a commencée. Pas les "manifestants pacifiques". La France, l'Angleterre, le Quatar, la même équipe qu'en Libye. Avec tous nos amis saoudiens, turcs, israeliens et étatsuniens.

On a fait 200 000 morts juste sur ce théatre. Mais on a aussi fortement collaborés à la libération du Yémen et ses 400 000 morts.

Tout ça pour quoi ? Quel bénéfice en tirent les français ? Des attentats dans les salles de spectacles, la fin de toutes leurs libertés....

Donc oui les gens qui se renseignent un peu sur les affaires du monde sont contents que les connards de merde encaissent une raclée.

A cause de nos principes, qui sont les mêmes que les tiens mais éclairés par des éléments de faits différents de ceux sur lesquels toi tu t'appuie.

il y a 6 minutes, lumic a dit :

Si le peuple Russe ne peut plus trop rien y faire , est habitué à la dictature semblerait que nombre de Français et autres se sentent dans une autre dictature , un comble mais rien de très  étonnant de la part d ' un peuple qui se plaint tout le temps ...

Ils détestent le système mais font le système tout en rêvant sans doute  de Poutine comme ci c ' était une autre alternative ou leur façon de règler leurs problèmes ...

Lorsque les ricains bombardent là ou il n ' aurait pas fallu cela fait le tour du monde tandis que les Russes peuvent le faire sans que cela suscite plus de réactions de la part des convaincus pro - poutine ...

La terreur est peut être  ailleurs ,  dirait - on ...

Fantastique, les russes ne peuvent rien faire, mais les français qui le peuvent ne le font pas car ce sont des sous-hommes. Ou alors les russes et les français sont dans une situation analogue, avoue que tu n'y as jamais pensé.

Quand les français on essayé de changer la situation en 2018 tu as dit quoi ? que c'étaient des sous-hommes. Il n'y a pas de moment ou tu respecte les français, et pourtant tu dis qu'ils sont libres. Libres de fermer leur gueule et de rester à leur place. A t'applaudir.

Quand aux US ils larguent ce qu'ils veulent ou ils veulent et on est sommés d'applaudir. Regarde toi, tu sais ou ils larguent des bombes ? Est-ce que tu sais qu'ils balancent des missiles depuis leurs drones sur pas moins de 8 pays avec lesquels ils ne sont pas en guerre ?

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Je te rappelle qu'on a fait 200 000 morts en Syrie ces 10 dernières années. Nous "la démocratie".

Bon, évidemment si tu lis Le Monde, tu ne risques pas d'être au courant, mais cette guerre c'est la France qui l'a commencée. Pas les "manifestants pacifiques". La France, l'Angleterre, le Quatar, la même équipe qu'en Libye. Avec tous nos amis saoudiens, turcs, israeliens et étatsuniens.

On a fait 200 000 morts juste sur ce théatre. Mais on a aussi fortement collaborés à la libération du Yémen et ses 400 000 morts.

Tout ça pour quoi ? Quel bénéfice en tirent les français ? Des attentats dans les salles de spectacles, la fin de toutes leurs libertés....

Donc oui les gens qui se renseignent un peu sur les affaires du monde sont contents que les connards de merde encaissent une raclée.

A cause de nos principes, qui sont les mêmes que les tiens mais éclairés par des éléments de faits différents de ceux sur lesquels toi tu t'appuie.

Fantastique, les russes ne peuvent rien faire, mais les français qui le peuvent ne le font pas car ce sont des sous-hommes. Ou alors les russes et les français sont dans une situation analogue, avoue que tu n'y as jamais pensé.

Quand les français on essayé de changer la situation en 2018 tu as dit quoi ? que c'étaient des sous-hommes. Il n'y a pas de moment ou tu respecte les français, et pourtant tu dis qu'ils sont libres. Libres de fermer leur gueule et de rester à leur place. A t'applaudir.

Quand aux US ils larguent ce qu'ils veulent ou ils veulent et on est sommés d'applaudir. Regarde toi, tu sais ou ils larguent des bombes ? Est-ce que tu sais qu'ils balancent des missiles depuis leurs drones sur pas moins de 8 pays avec lesquels ils ne sont pas en guerre ?

 

 

Sniff , la France depuis le temps vous l ' aimez bien comme ça  tout en vous plaignant des inconvénients sur un certain nombre de choix ...

Le sujet est l ' invasion de L ' Ukraine par Poutine tandis que d ' autres en profitent pour règler leurs comptes sur la France , les Américains etc comme ci nous n ' avions pas de leçons à donner ...

Tout au contraire vu ce que l ' on a aussi ramassé , il y ' a toujours quelques enseignements à en tirer tandis que certains  préfèrent aussi règler leur compte sur le territoire de France ...

Si la France a pas mal massacré dans la Vendée et porte sans doute dans ses rues le nom de massacreurs dans ce cas il n ' est pas faux de dire que la terreur est encore dans ses gènes lorsque nombre de Français sont quasi en admiration devant Poutine ...

Donc dans cette France qui se situe entre deux dictatures mais qui ma  foi n ' est pas trop regardante sur ses intérêts , rien de neuf en fait ...

ils ont pas encore finis la guerre ces cons ?

à l’instant, Elbaid1 a dit :

ils ont pas encore finis la guerre ces cons ?

ben non, et ces cons vont finir par nous faire entrer dedans pour mettre un peu de piment dans notre vie si fade  avec l autre va t en guerre qui suit l otan.

il y a 3 minutes, petirobert a dit :

ben non, et ces cons vont finir par nous faire entrer dedans pour mettre un peu de piment dans notre vie si fade  avec l autre va t en guerre qui suit l otan.

Oui bon en même temps si une entrée en guerre peut m'éviter une réforme des retraites ça m'arrangerait bien , croisons les doigts .

En tout cas ils me font chier avec leur guerre à la con,j'ètais en train d'essayer me mettre au point un chanson en russe pour mon plaisir personnel mais j'ai laissé ce projet en suspens vu l'ambiance actuelle.

           En plus c'est difficile j'ai  fait transcrire les paroles en cyrillique  en alphabet latin et je travaillais l'accent avec une amie russe ( et lesbienne ) .

            On verra plus  tard je crois!!

                                 Viktor Klimenko - Volga, Volga mat' rodnaya (Stenka Rasin) 1973 - Bing video

           Charles Aznavour l'a faite en français avec les compagnons de la chanson mais avec tout le respect qui lui est du c'ètait nul!!

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Je te rappelle qu'on a fait 200 000 morts en Syrie ces 10 dernières années. Nous "la démocratie".

 

 

 

Euh...y a pas eu les russes en Syrie là?

Il y a 10 heures, Saturne06 a dit :

Superbe région que les chutes d’Iguassu à la frontière de l’Argentine, Paraguay et Brésil

bonjour,

par procuration ( via le net et Goo****... )

http://t0.gstatic.com/licensed-image?q=tbn:ANd9GcTH0Jg0tv0Tv2c0zUW8lDvmCkg07NwaKBYfqpS2IyxsY79DD4CASmqTKTY8YSi0

du beau, du très beau .....et très spectaculaire !

retour sur "l'actualité" ...quand bien même la Russie réussirait à "libérer" le Donbass...qu'est ce que cela changerait ? Il resterait un état de guerre même pas larvé à la frontière Ukraine/républiques de Donetsk et de Lougansk qui obligerait les troupe russes à y stationner constamment.

tout ça pour en arriver là .......

quant à la frontière russo-ukrainienne, n'en parlons même pas !

IDS avait précipité la chute de l'URSS, cette guerre précipitera la chute économique et militaire de la Russie ( et de son président/dictateur ).

bonne journée.

p.s : lu ce matin, un oligarque russe demande la fin de cette guerre dont 90 % des russes ( selon ses dires ) ne veulent pas  et les familles des marin du Moskva comment à demander des comptes ( officiellement ) à la marine russe .....!

Il y a 10 heures, Saturne06 a dit :

 .oublie pas que juste après la chute du mur de Berlin, l’ancienne URSS puis le nouvelle Russie étaient à genoux, militairement, financièrement et psychologiquement. Ce n’est qu’après l’action de Poutine pour relever le prestige et l’influence de la Russie qu’ils ont décidé de se réveiller et de garder (ou faire revenir) leur pré carré d’influence …

oh que oui, pour la mettre sous coupes réglées et pour enrichir ses "amis" de l'époque, on peut dire que cela fut fait de main de maitre! quand on voit que le PIB du russe moyen atteint tout juste le niveau du portugais moyen... c'est une réussite. 

Il y a 10 heures, Saturne06 a dit :

oublie pas que juste après la chute du mur de Berlin, l’ancienne URSS puis le nouvelle Russie étaient à genoux, militairement, financièrement et psychologiquement. Ce n’est qu’après l’action de Poutine pour relever le prestige et l’influence de la Russie qu’ils ont décidé de se réveiller

Comme avec Hitler en d'autres temps et d'autres lieux !