Guerre en Ukraine - Sujet général

bon revenons au sujet comment les armes  des européens vont elles arriver en ukraine , on va les déposer en pologne ou en roumanie  ou des camions vont partir pour kiew , et les russes vont les regarder passer,  tranquille, je voudrais bien savoir comment va se faire l acheminement . il aurait fallu donner ces armes bien avant le conflit  dur.

il y a 17 minutes, Panem&Circenses a dit :

Gros bobard.

https://www.liberation.fr/checknews/volodymyr-zelensky-a-t-il-appele-a-voter-emmanuel-macron-a-lelection-presidentielle-20220306_WQGCEX5GP5BPPN2NDAZTNYG6AU/

Ce n’est pas un bobard : ou c’est vrai ou c’est un faux ….

J’ai demandé à @Solatges de publier sa source , je ne l’ai pas trouvée. Je ne doute pas que son honnêteté ira jusqu’à nous la fournir

il y a 1 minute, petirobert a dit :

bon revenons au sujet comment les armes  des européens vont elles arriver en ukraine , on va les déposer en pologne ou en roumanie  ou des camions vont partir pour kiew , et les russes vont les regarder passer,  tranquille, je voudrais bien savoir comment va se faire l acheminement 

Les russes ne maîtrisent pas encore les frontières ukrainiennes de l’UE . Et même en pleine guerre mondiale les allies ont pu fournir des armes aux russes , je ne vois donc pas où est l’impossibilité 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas un bobard : ou c’est vrai ou c’est un faux ….

 

C'est une infox. Et il est désormais inutile de s'adresser à Solatges. Merci.

https://www.liberation.fr/checknews/volodymyr-zelensky-a-t-il-appele-a-voter-emmanuel-macron-a-lelection-presidentielle-20220306_WQGCEX5GP5BPPN2NDAZTNYG6AU/

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas un bobard : ou c’est vrai ou c’est un faux ….

J’ai demandé à @Solatges de publier sa source , je ne l’ai pas trouvée. Je ne doute pas que son honnêteté ira jusqu’à nous la fournir

 

Les russes ne maîtrisent pas encore les frontières ukrainiennes de l’UE . Et même en pleine guerre mondiale les allies ont pu fournir des armes aux russes , je ne vois donc pas où est l’impossibilité 

oui mais ils ont des avions et les systèmes de reconnaissances et d identifications sont plus développés aujourd hui  qu'en 1940 avec tous les satellites et la technologie moderne. je me demande comment ils vont faire  vraiment. on aurait du donner ces armes au début du conflit .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui finalement Les russes sont plus humanistes , pour éviter un espoir douloureux mieux vaut une bonne libération par les chars . Comme le souligne @hanss faut arrêter d’être hypocrite!

Oh punaise ça n’a pas marché il faut que je recommence. Tu veux quoi? Ameuter toute une meute  dire que je suis pro ci pro ca. Vous allez me diaboliser me  déclarer la guerre ?

il y a 9 minutes, January a dit :

C'est une infox. Et il est désormais inutile de s'adresser à Solatges. Merci.

Même s'il est clairement avéré que cette pseudo "info" relève de la fake-news/manipulation absolue, il est néanmoins intéressant que @Solatges nous fasse part de sa réaction ...

Reconnaitra t-il s'être grossièrement trompé (ça arrive à tout le monde ...) et fera t-il son mea-culpa ?
Ou, comme à chaque fois qu'il est "pris les doigts dans le pot de confiture", tentera t-il pathétiquement de "s'en tirer" par une noyade-de-poisson grotesque ..?

Le 05/03/2022 à 01:26, shyiro a dit :

Ce n'est pas plutôt le contraire ? 

 plus le nb d'habitants au km2 est élevé, plus il y a de victimes, car non seulement les tirs visent les régions densement peuplés mais en plus les zones densément peuplés sont les zones urbains où les gens sont particulièrement dépendant des technologies pour vivre (électricité, chauffage sans feu, pas d'agricultures pour manger...)

Bonnjour Shyiro, poigne de mains

Ce n'est pas faux c'est d'ailleurs tout ce qu'il y a de plus logique, mais je n'ai fait que relayé une conclusion d'experts qui régulièrement était écrite dans "Revue de la défense nationale "  des les années 50 jusqu'au années 70 après j'ai lu très épisodiquement cette revue. Mais si ceux ci ont affirmé cette chose, c'est qu'il y avait avant un très long dévelloppement expliquant ceci. Entre autre protection des civils dans des abris, pour Paris par exemple le métro. A l'époque il y avait un encouragement à ce que les populations se fassent des abris. La chose fut faite au USA, et dans certain pays du bloc occidental. Au tout début de la cinquième république en France, il y avait des livrets édité par la protection civile, expliquants tout ce qu'il fallait faire pour la construction de ces dit abris. https://www.defnat.com/revue-defense-nationale.php

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Même s'il est clairement avéré que cette pseudo "info" relève de la fake-news absolue, il est néanmoins intéressant que @Solatges nous fasse part de sa réaction ...

Reconnaitra t-il s'être grossièrement trompé (ça arrive à tout le monde ...) et fera t-il un mea-culpa ?
Ou, comme d'habitude, tentera t-il pathétiquement de "s'en tirer" par une noyade-de-poisson grotesque ..?

Ce tweet existe bien puisque Libé l'a débunké, c'est sa réponse, ici : 

Revenons au sujet, merci.

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Il faut l'enregistrement du discours de Zelensky, carrément!

J’ai cherché voilà ce que j’ai trouvé : 

Présidentielle: Valls appelle à voter Macron, "seul choix possible"

https://www.google.fr/amp/s/information.tv5monde.com/info/presidentielle-valls-appelle-voter-macron-seul-choix-possible-446996%3famp

Et : 

Régionales 2021 : Manuel Valls appelle à voter pour la liste de Valérie Pécresse contre le « danger » de la coalition de gauche

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/06/24/regionales-2021-manuel-valls-appelle-a-voter-pour-la-liste-de-valerie-pecresse-contre-le-danger-de-la-coalition-de-gauche_6085499_823448.html
 

à l’instant, hanss a dit :

J’ai cherché voilà ce que j’ai trouvé : 

Présidentielle: Valls appelle à voter Macron, "seul choix possible"

https://www.google.fr/amp/s/information.tv5monde.com/info/presidentielle-valls-appelle-voter-macron-seul-choix-possible-446996%3famp

Et : 

Régionales 2021 : Manuel Valls appelle à voter pour la liste de Valérie Pécresse contre le « danger » de la coalition de gauche

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/06/24/regionales-2021-manuel-valls-appelle-a-voter-pour-la-liste-de-valerie-pecresse-contre-le-danger-de-la-coalition-de-gauche_6085499_823448.html
 

Oui entretemps j'ai trouvé aussi ce lien ;

https://archive.ph/aVONc

par l'intermédiaire du site de franceinfo ; https://www.tf1info.fr/international/guerre-russie-ukraine-non-volodymyr-zelensky-n-a-pas-appele-a-voter-emmanuel-macron-a-la-presidentielle-2022-2212715.html

Je pense qu'on peut clore l'affaire.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas un bobard : ou c’est vrai ou c’est un faux ….

J’ai demandé à @Solatges de publier sa source , je ne l’ai pas trouvée. Je ne doute pas que son honnêteté ira jusqu’à nous la fournir

 

Les russes ne maîtrisent pas encore les frontières ukrainiennes de l’UE . Et même en pleine guerre mondiale les allies ont pu fournir des armes aux russes , je ne vois donc pas où est l’impossibilité 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Il est évident que c'est une infox, j'ai pas eu besoin d'aller vérifier, d'emblèe c'est absolument illogique. Mais en temps de guerre, tout les coup sont permis, même les plus mauvais, en plus nous avons une campagne électorale, donc faut s'attendre aux pires. Faut rien prendre au premier degrès car sinon,nous sommes foutu, faut rien prendre sous le régime de la peur, faut garder tête froide. Quant au émotion mettons ça de coté, c'est bon en famille, mais en dehors mieux vaut ne pas en avoir.

ils appellent tous à voter Macron, musselier, martine vassal présidente du département des b du r, bientôt le maire de nice , celui de toulon,  bientôt sarko, hollande , de gaulle, mitterrand, giscard, chirac   ils veulent tous une place ou ne plus avoir de déboires judicaires,   si un autre parti prend le pouvoir, on ne sait pas .  c est incroyable  ils le critiquaient tous  en 2017 et hop la on change de veste .

Retour au sujet. Merci.

Une chose est certaine, c'est qu’il y a du monde au portillon de l’Ukraine, et qu’elle n’est pas tout à fait Blanc-Bleu. 

pauvres ukrainiens abandonner de toute part, le nucléaire fait peur, personne n ose  affronter les russes .  ça va trainer des mois cette guerre.

 De toute façon sur ce topic tout ce qui n'est pas infox est propagande à 80%.

                 Normal c'est la guerre!!

@Solatges

Nous sommes dans un forum PUBLIC que vous utilisez PUBLIQUEMENT pour affirmer/propager vos convictions (et c'est bien évidemment totalement votre droit).

Donc, suite au message PUBLIC que vous avez publié relayant factuellement une fake-news/manipulation avérée et aux interrogations PUBLIQUES sur votre éventuelle réaction, merci d'y répondre PUBLIQUEMENT et, non pas, TRES supposément, via le "message privé" que vous m'avez envoyé, qui plus est attaquant pathétiquement, en sans strictement AUCUNES preuves @January

Il n'y a que vous pour ne pas vous rendre compte que l'accumulation de fake news AVEREES que vous propagez sans JAMAIS, face à aux preuves FACTUELLES, reconnaitre vous être trompé, vous décrédibilise TOTALEMENT.

il y a 51 minutes, dede 2b a dit :

À la suite du pacte Ribbentrop-Molotov, en septembre 1939, les troupes allemandes et soviétiques se partagent le territoire de la Pologne, dont la Galicie avec sa population ukrainienne. Ensuite, après la capitulation de la France à l'Allemagne, la Roumanie cède la Bessarabie et le nord de la Bucovine face aux exigences soviétiques. La RSS d'Ukraine incorpore les districts du nord et du sud de la Bessarabie, le nord de la Bucovine et, en plus, la région de Hertsa occupée par les Soviétiques, mais doit céder la partie ouest de la RSSA Moldave à la RSS de Moldavie nouvellement créée. Tous ces gains territoriaux seront internationalement reconnus par les traités de paix de Paris en 1947. Lorsque l'Allemagne nazie et ses alliés envahissent l'Union soviétique en 1941, de nombreux Ukrainiens et Polonais, en particulier à l'ouest (où ceux-ci avaient connu deux années de régime soviétique sévère), accueillissent d'abord les soldats de la Wehrmacht comme des libérateurs. Les Soviétiques en retraite avaient assassiné des milliers de prisonniers. Certains militants ukrainiens du mouvement national espéraient un élan pour établir un État indépendant de l'Ukraine. La politique allemande a d'abord encouragé de tels espoirs à travers les vagues promesses d'une « Grande Ukraine » souveraine alors que les Allemands tentaient de profiter des sentiments anti-soviétiques, anti-ukrainiens, anti-polonais et anti-juifs¹. Une police auxiliaire ukrainienne locale est formée ainsi qu'une division SS ukrainienne, la 14^e division SS. Cependant, après la période initiale d'une tolérance limitée, la politique allemande changea brusquement et le mouvement national ukrainien fut brutalement écrasé.

Si les Allemands avaient été moins stupides, cruels et racistes - en gros, s'ils n'avaient pas été nazis - ils auraient pu rallier facilement à eux une grande partie de la population ukrainienne - comme d'ailleurs, une grande partie de la population de l'URSS en général, qui en avait marre du stalinisme, et on la comprend. L'Ukraine avait d'ailleurs des raisons particulières d'en vouloir à Staline. Mais les nazis se comportés... comme des nazis; ils méprisaient tellement ces "peuples de l'Est" qu'ils ne se sont même pas donné la peine de dissoudre les fermes collectives et de rendre la terre aux paysans. Le résultat, c'est que la grande majorité des Ukrainiens se sont dits que, à choisir entre deux bandes de salauds, autant soutenir les Soviétiques, qui au moins étaient "leurs" salauds. Et les forêts ukrainiennes se sont remplies de partisans antinazis, comme ailleurs en URSS; et seule une petite minorité d'extrémistes ont rejoint les Allemands, souvent par antisémitisme.

il y a une heure, VladB a dit :

Il reste la composante aérienne. Ceci dit pour une frappe en retour il y aurait parait-il des faiblesses.

Côté Fanu pour l’Allemagne ça va être compliqué , reste effectivement la composante aérienne pure mais bon quand on sait d’où ça décolle ….

il y a 33 minutes, January a dit :

C'est une infox. Et il est désormais inutile de s'adresser à Solatges. Merci.

https://www.liberation.fr/checknews/volodymyr-zelensky-a-t-il-appele-a-voter-emmanuel-macron-a-lelection-presidentielle-20220306_WQGCEX5GP5BPPN2NDAZTNYG6AU/

 

Ce Solatges est quand même l'individu qui, depuis des années, a propagé impunément le plus de mensonges sur ce forum. Les modérateurs semblent bien indulgents à son égard.