Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Ce que ne veut pas Poutine (sans surprise), c'est une "gouvernance" démocratique élue au suffrage universel ("la rue" ??)  qui n'est pas "à-sa-botte".

Tu te rends bien compte que ce que tu reproches à Poutine là est ce qui a été fait et refait à travers le monde pendant des plombes? Faire la guerre et mettre des dirigeants qui vont mieux pour les petits intérêts des uns et des autres. 

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Ce que ne veut pas Poutine (sans surprise), c'est une "gouvernance" démocratique élue au suffrage universel ("la rue" ??)  qui n'est pas "à-sa-botte".

Tu es à la botte du Pape François, qui n'est pas élu dans la Rue, ni au suffrage universel, qui te demande de mettre ton pénis où il le  faut ! 

il y a 28 minutes, Mr_Fox a dit :

Moi j'encaisse 20 ans de crimes en tous genres, et subitement tu t'attends à ce que je chiale la 21ème année

J'espérais en tout cas que tu ne tombes pas dans la justification.

C'était trop demander manifestement, et la conclusion s'impose, tu es téléguidé, consciemment ou non, ou bien la haine t'aveugle. 

Mais puisque de toute façon, comme dit @hanss, "ainsi va le monde", je vois mal ce qu'il reste de vos arguments à l'un et l'autre contre ce que les US notamment ont pu faire d'illégal, de condamnable, etc.

Où est le mal ?... ainsi va le monde...

il y a 1 minute, Loufiat a dit :

Mais puisque de toute façon, comme dit @hanss, "ainsi va le monde", je vois mal ce qu'il reste de vos arguments à l'un et l'autre contre ce que les US notamment ont pu faire d'illégal, de condamnable, etc.

Tiens. 

Il y a des fermes de troll aussi aux USA ?

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Tu te rends bien compte que ce que tu reproches à Poutine là est ce qui a été fait et refait à travers le monde pendant des plombes? Faire la guerre et mettre des dirigeants qui vont mieux pour les petits intérêts des uns et des autres. 

Tenter pathétiquement de supposément "justifier" l'invasion militaire ACTUELLE d'un pays démocratique par de tout autant évidents coup d'états militaires datant de décennies confine un peu au grotesque ...

Sauf si vous admettez CLAIREMENT (ce dont je doute ..?) que l'invasion de l'Ukraine relève TOUT AUTANT d'un coup d'état militaire dictatorial que ceux que vous ne cessez (en partie à juste titre) de dénoncer ..? 

https://www.20minutes.fr/monde/3245407-20220303-guerre-ukraine-direct-ville-kherson-capturee-russie-million-refugies-quitte-pays

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Tenter pathétiquement de supposément "justifier" l'invasion militaire ACTUELLE d'un pays démocratique par de tout autant évidents coup d'états militaires datant de décennies confine un peu au grotesque ...

Sauf si vous admettez CLAIREMENT que l'invasion de l'Ukraine relève TOUT AUTANT du coup d'état militaire dictatorial que ceux que vous ne cessez (en partie à juste titre) de dénoncer ..? 

Je ne justifie rien je dis que Poutss n’est pas le premier loin de là. Il n’est pas plus condamnable que les autres qui l’ont fait. Alors je ne vois pas au nom de quoi il faudrait être hystérique crier avec la meute Poutine le méchant le fou… On dégage la Russie de la coupe du monde qui se passe au Qatar quand même  sous prétexte qu’ol a bafoué les droits de l’homme. Si on avait mis autant de ferveur à empêcher d’autres conflits par le biais de sanctions on n’en serait pas là. 

il y a 15 minutes, Loufiat a dit :

Où est le mal ?... ainsi va le monde...

Le mal est partout et pas seulement du côté de Poutine. Et oui ainsi va le monde on doit cautionner des morts et pas d’autres. Au nom de quoi? De la démocratie ? Pas pour moi. 

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Tenter pathétiquement de supposément "justifier" l'invasion militaire ACTUELLE d'un pays démocratique par de tout autant évidents coup d'états militaires datant de décennies confine un peu au grotesque ...

Sauf si vous admettez CLAIREMENT (ce dont je doute ..?) que l'invasion de l'Ukraine relève TOUT AUTANT d'un coup d'état militaire dictatorial que ceux que vous ne cessez (en partie à juste titre) de dénoncer ..? 

C'est un plagiat du mot D'actuel !!!?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Régiment_Azov = Structure Actuelle de l'ukraine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patriotes_d'Ukraine = Structure Actuelle de l'ukraine

Le 15 avril 2014, le président par intérim ukrainien Tourtchinov déclare que l'opération anti-terroriste contre les séparatistes pro-russes a débuté à Donetsk. (10000 morts aujourd'hui)
Guerre Contre quoi ?  :
- Les Régions (L’oblast) de Lougansk, étant historiquement des régions tatar, cosaque, rattachée administrativement à la région d’Ukraine 1939
Quelle est la forme politique de L'Ukraine en 1991  ?  
signataire des accords, de Minks et CEI  Leonid Kravtchouk, président de la République socialiste soviétique d'Ukraine.
Quelle est le peuple " terroriste " de ces régions ?  Majoritairement Russe
A qui "appartient"  les Donbass, la Crimée  ? : A la collectivité de  République socialiste soviétique 

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Qui va se battre contre la Chine et la Russie aujourd'hui ?

Personne n'est assez fou pour ça...

Il y a 3 heures, Vasily a dit :

Ils sembleraient qu'ils craignent que les occidentaux fournissent une bombe nucléaire à l'Ukraine.

Amicalement

Du grand n'importe quoi...pourquoi la France le ferait?

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Tenter pathétiquement de supposément "justifier" l'invasion militaire ACTUELLE d'un pays démocratique par de tout autant évidents coup d'états militaires datant de décennies confine un peu au grotesque ...

Sauf si vous admettez CLAIREMENT (ce dont je doute ..?) que l'invasion de l'Ukraine relève TOUT AUTANT d'un coup d'état militaire dictatorial que ceux que vous ne cessez (en partie à juste titre) de dénoncer ..? 

Je l'avais dis, sur ce même forum, il y a de cela 9 ans, qu'après avoir testé notre couardise en Syrie et abandonné les enfants d'Alep aux mains du tyran-fou, l'Europe aurait droit aussi à la Guerre en châtiment de sa lâcheté.

Nous y voici: Nous, Peuples occidentaux, n'avons que ce que nous méritons aujourd'hui, pour avoir laissé ce tyran commettre en toute impunités ses crimes y compris chimiques, sur les populations sunnites syriennes.

18h18 : "L'opération militaire spéciale se déroule strictement selon le calendrier, selon le plan."

Vladimir Poutine assure que l'opération militaire en Ukraine est conforme à ses attentes. Il a martelé sa rhétorique habituelle à la télévision russe, en affirmant combattre des "néonazis" pour sauver Russes et Ukrainiens, qui ne sont selon lui "qu'un seul peuple".

18h12 : Le bilan ne cesse de s'alourdir. Trente-trois personnes ont été tuées dans une frappe russe sur deux écoles et des habitations de la ville de Tcherniguiv (dans le nord du pays), selon le service des secours. Les images montrent de la fumée se dégageant d'appartements en ruine, des débris jonchant le sol et des sauveteurs transportant des corps.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Ne dis pas de bêtise ma fille, ne crois pas que c'est aussi simple que tu ne le crois ou que l'ont veut te faire croire

Tu est entourée de psychopathes et autres "Malades" qui te sont beaucoup plus dangereux que Poutine crois moi

Tu pense que Poutine peut faire ce qu'il veut?

 

N'est-ce pas ce qu'il a toujours fait? d'ailleurs il est un peu partout, autant au MO qu'en Afrique...

il y a 43 minutes, VladB a dit :

Tiens. 

Il y a des fermes de troll aussi aux USA ?

Tu n'as pas compris ? Le discours que hanss tient est dangereux car si on en poursuit la logique, il n'y a plus lieu de s'indigner de quoi que ce soit, pas plus de ce que font les armées russes actuellement que de ce qu'ont fait les armées américaines en Irak par exemple. Les crimes commis par les USA et leurs alliés/protégés (puisque c'est le plus souvent d'eux dont il est question) ont été d'autant plus abominables qu'ils étaient sensés être les garants du droit et de l'équilibre international. Maintenant, de la fosse qu'ils ont eux-mêmes creusé nous voyons surgir des monstruosités plus terrifiantes qu'au siècle dernier. Alors il est d'une triste de voir que les uns et les autres sont devenus indifférents, j'oserais même dire qu'ils ont pourris intérieurement. 

il y a 6 minutes, Loufiat a dit :

Tu n'as pas compris ? Le discours que hanss tient est dangereux car si on en poursuit la logique, il n'y a plus lieu de s'indigner de quoi que ce soit,

Ah ben qu’on s’indigne ou non ça ne change rien. La réponse n’est pas là. Indignez vous tant que vous voulez va ne changera rien. Ce sont les dirigeants qui décident. 

il y a 8 minutes, Loufiat a dit :

Les crimes commis par les USA et leurs alliés/protégés (puisque c'est le plus souvent d'eux dont il est question) ont été d'autant plus abominables qu'ils étaient sensés être les garants du droit et de l'équilibre international

Voilà il fallait attendre combien de temps pour qu’une autre puissance fasse la même ? Et ben 2022. Et méfiez vous de la Chine de la Turquie … 

à l’instant, hanss a dit :

 

 

Voilà il fallait attendre combien de temps pour qu’une autre puissance fasse la même ? Et ben 2022. Et méfiez vous de la Chine de la Turquie … 

Ouh là là hanss tu vas te faire mal voir de @shyiro!

 Deux écoles bombardées à Tchernihiv, lourd bilan.  Au moins 33 personnes ont été tuées dans une frappe russe sur deux écoles et des habitations de la ville ukrainienne de Tchernihiv (nord), a annoncé, le ministère des Situations d'urgence. "L'aviation russe a attaqué deux écoles du quartier de Stara Podsoudovka, les sauveteurs travaillent", a écrit le gouverneur de la région de Tchernihiv, sur Telegram.

Poutine ordonne de bombarder les écoles ukrainiennes.

C'est assez logique et cohérent dans un contexte d'usurpation de souveraineté, éradiquer la jeunesse, c'est être sûr de se débarrasser une fois pour toutes d'une population.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ah ben qu’on s’indigne ou non ça ne change rien. La réponse n’est pas là. Indignez vous tant que vous voulez va ne changera rien. Ce sont les dirigeants qui décident. 

Non. J'ai des amis avec des discours comme le tiens, qui passeraient à l'acte. Et suivraient un Poutine. Certains se sont fait truffer le cerveau depuis des années par RT et cie. Les dirigeants ne sont rien sans leurs hommes, sans les peuples. J'espère que Poutine en fera bientôt les frais. 

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Ouh là là hanss tu vas te faire mal voir de @shyiro!

Ben c’est vrai . D’ailleurs c’est annoncé depuis un moment je ne sais plus par qui que  l’OTAN serait face au bloc Chine/Turquie/ Russie. 

il y a 5 minutes, versys a dit :

 Deux écoles bombardées à Tchernihiv, lourd bilan.  Au moins 33 personnes ont été tuées dans une frappe russe sur deux écoles et des habitations de la ville ukrainienne de Tchernihiv (nord), a annoncé, le ministère des Situations d'urgence. "L'aviation russe a attaqué deux écoles du quartier de Stara Podsoudovka, les sauveteurs travaillent", a écrit le gouverneur de la région de Tchernihiv, sur Telegram.

 

Poutine ordonne de bombarder les écoles ukrainiennes.

C'est assez logique et cohérent dans un contexte d'usurpation de souveraineté, éradiquer la jeunesse, c'est être sûr de se débarrasser une fois pour toutes d'une population.

juste au-dessus, il y a ça :

Citation

"Nous n'avons pas obtenu les résultats espérés", a déploré un des conseillers de Volodymyr Zelensky. La deuxième session de pourparlers organisée jeudi 3 mars entre l'Ukraine et la Russie n'a pas abouti à un cessez-le-feu. Les deux délégations  se sont toutefois entendues sur le principe de mettre en place des "couloirs humanitaires (...) avec un possible un cessez-le-feu temporaire dans ces couloirs pendant les évacuations", a indiqué Vladimir Medinski, le négociateur russe. Les deux parties ont annoncé qu'une troisième tour de négociations serait organisé."

Une petite lueur dans l"obscurité...

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-la-ville-de-kherson-prise-par-les-russes-annonce-le-maire_4990350.html

Commentez les propos de zelensky, aujourd'hui (citation) sur la fierté de l'histoire des ukrainiens et de la volonté des russes de la faire disparaitre par rapport à un mémorial Juif. 

« Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS Galicie constituée de volontaires ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220 000 Ukrainiens se sont engagés aux côtés des forces allemandes durant la Seconde Guerre mondiale  

La majorité d'entre eux proviennent de la partie occidentale de l'Ukraine, en particulier de Lwów et de Tarnopol (villes polonaises avant la seconde guerre mondiale).

Une partie importante de cet encadrement a d'abord appartenu aux Einsatzgruppen (les commandos mobiles de tuerie de Juifs, ayant opéré principalement en 1941-1942, derrière les lignes de front), avant de rejoindre les rangs de la division³.

Les Einsatzgruppen (en français : « groupes d'intervention ») étaient les unités mobiles d'extermination du III^e Reich allemand. Créés dès l’Anschluss, à partir de l'invasion de la Pologne ces unités de police politique militarisées étaient chargées de l'assassinat systématique des opposants réels ou supposés au régime nazi, et tout particulièrement des Juifs. »