Loufiat

J'ai du mal à croire ce que je lis sous ta plume. Ca me rappelle les discussions avec mes amis Russes en France. Arrive un moment où ils te font comprendre que peu importe Boutcha. Il n'y a pas de place dans leur cerveau pour admettre ce qu'il se passe réellement en Ukraine du fait de leur idole Vladimir Poutine. Concrètement. Ils n'admettent pas. Tu coches toutes les cases décidément. Pourtant tu n'es pas un vendu. Alors quoi ? Pas du tout. Sources ? Est ce bien pour ça que tu ne vas pas expliquer comment ça s'est passé ? Sois charitable, fournis tes sources. Mmmmh.

Un régime pacifique amené au pouvoir par le bombardement et l'assassinat, ce serait une première.. Trump est là pour faire des affaires. Il veut sa part soyons clairs. Et il joue sa crédibilité et sa base électorale. Netanyahou joue son va tout. Tout ça est terriblement désespéré, précipité et dangereux. La confusion est partout..

Au Liban pour le moment ils élargissent la "zone tampon" au sud, sur terre, et frappent les infrastructures du Hezbollah par les airs. Je ne vois pas ta comparaison avec Gaza. Et je ne crois pas qu'ils s'engageront beaucoup plus loin sur terre parce que ce serait sûrement catastrophique, oui. Mais je n'en sais rien bien sûr. On verra... Israel et les us sont dans une situation très compliquée c'est certain mais ils ont la maîtrise complète des airs en Iran pour le moment... De quoi affaiblir sérieusement les capacités de riposte iraniennes. C'est une course contre la montre pour eux, et une énorme prise de risque. Tu suggères donc que tous les témoignages d'iraniens suite au soulèvement de janvier, des exécutions, etc., sont des faux fabriqués par les médias occidentaux. Et les risques qui pèsent effectivement sur Israel semblent te faire plaisir. Bon. Je vais sûrement en rester là pour ma part.

Oui, justement. Allez pas grave on va dire que vous êtes pas en forme aujourd'hui ça arrive.

Je vois pas bien ce qui explique cette réaction dans mon message. Quel "yakafautkon" ? Où j'ai écris "il faudrait que" ? Si vous pouvez m'éclairer..

Maroudiji... je te retourne la question, pourquoi le pays a-t-il été mis sous cloche pendant les manifestations ? Pour couvrir une distribution de fleurs ? Tu peux faire les recherches sur les sources des dernières estimations du nombre de victimes, alors à quoi bon cette question que tu me poses, et dont tu as la réponse, et la réponse à la réponse. Enfin... il y aurait donc eu plusieurs fuites de responsables au sein du régime, transmises à des médias d'opposition iraniens notamment : le bilan des gardiens de la révolution eux-mêmes, et le témoignage de responsables des services de santé, pour ce qui est des informations chiffrées. Il y a eu rupture de stock des sacs mortuaires.. et utilisation de camions bennes pour débarrasser les cadavres tant il y en avait. Ces informations sont un mythe, je suppose, tu vas me répondre. Bien sûr que les infos sont à prendre avec des pincettes, vue la situation dans le pays et les intérêts étrangers. Et de toute façon, ces massacres s'ils ont eu lieu (j'ai bien peur qu'ils aient véritablement eu lieu...) ne légitiment pas l'action d'Israël et des Etats-Unis. Tu dis qu'Israël est en passe d'être détruit. J'émets des doutes... nous verrons bien. De mon côté je crois au contraire que l'aviation israëlienne procède de façon extrêmement méthodique pour réduire à rien le plus vite possible les capacités de riposte du régime Iranien et de ses alliés (des centaines de milliers de déplacés au Liban...). Capacités de riposte qui restent très sérieuses : Israël est sous les bombes. C'est donc une course contre la montre, parce que le soutien américain ne durera que quelques semaines au plus ; raison pour laquelle ils frappent le plus fort et le plus vite possible tant qu'ils en ont l'occasion. Oui, un choc économique très sérieux s'annonce. Les prix du gaz et du pétrole vont se répercuter dans tous les domaines. Il y aura un avant et un après.

Tu portes la responsabilité de ce que tu écris. Je suis déçu, cest peu dire mais tu es manifestement convaincu d'être dans le juste. Et oui effectivement 30 000 morts en quelques jours, si ce n'est pas une invention, ça donne une idée des échelles, du nombre de personnes dans la rue et de la violence avec laquelle le régime y a répondu. Dans tout le pays. En tout cas dans ses grandes villes...

Des manifestations qui auraient coûté la vie à 30 000 personnes, Maroudiji ?

L'enjeu est aussi pour la France de sécuriser la Méditerranée et d'avoir sur place son propre renseignement militaire pour savoir ce qu'il se passe exactement et pouvoir réagir de façon autonome aux événements qui pourraient survenir. Autrement toutes les infos sont de seconde main, tirées des systèmes américains ou Israéliens.

Ok, l'Irak etc. Mais la situation n'est pas la même. Israel, qui est à la manœuvre de ce que je comprends, n'a pas de visée expansionniste en Iran. Le régime Iranien s'est construit autour de la promesse d'anéantir Israël et travaille effectivement en ce sens, dans toute la mesure de ses capacités, capacités qui restent limitées par les efforts incessants d'Israël pour enrayer cette machine de guerre, en particulier l'accession au nucléaire militaire. Les Israéliens sont assez au fait de l'avancement des Iraniens, assez en tout cas pour hacker leurs installations au point de faire prendre 2 ans de retard au programme iranien il y a quelques années. C'est dire le niveau de renseignement. Les deux ennemis se scrutent incessamment et les Israéliens n'ont manifestement aucune confiance dans la "communauté internationale" pour régler ce problème. Je pense qu'ils ont leurs raisons. Ce qui n'est pas légitimer leurs actions. Mais du point de vue stratégique les Israéliens ne font confiance ni à leurs partenaires ni à leurs ennemis pour jouer le jeu diplomatique. Et c'est leur existence même qui est en jeu. Pour ce que je comprends, une fenêtre d'opportunité s'est présentée, probablement courte, pour mettre en place une opération de décapitation préparée de longue date et dont les conditions de réalisation ont été réunies ces dernières semaines. Ils ont saisi l'opportunité quand elle s'est présentée. Les US me semblent suivre les Israéliens. J'ignore pourquoi, sans doute des tractations en coulisses, à voir avec le marché de l'énergie (les ressources du Venezuela étant "sécurisées".. ? On le saura peut-être un jour). Trump a l'air largué. Et contrairement à l'Irak, Israel prend de gros risques, immédiats, pour sa sécurité nationale dans cette opération. Je ne pense pas qu'ils l'aient déclenchée à la légère mais de façon très consciente et volontaire avec des raisons manifestement suffisantes pour prendre ce risque.

À part Trump qui louvoie manifestement en eaux troubles (4 jours pour donner une conférence de presse !! après avoir engagé une guerre avec l'Iran ?! Étonnant non ? D'ailleurs il faut l'écouter il est encore plus confus que d'habitude, on dirait vraiment que lui-même n'a aucune idée précise de ce qu'il se passe) personne ne prétend que le motif de ces attaques soit l'exportation de la civilisation le progrès la liberté etc. Il est question de la survie d'Israel et de la menace que l'Iran représente. Et dans les opinions publiques, bien sûr que la chute du régime iranien est une fête pour un grand nombre de personnes dont l'histoire a ete d'une façon ou d'une autre marquée par ses crimes. Les agresseurs du régime capitalisant dessus mais ce n'est pas la clef explicative de leurs actions.

(Entres nous, il y a mille ans, l'Orient faisait sa propre vie entre empires et Etats-cités, et urbain II n'avait, sauf à lui attribuer des pouvoirs surnaturels, aucune connaissance de la domination future des empires occidentaux sur ces peuples. L'islam s'était éveillé et entendait son influence jusqu'aux bords de l'Inde. Les indiens, chinois étaient le centre de leurs propres mondes, avec leurs propres visions et enjeux, et le sentiment de leur supériorité. Comme c'est généralement le cas...)

Je crois qu'il faut définitivement tuer en nous toute illusion ou espoir qu'un pouvoir juste et bienfaiteur soit seulement possible. Il n'y a que des degrés dans la saloperie. Dans la corruption. L'injustice. La barbarie, l'ignorance et l'incurie. Toutes les procédures, les lois, les constitutions n'assurent rien, ou des choses très fragiles. Il faut à l'égard du pouvoir en particulier, avoir une vision aussi lucide et tranchante que possible. Le pire est certain, d'une certaine façon. Et de là, revenir vers les réalités actuelles, et constater les écarts dans la nocivité des régimes.

Oui je n'imagine pas possible une intervention turque sur le sol Iranien à moins que la situation ne dégénère sérieusement. Le rôle turque se joue je pense davantage en coulisse dans les équilibres régionaux. Et à ce sujet j'ai peu d'information probante

Oui, on en parle assez peu et pourtant quoi qu'il se passe dans les prochains mois, la Turquie aura un rôle déterminant à jouer. Mais lequel... ?? Je n'ai rien entendu de probant à ce sujet si vous avez des infos