Libérer les autres, c'est se libérer soi même .

il y a 1 minute, bouddean a dit :

 

Pourquoi le regard des gens est il une prison Sitelle ? 

Parce que pour échapper au jugement nous nous efforçons de ne pas être nous même ..  si nous ne pouvons pas être des caméléons nous devenons des parias ..

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Comment à votre avis, libérer quelqu'un d'autre peut nous libérer nous même ? Comment peut on interpréter cette citation ? 

Ça veut dire quoi "libérer quelqu'un d'autre"? Le libérer de quoi? De l'esclavage? De la prison? De l'oppression? De l'erreur?

Comme c'est une expression qui a été employée à tort et à travers, je me méfie maintenant.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Comment à votre avis, libérer quelqu'un d'autre peut nous libérer nous même ? Comment peut on interpréter cette citation ? 

L'image qui me vient est celle de ce film de Kitano: Dolls.

Ce couple qui avance, on ne sait où, avec ce lien qui les relie.

L'autre pensée est bouddhiste et celui qui possède une chose est aussi celui qui est possédé par cette chose. C'est valable pour celui qui accumule des biens et des richesses au point de fabriquer ou maintenir sa peur de manquer, c'est valable pour les gens en couple qui ont peur de l'abandon... 

Enfin la dernière pensée est celle du pardon où finalement pardonner à l'autre, c'est à dire le libérer des reproches qu'on pourrait lui faire, c'est aussi se libérer soi même du ressentiment. 

Il y a 3 heures, riad** a dit :

Mais qu'est ce que vous avez tous fumé ce matin ? puisque c'est comme ça je fume moi aussi pour vous répondre :

Oui mais bon, si je l'enferme dedans je serai enfermé dehors mais ça m'arrange plus que lui, puisque dehors est plus grand que dedans.

Si les miroirs étaient utilisés pour enfermer les gens, mais, hélas, on utilise des barreaux.

Vu comme ça oui , c'est pas faux  

Mais à force d'enfermer là et là , il ne lui restera qu'un trou de souris , et , la souris , le mettra dehors  

Il y a 3 heures, le merle a dit :

comment libérer les autres si nous somme nous même prisonnier de nos incohérences et de nos aveuglements ?

C'est vrai , nous n'en sommes pas toujours conscients .

@riad** quand la souris va le jeter dehors , il aura créé tellement de cages qu'il n'aura plus d'espace , et l'agonie , la sienne , commencera et finira dans un râle sanglant  

Nos sociétés agonisent .. 

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Ça veut dire quoi "libérer quelqu'un d'autre"? Le libérer de quoi? De l'esclavage? De la prison? De l'oppression? De l'erreur?

Comme c'est une expression qui a été employée à tort et à travers, je me méfie maintenant.

Voila qui est intéressant ! on peut être prisonnier de l'erreur ? Alors là, je veux bien que tu développes , je pense que c'est une bonne piste .

Il y a 9 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Je dis souvent , ma liberté passe par la tienne .. c'est dans le même sens  ta liberté me permet de vivre la mienne .

Pour  ta citation , l'autre c'est aussi nous , et donc enfermer l'autre c'est aussi nous enfermer .. 

 

Salut miss,

La plus grande liberté que je connaisse, c'est la confiance, quand j'ai confiance en quelqu'un, je ne suis pas obligé de vérifier, de contrôler ce qu'il fait, je me suis donc dit que plus je pouvais avoir confiance dans les gens et plus j'aurais de liberté , il me faut donc faire les choses pour que je puisse avoir confiance en " l' autres " 

Il y a 8 heures, Groenland a dit :

Ce sujet est très intéressant et cette affirmation me parle beaucoup à moi : libérer les autres c'est se libérer soi-même dans le sens où lorsque les autres sont libérés cela en fait des soucis en moins pour nous. Que nous soyons leur geôlier ou leur libérateur, cela revient au même une fois qu'ils sont libérés car comme je l'ai dit dans tous les cas nous n'en avons plus à se soucier d'eux. Voilà pourquoi les libérer nous libère. 

Oui, c'est difficile à expliquer, c'est une phrase qui m'a parlé moi aussi ,et qui m'a fait faire beaucoup de chemin dans ma recherche de liberté depuis que je l'ai lu . Surtout sur le plan sentimental , donner sans attendre de retour , donner sans  attendre de retour réellement, c'est la plus grande liberté que je connaisse . 

Il y a 9 heures, Kostoglotov a dit :

Bonjour.

Peut-être l'auteur veut-il exprimer l'idée que la liberté passe par le détachement aux autres. Attention, pas détachement complet. Les liens de domination / soumission sont à bannir. Une fois ces liens rompus, chacun vit sa vie. Chacun est libre.

Pourtant, si on veut être heureux, certains formes de relations doivent pouvoir exister. Je parle bien sûr d'amitié et d'amour. Comment la liberté est elle affectée lorsque de tels liens se créent ?

Je n'en sais rien.

C'est une phase de Nelson Mandela 

" Il n'y a pas plus grande liberté que celle de libérer les autres " 

Il y a 6 heures, Sittelle a dit :

Il y a plein de prisons sans barreau malheureusement ..

La première est le regard des gens .

Je crois que la première est notre propre regard...

@Blaquière aussi, je l'ai oublié celui là, ça hiberne le Blaquière ? 

Dire que pour poster 3 conneries sur la liberté en virtuel et se sentir exister, il faut des armées d'esclaves dans des mines de terres rares qui détruisent encore plus vite la planète.

Il y a 5 heures, Sittelle a dit :

Parce que pour échapper au jugement nous nous efforçons de ne pas être nous même ..  si nous ne pouvons pas être des caméléons nous devenons des parias ..

Pourquoi vouloir échapper au jugement, c'est vain ! Et il n'a de pouvoir, de valeur, que ceux qu'on lui donne...

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi vouloir échapper au jugement, c'est vain ! Et il n'a de pouvoir, de valeur, que ceux qu'on lui donne...

Je ne veux pas .. je dois ... mais je ne suis pas un kaméléon .. donc je suis une paria ..

Il y a 6 heures, Sittelle a dit :

Il y a plein de prisons sans barreau malheureusement ..

La première est le regard des gens .

Tout n’est pas négatif, la preuve…

Quand deux jeunes se rencontrent, si l’un ou l’autre s’observe avec un regard langoureux qui fout droit (foudroie au choix)

Cela peut devenir une belle libération de l’imaginaire amoureux pour chacun eux.

(C’est mon quart d’heure roman à l’eau de rose) 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Tout n’est pas négatif, la preuve…

Quand deux jeunes se rencontrent, si l’un ou l’autre s’observe avec un regard langoureux qui fout droit (foudroie au choix)

Cela peut devenir une belle libération de l’imaginaire amoureux pour chacun eux.

(C’est mon quart d’heure roman à l’eau de rose) 

C'est le meilleur moyen de me faire fuir ..

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Voila qui est intéressant ! on peut être prisonnier de l'erreur ? Alors là, je veux bien que tu développes , je pense que c'est une bonne piste .

On peut estimer que quelqu'un est prisonnier d'une idéologie, d'un parti politique, d'une religion, d'une secte - ou juste de ses préjugés -, et chercher à l'en libérer. Mais au fond, c'est subjectif. Qu'est-ce qui prouve que c'est nous qui avons raison, et pas la personne en question?

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

On peut estimer que quelqu'un est prisonnier d'une idéologie, d'un parti politique, d'une religion, d'une secte - ou juste de ses préjugés -, et chercher à l'en libérer. Mais au fond, c'est subjectif. Qu'est-ce qui prouve que c'est nous qui avons raison, et pas la personne en question?

Oui, ce qui me parait important dans ce que tu dis, c'est que tu dis que c'est l'erreur, l'ignorance qui emprisonne, je pense qu'on peut être d'accord pour dire qu'il est reconnu que c'est la connaissance qui libère, celui qui à la connaissance se libèrerait lui même en l'apportant aux autres ?  

Il y a 11 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Je dis souvent , ma liberté passe par la tienne .. c'est dans le même sens  ta liberté me permet de vivre la mienne .

Pour  ta citation , l'autre c'est aussi nous , et donc enfermer l'autre c'est aussi nous enfermer .. 

 

Ne serait-ce qu'au niveau des libertés politiques et de l'état de droit.

Je ne peux être libre d'exercer mon droit que si les autres dont mon droit dépend font leur devoir.

C'est tout problème de l'époque actuelle dans laquelle chacun rechigne à son devoir, tandis que tout le monde veut plus de droits.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Déjà, je vous remercie tous pour vos réponses, je vous ai tous liker pour vous interpeller, je vous répondrai individuellement dans le temps .

J'aimerais effectivement l'avis de @sirielle  , @deja-utilise , @Quasi-Modo , @Dompteur de mots , tout ceux qui ont l'habitude d'intervenir en philosophie, je vous citerai au fur et a mesure que je penserai a vous ...

Ta remarque est très intéressante, est ce que tu veux dire que pour libérer l'autre il faut que nous lui imposions quelque chose nous même ? 

 

 

@Crabe_fantome , ajoute ton nom à la liste la haut .

 

Je pense aussi aux problèmes psychologiques : bien souvent nous ne pouvons résoudre notre problème, en particulier si c'est une famille dysfonctionnelle, que par l'intermédiaire d'un autre qui écoute et qu'on appelle un psychologue ou un psychiatre, et longtemps il était considéré, dans la vision classique de la psychologie (avant les familles recomposées et les enfants perturbés à volo), que l'enfant ne pouvait réellement résoudre ses problèmes, qui sont toujours l'écho des problèmes des parents (à un niveau ou un autre il y a eu une maladresse), que si les parents résolvent leurs problèmes eux mêmes.

Les problèmes des enfants ne sont que le reflet des maladresses ou problèmes de leurs parents. C'est presque fatal et inéluctable.

Il y a 6 heures, Sittelle a dit :

Parce que pour échapper au jugement nous nous efforçons de ne pas être nous même ..  si nous ne pouvons pas être des caméléons nous devenons des parias ..

La pression sociale est un problème pour beaucoup de monde.

Nous sommes des animaux sociaux et l'une de nos plus grandes craintes est l'isolement ou l'ostracisme.

C'est ainsi que le politiquement correct s'impose partout par exemple, et il est encore plus hypocrite de faire comme si il y avait liberté d'expression alors que concrètement non.

Les gens ont régressé et ne sont plus au niveau pour garantir la liberté d'expression dans notre pays à l'heure actuelle. Soyez en avertis. La liberté d'expression est à reconquérir à cause du politiquement correct.

Même si nous ne sommes pas sous le feu des projecteurs nous sommes hantés par l'idée que quelqu'un pourrait nous percevoir d'une façon ou d'une autre. C'est aussi lié à la conception psychologique de l'autorité dont on est en droit de se demander régulièrement si elle est présente et nous voit (d'autant plus dans un monde actuel complètement numérique avec des caméras partout, des surveillances de masse sur les réseaux, etc.).

L'intimité est le seul endroit où nous sommes libres du regard des autres et où nous pouvons réellement évoluer positivement dans notre existence. Mais il n'y a presque plus d'intimité véritable à l'heure actuelle des réseaux omnipotents.

Il y a 12 heures, bouddean a dit :

Comment à votre avis, libérer quelqu'un d'autre peut nous libérer nous même ? Comment peut on interpréter cette citation ? 

Bonsoir,

La liberté est un concept sans réel contenu.

Se libère-t-on par l'insertion ou par l'exclusion ?

Par la vraie précarité ou la fausse abondance ?

Par le plaisir addictif ou l'austérité frustrante ?

Par la naïveté du possible ou le désespoir des limites ?

Je suis libre depuis que j'ai appris à autogérer ma mémoire.

J'ai programmé ma mémoire pour ne me rappeler que de mes idées.

Je ne perçois plus mes environnements que comme des consommables sucrés-salés, acides-amères, euphorisants-anxiogènes.

Je suis libre depuis que j'ai jeté ma télévision, et appris à m'ennuyer sans angoisser.

Ce fut la meilleure décision de ma vie, car j'aime me faire baiser, mais seulement par des membres de mon espèce.

La télé nous conditionne même lorsqu'elle est éteinte, et son design tend à plafonner notre âge mental comme il a plafonné celui de nos élites.

La télévision est une mentaliste innée et systématique, une prédatrice fascinante qui roule pour nous, …. mais surtout pour la schizophrénie car oui, notre mère est une salope, et l'histoire est une écriture spontanée aussi inepte que la vacuité de nos rêves.

Réalisme / rêve = vigilance mentale

Autrement dit : le réalisme n'est qu'un rêve vigilant.

Je suis libre depuis que j'ai compris que ni le Big bang ni Dieu ne sont récursifs.

La récursivité authentique c'est celle de la conscience.

La récursivité est un combat pour l'éternité qui ne doit laisser la place à aucune empathie, aucune reconnaissance, ni aucune pitié.

C'est cette récursivité que nos environnements médiatiques tentent de nous subtiliser, de nous la faire à l'envers.

La conscience est partout chez elle, et lorsque vous l'aurez compris, vous vous sentirez peut-être vraiment libre.

Cordialement, Fraction