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La France vit sur son image d’hier.


Invité riad**

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Oui, ce n'est pas comme ça qu'on se construit une image de marque.

C'est aller vite en besogne..J'achète des lunettes de vue Chinoise 8 moins cher et elles sont de meilleurs qualité.

 

Idem, pour pas mal de choses, ce n'est qu'un exemple.

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Cheragaz a dit :

En effet.

Les chinois savent aussi bien travailler que les autres.

La mauvaise qualité de leurs produits est due à un cahier des charges peu exigeant et à moindre coût venant de ceux qui les leur commandent. 

Bien entendu, ça coule de source. ils fabriquent des voitures , des avions, des téléphones qui sont très bons maintenant, si vous commandez de la daube, ils fabriquent ça très bien aussi.

De plus, que penser des grandes marques qui vivent du mensonge , de l'obsolescence programmée etc.

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 352 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Qui ne vaut pas grand chose question qualité...

 

N'importe quoi.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

La qualité chinoise, entre nous...

Euh... Morfou y a des choses à dire sur la qualité des produits chinois, des fois ils sont de meilleure qualité :

En 2006 je travaillais avec un Égyptien qui avait une entreprise d'industrie publicitaire, cette année marquait le début de l'explosion de l'imprimerie numérique au Maroc, il y avait une dizaine de sociétés à Casa qui ont procuré des machines européennes capables d'imprimer une largeur de 5 mètres, et dans le prix minimum était de 120 000 €, mon patron égyptien qui était en même temps un ami, avait procuré une machine chinoise avec les mêmes performances pour seulement 30 000 €, juste après, il a voyagé en Égypte pour passer y ses vacances d'été, et il m'a laissé la responsabilité de gérer sa société durant son absence, une semaine plus tard Procter & Gamble m'ont appelé pour un une publicité d'une affiche d'un produit cosmétique sur panneau sucette, je me rappelle de l'affiche qui représente une petite fille habiller en jaune, devant un tournesol géant, j'ai imprimé le machin et je me suis rendu au siège de la société à Casa, j'ai trouvé une dizaine d'affiches posées par terre, quand j'ai posé le mien, il n'y avait aucun doute, c'était le meilleur, par son contraste, la vivacité de ces couleurs et sa brillance, en dirais qu'il y a vais une couche de vernis dessus, alors que ce n'était que de l'encre chinoise, plusieurs fois moins cher que l'encre européen, les responsables de Procter & Gamble n'ont pas hésité une seconde, le jour même j'ai signé le contrat et j'ai appelé Whahid (mon patron) qui était très content.
 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 313 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 17 heures, riad** a dit :

Bonjour,

Je viens de lire un article qui peut vous intéresser, écrit par Maurice-Ruben Hayoun un historien et philosophe spécialiste de philosophie juive.
 

 

La France vit sur son image d’hier, d’avant-hier…par M-R Hayoun

Déjà quinze jours d’une grève qui se veut asphyxiante, nous passons à des coupures sauvages d’électricité, ce qui donne une dimension absolument nouvelle à cette mobilisation.

J’ai déjà eu l’occasion ici-même de revenir sur ce déclin de la France, une France vieillissante , repliée sur elle-même, désunie et attachée à la préservation de quelques privilèges, séquelles de jours meilleurs, désormais passés et qui ne reviendront plus…

Discours de pleurnichard. La France n’etait Pas plus unie au temps des colonies ou de Dreyfus. 

Il y a 17 heures, riad** a dit :

Ce qui se passe sous nos yeux est très grave. Il s’agit d’un déni du réel alors que le principe de réalité frappe avec insistance à notre porte. C’est bien Lénine qui disait avec raison que les faits sont têtus…

Bof ce discours a toujours existé en France . Finalement un pleurnichard qui se plaint des pleurnichards :smile2:

 

Il y a 17 heures, riad** a dit :

Or, le Français moyen s’entête aussi de son côté, il refuse de voir au delà du bout de son nez et croit que l’on peut vivre éternellement au-dessus de ses moyens. Ce n’est pas exclusivement de sa faute puisque tous les gouvernements depuis plus d’un demi siècle ont entretenu cette fiction d’un Etat-providence qui redistribue les bienfaits de la production du pays. Mais aujourd’hui, le vieillissement de la population fait qu’e cela ne peut plus continuer ainsi.

https://www.jforum.fr/la-france-vit-sur-son-image-dhier-davant-hier.html

Dans les faits le souci n’est pas le vieillissement de la population mais la boursouflure démographique de la génération boomer . Comme de surcroît c’est la génération qui aura eu le’ beurre et l’argent du beurre difficile de lui faire accepter que la génération suivante ne soit pas à son service , quand on en arrive à un droit à pouvoir gâter ses petits enfants avec l’argent des parents c’est que ça a merdé . Mais bon inutile de pleurer au déclinisme dans 20 ans il n’en restera plus beaucoup et la pyramide redeviendra durable .

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est quand même la cinquième ou sixième puissance mondiale....vu sa population, ses ressources, c'est un sacré exploit !

Superficie : 550 000 km2 (sans les DOM-TOM).

Population : 60 millions d’habitants (sans les DOM-TOM).

Place de la France dans l’Union européenne :

  • 1re puissance agricole : elle produit environ 1/3 des céréales, du vin, du lait, de la viande de l’UE.
  • 2e puissance industrielle (derrière l’Allemagne).
  • 60 % des exportations de la France se font vers les pays de l’UE.

Place de la France dans le monde :

  • 4e puissance économique mondiale.
  • 1er pays touristique du monde (60 millions de touristes chaque année).
  • 2e rang mondial pour l’industrie agro-alimentaire, les services.

  voici le lien pour lire la suite :

http://keepschool.com/fiches-de-cours/college/geographie/france-puissance-europeenne-mondiale.html

pour des types qui ne produisent plus rien...c'est pas si mal, et les chinois n'ont pas encore tout raflé...la preuve que l'on n'est pas si nul que cela...ils viennent investir ici

La France est depuis plus de quinze ans le premier pays d’accueil des investissements étrangers dans l’industrie en Europe, et 80 % des investisseurs étrangers considèrent que l’industrie française est attractive En 2018, 320 projets industriels ont été recensés, soit ¼ de l’ensemble des investissements, représentant 11 295 emplois créés ou maintenus, soit 37 % de l’ensemble de l’emploi. Les Etats-Unis (16%) et l’Allemagne (15 %) sont les principaux investisseurs étrangers en France dans les activités industrielles.

voici le lien de la source :

https://www.businessfrance.fr/decouvrir-la-france-actualite-le-bilan-2018-des-investissements-internationaux-en-france-est-sorti#

mais pour relativiser tout cela, j'aime cette boutade....au commencement, Dieu créa la France, et quand il regarda son œuvre, Il se dit ; pour les autres ce n'est pas juste....tant de richesses, de diversités, d'atouts ....et pour compenser cela, Dieu créa les français !

alors, heureux ?

bonne journée et joyeux Noël.

 

et cinquième puissance militaire ...

 

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Ce que j'appelle un "déni du réel", c'est de vouloir porter l'âge de la retraite à 64 ans, alors que si on l'alignait sur le marché du travail, il faudrait mettre les gens à la retraite à 55 ans.

et encore si tu prends l'avis des gens , ce serait plutôt 50 ans à taux complet :smile2:...

est ce qu'on doit adapter le marché du travail à l'emploi ou l'inverse ?

certains pays se privent culturellement de près de 50% de leur  population .. si on prend le cas de l'Algérie par exemple on arrive péniblement à 20% du taux d'emploi des femmes , pourtant plus éduquées que les hommes ... en France c'est pratiquement 70% .. avec ton raisonnement les Algériens devraient s'en sortir mieux que nous , puisqu'ils adaptent l'emploi à leur marché ....

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 313 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Ce que j'appelle un "déni du réel", c'est de vouloir porter l'âge de la retraite à 64 ans, alors que si on l'alignait sur le marché du travail, il faudrait mettre les gens à la retraite à 55 ans.

Le déni du réel c’est de croire qu’un jeune de 30 ans n’a qu’à raquer plus de la moitié de son salaire pour permettre la retraite à 55 . La gerontocratie n’est pas une fatalité . La France n’est pas si vieille.

C’est quand même fendard le gars qui se barre à 55 en prétendant faire un cadeau au jeune : je te laisse taffer tu paieras pour moi , mais n’oublie pas de dire merci , je suis solidaire :smile2:

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 939 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le déni du réel c’est de croire qu’un jeune de 30 ans n’a qu’à raquer plus de la moitié de son salaire pour permettre la retraite à 55 . 

C'est pas de ma faute si tu as des idées délirantes.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 313 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, stvi a dit :

et cinquième puissance militaire ...

 

et encore si tu prends l'avis des gens , ce serait plutôt 50 ans à taux complet :smile2:...

C’est pour avoir le temps de gâter les petits enfants avec l’argent des parents :D

Heureusement que les retraités sont là pour aider leurs enfants qui ne s’en sortent plus avec toutes ces cotisations :sleep:

 

il y a 8 minutes, stvi a dit :

 

 

 

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

C'est pas de ma faute si tu as des idées délirantes.

L’idee délirante est de croire que la pension des 55 tombe du ciel . Celle des cheminots vient pour moitié des impôts et encore je suis large . Ta proposition c’est cool pour la génération qui n’a pas eu à beaucoup payer pour celle de ses parents puisque sous couvert de rationalité délirante elle consiste à faire cracher les jeunes au bassinet . Bienvenue en gerontocratie où l’on vous propose une bête de somme pour permettre un ratio de 1 qui paie la pension 1 qui en jouit . Ta proposition n’est pas solidaire , c’est une nouvelle forme d’aristocratie .

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour avoir le temps de gâter les petits enfants avec l’argent des parents :D

Heureusement que les retraités sont là pour aider leurs enfants qui ne s’en sortent plus avec toutes ces cotisations :sleep:

 

 

on sent une légère amertume dans tes propos ... pense aussi aux retraités qui s'achètent un grand camping car , et qui n'en ont rien à foutre de leurs enfants et petits enfants à Agadir , ou en Grèce ou en Croatie ...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le déni du réel, c'est aussi ça :

image.png.f901ce9cd521c77b8cbe8f97a27e60b1.png

Aux USA une personne percevra sa retraite à taux plein à l'âge de 66 ans et 2 mois. Si elle décide de partir en retraite à l'âge de 62 ans, elle ne bénéficiera que de 74 % de sa pension.

En Russie : Il (Poutine) a notamment proposé d'augmenter l'âge de départ à la retraite pour les femmes de 55 actuellement à 60 ans (contre 63 dans le texte initial), arguant qu'il serait "incorrect" de faire autrement. Le relèvement de l'âge de départ à la retraite pour les hommes reste à 65 ans, contre 60 ans aujourd'hui. (Source TV Monde).

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 161 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

La Chine fabrique énormément de produits haut de gamme de marques occidentales.

 

La chine produit ce que l'on lui demande .. 

Demandez du luxe vous l'obtiendrez .. demander de la camelote c'est faisable .. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 939 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L’idee délirante est de croire que la pension des 55 tombe du ciel . Celle des cheminots vient pour moitié des impôts et encore je suis large . Ta proposition c’est cool pour la génération qui n’a pas eu à beaucoup payer pour celle de ses parents puisque sous couvert de rationalité délirante elle consiste à faire cracher les jeunes au bassinet . Bienvenue en gerontocratie où l’on vous propose une bête de somme pour permettre un ratio de 1 qui paie la pension 1 qui en jouit . Ta proposition n’est pas solidaire , c’est une nouvelle forme d’aristocratie .

@DDR intervient avec sa finesse habituelle… J'ai dû mettre le doigt sur un point sensible!:smile2:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

La Chine fabrique énormément de produits haut de gamme de marques occidentales.

Par exemple ils fabriquent des panneaux photovoltaïques made in germany. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 313 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

on sent une légère amertume dans tes propos ... pense aussi aux retraités qui s'achètent un grand camping car , et qui n'en ont rien à foutre de leurs enfants et petits enfants à Agadir , ou en Grèce ou en Croatie ...

Tu sens mal . Je cite juste factuellement des forumeurs et des interviewés au JT . 

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

DDR intervient avec sa finesse habituelle… J'ai dû mettre le doigt sur un point sensible!:smile2:

Non DDR constate que l’actif laisse pas loin de la moitié de son salaire au système redistributif et comprend parfaitement compte tenu de ton âge que tu ne vois pas d’inconvénients à prélever encore plus les jeunes actifs pour permettre à ta classe d’âge de partir plus tôt en prétendant faire sa B-A . 

Pour maintenir la retraite à 62 , @Pierrot89 suggérait une augmentation dite indolore de 3% en plus qui permettrait sans douleur de faire cracher un jeune smicard 800E de plus’ tous les ans’ pendant 43 ans pendant que celui a 60 effectivement n’en souffrirait pas trop , ta proposition a 55 consiste au final à payer désormais le jeune actif sur 8 mois tout en continuant de le prélever à 47% . J’ai bon ?

C’est effectivement un New deal de gauche en faveur de la classe d’age ayant le plus gros capital , une sorte de gauche invertie quoi ....

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Nous vivons tous avec l'image du passé et individuellement de nos propres passés.................de faite le présent ne peut être que vécu a l'instant présent,et le futur a le vivre comme ont l'aura préparé!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 16 922 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Ca fait trente ans que la France "vit sur son image d'hier", alors !  :sleep:

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 028 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, riad** a dit :

C'est surtout dans un souci environnemental qu'il faut préférer le local,

bonjour,

pas que environnemental.....il y a un vieux slogan qui proclamait, il y a des années: vos emplettes sont nos emplois.

c'est encore et toujours d'actualité.

n'allez pas croire qu'il faille rester franco-français à tout crin...mais il faut regarder la provenance de tout ce que l'on achète et faire des choix ( économiques, éthiques, culturels, environnementaux  ..... )

bonne journée et joyeux Noël.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

Ca fait trente ans que la France "vit sur son image d'hier", alors !  :sleep:

                Elle n'est pas si vilaine que ça cette image!

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 028 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Condorcet a dit :

D'autres critères : Si l'on mesure la force de la défense au nombre de Porte-avions nucléaires, la France est 2ème derrière les USA. Il n'y a pas de 3ème.

C'est aussi le dernier empire sur lequel le soleil ne se couche jamais, les rosbifs ayant décampé de partout.

 

Il y a 19 heures, elbaid a dit :

AH okeeee ! On est riche alors .

 

bonjour,

 En effet, la puissance militaire est une donnée importante.

je me suis limité aux principaux critères ....il y a tant d'autres atouts que l'on pourrait citer et pourquoi le nier, la maison France est une maison "riche"....il y a plus riche qu'elle, mais ne fermons pas les yeux  sur tout ce qu'elle nous apporte et ne considérons pas cela comme allant de soi .

il faudra "lutter" pour conserver tout cela, sans doute faire des concessions, mais globalement le français ne veut pas que cela change.....à lui de faire en sorte que cela soit encore le cas pour des années et des années.

je n'avais pas conscience de l’affirmation d'un "empire" sur lequel le soleil ne se couche jamais, c'est en évoquant la perfide Albion que l'on pense quand on affirme cela ....mais à y bien réfléchir, c'est une idée "séduisante".:D

Il y a 16 heures, raison pratique a dit :

Mais c'est plus qu'un changement de nom. Ces pays ne seront plus obligés de déposer la moitié de leurs réserves auprès de la Banque de France. Par ailleurs, la France ne siègera plus dans les instances de gouvernance de l'Union monétaire ouest-africaine. En revanche, l'Eco restera arrimé à l'euro avec une parité fixe.

c'est sans doute une bonne chose pour émancipation de ces pays vis à vis du passé en général et de la France en particulier....mais quelque chose reste surprenant : ces pays pourront disposer de leurs réserves à leur guise, mais en cas de défaut de liquidités, c'est à la banque de France des les aider !....de plus qui financera le cours de l'Eco, si celui ci est attaqué, puisque sa parité sera fixe par rapport à l'Euro ?....auparavant, c'est la France qui devait assumer ce risque, les européens le verront ils d'un bon œil ?

tous ces pays ne vont ils pas ouvrir bien grand leurs bras à un pays qui tente de s'imposer en Afrique ? et par la même, quitter une tutelle pour une autre. Je veux parler de la Chine qui lorgne avec insistance sur les réserves de ce continent ! ....et qui elle, ne manque pas de liquidités .

bonne journée et joyeux Noël.

 

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