Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

à l’instant, Niti a dit :

ta dernière phrase m' appelle la réflexion suivante

la terre c'est pour expier nos pêchers, alors je voudrais bien rester encore un peu, car je n'ai pas fini ma lessive.

mais si les autres doivent la faire à ta place est ce que mes linges seront propres ?

Es tu bien certaine que la Terre est faite pour expier les péchés ?

Dans quelle religion ?

Le 24/04/2019 à 18:17, soisig a dit :

Vincent était marié à Rachel ...

Tous deux infirmiers avant l'accident, ils avaient déjà discuté de ce qu'ils souhaitaient si une situation similaire se présentait, a expliqué Rachel Lambert au JDD. «Je respecte les convictions des parents de Vincent, de sa sœur et de son demi-frère qui pensent, contrairement au reste de la fratrie et à moi, que mon mari doit rester en vie. Simplement, je dis que c'est la parole de Vincent qui devrait être prise en compte.» ...

source

Je peux comprendre la douleur des parents, mais ils ne peuvent s'opposer aux volontés de leurs enfants majeurs. Ce qu'il font est purement égoïste et irrespectueux envers leur propre fils. 

Je suis entièrement d'accord avec toi soisig ! Si Mr Lambert avait pris sa décision, il faut la respecter.

"La cour d’appel de Paris, saisie par les parents de ce tétraplégique en état végétatif depuis plus de dix ans, a ordonné lundi soir le rétablissement des traitements visant à le maintenir en vie, interrompus depuis lundi matin, jusqu’à ce qu’un comité de l’ONU se prononce sur le fond de son dossier."

Décision assez surprenante puisque, de toute façon, les décisions des comités de l'ONU,(probablement le CDPH en l’occurrence ?) sont de toute façon dépourvues de caractère contraignant ?

Je viens d'apprendre la nouvelle , mais purée !! mais quel pouvoir elle a cette dingue ?

Chaque fois on entend dire que cette fois ci c'est fini , que tous les recours ont été épuisé ,

et puis vlà que ça  continue

J'arrive pas à comprendre comment elle arrive à faire chavirer toutes les décisions à une vitesse record

Ma parole elle détient un secret d'état ou quoi ??

Ma belle-mère , ils l'ont débranché sans rien demander à personne au bout de 3 jours de coma

Non mais sérieux !!

il y a 6 minutes, Mia Adaxo a dit :

Ma belle-mère , ils l'ont débranché sans rien demander à personne au bout de 3 jours de coma

Non mais sérieux !!

Là il n'y a rien à débrancher...il respire tout seul.

il y a 30 minutes, zenalpha a dit :

Il y a les mots et les maux.

Tous deux ont leur limite 

Il n'y a rien de rationnel dans la position des parents par exemple.

Je pense que l'idée de rester végétatif pendant 10 ans est suffisamment irrationnel pour arrêter 

S'ils croient en Dieu, que Dieu l'appelle ou le sauve.

C'est peut-être le moment du miracle 

Qui sait si Vincent va pas revenir avec les dernières nouvelles 

Le nouveau testament se fait vieux 

Réduire le cas V.Lambert aux croyances des parents me paraît très réductionniste . La question posée est cesse t’on d’alimenter y être humain qui respire et n’a pas émis de vœu clair quand la famille n’est pas unanime et à qui donne t’on droit et pourquoi . 

Si V.Lambert est mort comme toi et @titenath l’affirmez , ou parti version deuil , il ne souffre pas , n’est plus entre ces 4 murs d’hôpital et donc évoquer sa perception n’a aucun sens . Reste les vivants . On arrête de lui donner à manger 

1- Parce que la famille partie A veut qu’on arrête de l’alimenter 

2- On fait pas car B ne veut pas

3- Ca coûte un peu donc on débranche 

Le reste ce sont des croyances que toi y compris êtes libres d’exposer mais en ce cas ne les reprocher pas à ses parents qui eux souffrent vraisemblablement, avec l’argument suprême du mets toi à la place du mort qui souffre nomeo . C’est un gag ?

En fait, les bouffons sont ces gens de la justice.

Oui, un jour. Non le lendemain.

Incohérents à la puissance 10.

il y a 10 minutes, Dan229 a dit :

En fait, les bouffons sont ces gens de la justice.

Oui, un jour. Non le lendemain.

Incohérents à la puissance 10.

 

Elle répond sur la loi . Et la justice n’est pas un deus ex machina et se retrouve à répondre dans un cas particulier à la croisée des demandes contradictoires de la famille qui traversent également la société qui fait les lois . La cour d’appel me paraît bien plus cohérente que nos sachants forumesqies qui nous rejouent le retour des morts vivants à grands coups de rationalités qui ne sont autres que leur croyance.

Soyons rationnels . S’il est parti , il ‘est plus là , s’il est mort , que le décès soit prononcé et les obsèques organisées selon la loi 

il y a 16 minutes, Dan229 a dit :

En fait, les bouffons sont ces gens de la justice.

Oui, un jour. Non le lendemain.

Incohérents à la puissance 10.

 

C'est clair, on se demande qui décide ici, apparemment cette vieille peau qui  se sert de son fils pour se donner de l'importance

Et après elle écrira un livre , puis après le fera adapter au cinéma , encore de beaux jours devant elle .....

Pour le coup , c'est elle qu'il faudrait débrancher , tiens !!......elle foutrait la paix à tout le monde une bonne fois pour toute

il y a 55 minutes, Gouderien a dit :

C'est une histoire de dingues.

c'est surtout la mère qui est dingue , une sale égoïste qui n'extériorise aucune compassion ...

c'est affligeant , pauvre Vincent et je lui souhaite de partir en paix !

(il faudrait le transférer en Suisse , en Hollande ou en Belgique )

il y a 40 minutes, PINOCCHIO a dit :

Faut dire aussi que la mère met le paquet , elle est sur tous les fronts, c'est elle la vedette là dedans,car elle parle plus que les avocats,et on voit bien qu'elle a du chien , par contre le mari motus , on voit qu'il a pas grand chose à dire , la maitresse femme c'est elle , ça fait aucun doute là dessus.

Elle était prête d'ailleurs  à envoyer le médecin qui avait arrêté le traitement aux assises, avec elle ça mégote pas

Elle passe plus de temps avec ses avocats et devant les caméras qu'auprès de son gosse qui agonise depuis 10 ans. Elle est monstrueuse cette bonne femme !! Il existe un cas similaire celui de Jean Pierre Adams dans le coma depuis 37 ans maintenant. La seule différence de taille c'est que sa femme Bernadette a choisi de s'en occuper elle même sans monopoliser un service médical entier pour une situation désespérée. C'est une femme admirable aux antipodes de la bigote décérébrée  !! Il est probable que la mère de Vincent Lambert n'aurait pas le courage de faire la même chose et qu'à mes yeux c'est une personne profondément égoïste qui veut la gloire auprès des cathos intégristes mais sans avoir l'épuisement et faire le don de soi que cela exige !!

J’arrive pas à trouver de réponse claire à une question: est il conscient ou pas?

Un coup je tombe sur un article disant que c’est un légume, et sur un autre on lit que non. Parce que ça fait toute la différence quand même! 

Cette histoire devient chaque jour de plus en plus glauque: ce pauvre type ne méritait pas ça. Il venait d'être père quand il a eut son accident: que retiendra ce gamin de toute cette histoire?? Je trouve aussi que les parents sont au dessous de tout.

il y a 3 minutes, Kahori a dit :

J’arrive pas à trouver de réponse claire à une question: est il conscient ou pas?

Un coup je tombe sur un article disant que c’est un légume, et sur un autre on lit que non. Parce que ça fait toute la différence quand même! 

Il est dans ce qu'on appelle un état de conscience minimale. ET toute la difficulté de ce cas vient bien de là...

Pour en savoir un peu plus, histoire de ne pas parler dans le vide ;

http://www.coma.ulg.ac.be/images/(Vanhaudenhuyse_Namur).pdf

il y a 17 minutes, chanou 34 a dit :

Là il n'y a rien à débrancher...il respire tout seul.

Si eau et nourriture. C’est ce qui doit être débranché puisqu’il est parti ou mort . Ce n’est pas rationnel d’alimenter un parti ou un mort . 

il y a 5 minutes, Kahori a dit :

J’arrive pas à trouver de réponse claire à une question: est il conscient ou pas?

Un coup je tombe sur un article disant que c’est un légume, et sur un autre on lit que non. Parce que ça fait toute la différence quand même! 

C'est parce qu'il est impossible de savoir ce qui se passe exactement dans son cerveau. J'espère seulement qu'il est inconscient car quelle torture cela représenterait d'être allongé sur un lit depuis 10 ans !!

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

Cette histoire devient chaque jour de plus en plus glauque: ce pauvre type ne méritait pas ça. Il venait d'être père quand il a eut son accident: que retiendra ce gamin de toute cette histoire?? Je trouve aussi que les parents sont au dessous de tout.

Le petit est sans doutes attaché à son père.

il y a 3 minutes, Kahori a dit :

J’arrive pas à trouver de réponse claire à une question: est il conscient ou pas?

Un coup je tombe sur un article disant que c’est un légume, et sur un autre on lit que non. Parce que ça fait toute la différence quand même! 

            Moi aussi je suis un peu paumé,le CIDPH ce n''est pas rien quand même et on ne peut pas accuser cet organisme d'ètre ultra catho!!

Il y a 9 heures, Petit pois a dit :

Il ne faut pas être si catégorique parce que, oui, certains font ou feraient ce choix. Ce  n'est pas le mien et ce n'est pas celui que j'ai fait pour une personne aimée (et encore plus) pour qui j'ai eu une décision à prendre.

Mais il faut respecter chaque option. 

Là, ce qui me chiffonne , pour le moins, c'est le côté propagande religieuse. Mais aussi le manque de certitude sur le choix anticipé du patient.

C'est pourquoi il ne faut pas avoir qu'un choix anticipé "oral" mais bien remplir le formulaire de préférence avec son médecin généraliste qui explique a quoi on s'engage ou pas à ce que vous coché !

Si vous avez une pathologie X ou Y donné un exemplaire à chaque  médecin spécialiste et si vous subissez une opération même bénigne montré ce testament ... (l'hopital l'enregistre systématiquement dans votre dossier ... amené en urgence les désiratas sont là) .... avoir un exemplaire sur vous avec votre carte vitale et un exemplaire a la maison ... 

Ca ne fait pas mourir ... la preuve je suis toujours là !

La loi Léonetti revue dernièrement est "très bien" (a condition de ne pas la détourner dans un sens ou dans un autre) ...

Perso j'ai des difficultés à penser que je devrais  prendre une décision pour quelqu'un d'autre donc je pense aux miens qui pourraient être amenés a le faire pour moi et décider moi-même c'est leur donner une preuve d'amour (je le ressens ainsi ...) !

Je peux par contre vous dire que nous sommes très peu a faire cette démarche (ce qui m'interroge) je suis la seule patiente chez le généraliste et le cardio et l'angiologue chez qui je suis suivie ... ! (j'ai pris cette décision au décès de mon mari s'il était "revenu" il aurait été un Vincent !

Comment aurais-je réagit a un handicap extrême ? je ne sais pas ... "pour lui" mon intime conviction c'est qu'en choisissant de nous quitter (après être revenu quelques instant suite à plus de 2 h d'efforts pour le sauver),  il nous a épargnés en nous donnant une immense preuve d'amour !

Chaque cas a une (des) personnes derrière et nous n'avons pas a juger ! Toutefois que des querelles familiales pour raisons religieuses ternissent celui ou celle qui ne peut plus s'exprimer et le prenne en otage de leur discorde je suis atterrée !  Que mon avis très perso !!!

Je tiens a dire que depuis tout ce temps je n'ai pas changé d'un iota dans mes désiratas ... mais j'ai peur toujours autant de la souffrance mais ça aussi est inscrit dans le formulaire (faire tout pour le moins) ...Je fais confiance au corps médical ! La porte étroite pour passer sur l'autre rive m'angoisse bien sur ... je ne suis qu'un petit vermiceau pas vraiment courageux mais je pense aux miens dans cette démarche ! (ils sont au courant) .

Bonne continuation .... le cas Vincent fait partie des absurdités et scandales de la Vie .... Merci a toutes et tous de ne pas me répondre ... Rien a commenter je donne en toute simplicité et franchise  mon témoignage !

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Il est dans ce qu'on appelle un état de conscience minimale. ET toute la difficulté de ce cas vient bien de là...

Ok, ça veut dire qu’il réagit mais n’est plus apte à prendre de décision?