Réforme des retraites

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

Quant a la petite Mulliez vraiment mon admiration n'est que relative quand on sait qu'elle fera purderer "l'Association familiale  Sté d'Intérêts Economiques de la Famille Mulliez ... Vraiment oui pour cette famille qui a fichu les ouvrières lainières et textile Phildar de Roubaix sur la paille pour faire grossir le Boeuf Mulliez bah Cheragaz c'est l'exemple type des lobbystes que oui j'apprécie pas trop dans leur manière (juste ça reste en famille et ils sont beaucoup plus voire très discrets se mettent pas en scène comme d'autres c'est la Mafia Mulliez )

C'est bien ce  que je souhaite qu'elle fasse purderer perdurer "l'association familiale" 

C'est cette association d'actionnaires capitalistes pourris qui m'a permis de gagner de l'argent et qui,  même s'ils en ont viré certains emploient aujourd'hui tous ceux qui font partie des enseignes que vous citez avec,  pour beaucoup,  le même système de redistribution. 

Et je n'en suis pas fière fier,  je serais fier si j'étais chercheur au CNRS,  mais en tant que petit employé j'ai bien gagné ma vie et n'éprouve aucun besoin de cracher sur les gros qui savent entreprendre.

 Si ce n'est plus le cas pour AUCHAN aujourd'hui,  il faut quand même savoir que pendant de belles années le système de répartition des bénéfices des Mulliez à rendu quelques caissières millionnaires.

Ça fait mal à entendre pour certains mais c'est la stricte vérité  et quand on est dans ce cas,  leurs 38 milliards d'€ on en a un peut rien a faire 

Enfin, quand on n'est pas assisté de mentalité ou d'une nature envieuse 

Ceux qui travaillent pour eux n'en n'ont absolument pas la même opinion que ceux qui regardent les reportages sur cette famille à la télé. 

Pour le reste, comme vous dites,  je ne vais pas commenter.

Vous n'avez pas fait plus que d'autres en cotisant et votre paranoïa sur les seniorophobes  ne me donne pas envie de continuer la discussion.

https://www.capital.fr/votre-retraite/reforme-des-retraites-les-propositions-qui-crispent-les-agriculteurs-1347129

Bien, mais peut encore mieux faire. Si plusieurs syndicats représentant les agriculteurs s’accordent pour dire que la création d’un régime universel est une bonne chose, ils regrettent certaines préconisations du haut-commissaire à la réforme des retraites, Jean-Paul Delevoye. Pour faire connaître ses inquiétudes, l’un d’entre eux, la Coordination rurale (CR), a envoyé, le 6 août dernier, un courrier au haut-commissaire ainsi qu’au Premier ministre et à la ministre de la Santé, Agnès Buzyn. Dans leur viseur, le minimum de cotisation à payer, même quand le montant de revenu est nul.

Aujourd’hui, ce minimum de cotisation est fixé à 1.800 euros par an. Dans ses préconisations, le haut-commissaire prévoit de le redescendre à 1.500 euros. “Nous ne pouvons pas accepter d’avoir à payer une cotisation minimum alors que, par ailleurs, une attribution de points gratuits est prévue pour d’autres catégories de citoyens n’ayant pas de revenu pour cotiser”, regrette Armand Paquereau, président de la section retraités de la CR. Pour cette raison, le syndicat demande la suppression pure et simple de ce minimum de cotisation. Une requête que ne partage pas un autre syndicat, la FNSEA, qui préfère, de son côté, se féliciter de cette baisse de 300 euros du montant de cotisation.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.capital.fr/votre-retraite/reforme-des-retraites-les-propositions-qui-crispent-les-agriculteurs-1347129

Bien, mais peut encore mieux faire. Si plusieurs syndicats représentant les agriculteurs s’accordent pour dire que la création d’un régime universel est une bonne chose, ils regrettent certaines préconisations du haut-commissaire à la réforme des retraites, Jean-Paul Delevoye. Pour faire connaître ses inquiétudes, l’un d’entre eux, la Coordination rurale (CR), a envoyé, le 6 août dernier, un courrier au haut-commissaire ainsi qu’au Premier ministre et à la ministre de la Santé, Agnès Buzyn. Dans leur viseur, le minimum de cotisation à payer, même quand le montant de revenu est nul.

Aujourd’hui, ce minimum de cotisation est fixé à 1.800 euros par an. Dans ses préconisations, le haut-commissaire prévoit de le redescendre à 1.500 euros. “Nous ne pouvons pas accepter d’avoir à payer une cotisation minimum alors que, par ailleurs, une attribution de points gratuits est prévue pour d’autres catégories de citoyens n’ayant pas de revenu pour cotiser”, regrette Armand Paquereau, président de la section retraités de la CR. Pour cette raison, le syndicat demande la suppression pure et simple de ce minimum de cotisation. Une requête que ne partage pas un autre syndicat, la FNSEA, qui préfère, de son côté, se féliciter de cette baisse de 300 euros du montant de cotisation.

 

Rappel dans tout ce "tintoin", d'une part le tout gratuit, rasage et blanchissage inclus, n'existe pas, d'autre part, ce sont les actifs qui cotisent les plus de 315 milliards d'euros des retraités et 15 milliards de mieux que l'Etat ( les contribuables ) paient en sus aux régimes spéciaux, dont certains ont des avantages à vie.

Quand aux agriculteurs, c'est bien, mais ne pas oublier qu'ils ont, durant toute une période bénéficié de la PAC à max, car ce sont les Français qui en avaient le plus, qu'en ont-ils donc fait ? A chercher à être les meilleurs ? Non, leurs revenus ne tient que par les aides, dont seuls quelques uns cherchent vraiment à vivre sans aide, donc sont dans l'innovation, mais la majorité en veut encore plus.

D'après ce que je sais, au regard de certains chiffres, il faudrait que Macron ( autant taper sur le même ) trouve 100 milliards de mieux par an, pour satisfaire les revendications de base des flics, matons, EPHAD, santé, et tous les pleurnicheurs qui passent en boucle dans les médias.

A moins d'envoyer le Charles de Gaulle coloniser les Iles Caïmans et autres refuges à fric...

il y a 27 minutes, Scrongneugneu a dit :

Quand aux agriculteurs, c'est bien, mais ne pas oublier qu'ils ont, durant toute une période bénéficié de la PAC à max, car ce sont les Français qui en avaient le plus, qu'en ont-ils donc fait ? A chercher à être les meilleurs ? Non, leurs revenus ne tient que par les aides, dont seuls quelques uns cherchent vraiment à vivre sans aide, donc sont dans l'innovation, mais la majorité en veut encore plus.

La PAC était loin de bénéficier à tous les agriculteurs . 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

La PAC était loin de bénéficier à tous les agriculteurs . 

 

C'est vrai, mais elle a aussi bénéficié a des agriculteurs dans des déserts au sens agricole tels qu'élevage de bovins en montagne, sur des cailloux pour des arbres fruitiers, même des céréales, qui n'ont fait que se contenter des aides,  Bien sûr ce ne sont que des exemples de gabegie.

C'est du n'importe quoi, on ne peut pas comparer le privé et le public concernant les retraites.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est vrai, mais elle a aussi bénéficié a des agriculteurs dans des déserts au sens agricole tels qu'élevage de bovins en montagne, sur des cailloux pour des arbres fruitiers, même des céréales, qui n'ont fait que se contenter des aides,  

Les éleveurs en montagne ont leur utilité. Et en quoi ça justifierait de les exclure du système de retraite ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les éleveurs en montagne ont leur utilité. Et en quoi ça justifierait de les exclure du système de retraite ?

 

Ils ne sont pas exclus, il leur est demandé de cotiser, mais avec un minima.

Bref, c'est toujours la même chose, quand on subventionne, si c'est pour aller de l'avant, soit en se modernisant, soit pour aider momentanément, cela a un sens, mais si cela ne devient qu'un acquis, aux autres à mettre la main à la poche.

Pour finir, la montagne, comme le désert, ce n'est que la main de l'homme qui détruit, pas la nature; La faune et la flore s'adaptent.

Le 31/05/2018 à 10:01, PASCOU a dit :

Et il est où le piège?

 

 

Bjr PASCOU, 

Le piège est que Jupiter a l'intention de mettre en place une retraite à point, et comme en France le politique aime bien copier le voisin, et tant qu'à faire le meilleur, autrement dit l'Allemagne, bin notre pauvre petit smicard de français risque de voir sa retraite plafonner à 700 ou 800 balles. 

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr PASCOU, 

 

Le piège est que Jupiter a l'intention de mettre en place une retraite à point, et comme en France le politique aime bien copier le voisin, et tant qu'à faire le meilleur, autrement dit l'Allemagne, bin notre pauvre petit smicard de français risque de voir sa retraite plafonner à 700 ou 800 balles. 

 

a+

Oui Abu nuvas, c'est bien mon opinion.

Bonjour.

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr PASCOU, 

 

Le piège est que Jupiter a l'intention de mettre en place une retraite à point, et comme en France le politique aime bien copier le voisin, et tant qu'à faire le meilleur, autrement dit l'Allemagne, bin notre pauvre petit smicard de français risque de voir sa retraite plafonner à 700 ou 800 balles. 

 

a+

Il faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi. A l'heure actuelle, les scmicards perçoivent 81% du smic à la retraite, et 75% pour les agriculteurs. Avec la réforme, ce sera 85% pour les deux... Casser du Macron, ok, mais en restant crédible c'est mieux !

notons aussi que la retraite sera calculée sur l'ensemble de la carrière. Je ne vois pas pourquoi pleurnicher, une fois arrivé à la retraite, après s'être contenté du smic pendant plus de 40 ans !

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Il faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi. A l'heure actuelle, les scmicards perçoivent 81% du smic à la retraite, et 75% pour les agriculteurs. Avec la réforme, ce sera 85% pour les deux... Casser du Macron, ok, mais en restant crédible c'est mieux !

  Pour nos jaunâtres c' est du systématique et de l' aveuglement .... 

Laissons les se faire plaisir ....

D' autant que ces 85 % vont être calculés sur le smic brut . Donc ils devraient toucher un peut plus qu' en travaillant . 

il y a 18 minutes, soisig a dit :

Il faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi. A l'heure actuelle, les scmicards perçoivent 81% du smic à la retraite, et 75% pour les agriculteurs. Avec la réforme, ce sera 85% pour les deux... Casser du Macron, ok, mais en restant crédible c'est mieux !

notons aussi que la retraite sera calculée sur l'ensemble de la carrière. Je ne vois pas pourquoi pleurnicher, une fois arrivé à la retraite, après s'être contenté du smic pendant plus de 40 ans !

Bjr soisig, 

Tout comme il faut lire avant de répondre. Donc si la France copie le scénario allemand, en copiant à l'euro prêt la valeur du point, alors nos smicard auront une retraite de 700/800 balles. C'est bien connu ceux qui ont fait toute leur carrière au smic se sont battus bec et ongles pour éviter de toucher un euros de plus sur leur fiche de paie. En revanche, député et sénateur pour eux pas de réforme pour leur retraites. 

a+

il y a 19 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Pour nos jaunâtres c' est du systématique et de l' aveuglement .... 

Laissons les se faire plaisir ....

D' autant que ces 85 % vont être calculés sur le smic brut . Donc ils devraient toucher un peut plus qu' en travaillant . 

Bjr Maurice Clampin, 

La ce n'est pas Jupiter que vous avez vu, mais la vierge en 3D.

a+

La réforme des retraites va augmenter les inégalités.

Pour le bien du pays, elle ne doit surtout pas passer.

Le gouvernement ment en disant qu'il faut travailler plus longtemps.

Continuez de croire tous ces menteurs et vous continuerez de vivre moins bien.

Qui peut être naïf pour croire ceux qui font cette politique injuste depuis des années ?

il y a 34 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr soisig, 

 

Tout comme il faut lire avant de répondre. Donc si la France copie le scénario allemand, en copiant à l'euro prêt la valeur du point, alors nos smicard auront une retraite de 700/800 balles. C'est bien connu ceux qui ont fait toute leur carrière au smic se sont battus bec et ongles pour éviter de toucher un euros de plus sur leur fiche de paie. En revanche, député et sénateur pour eux pas de réforme pour leur retraites. 

 

a+

Bjr Maurice Clampin, 

La ce n'est pas Jupiter que vous avez vu, mais la vierge en 3D.

 

a+

Arrête ton char ben hure, tu rames dans le sable ... Le minimum de retraite sera fixé à 85 % du smic Donc si tu ne sais pas compter, c'est ton problème ... ensuite bien-sur que ceux qui n'ont touché que le smic toute leur carrière, ont tout fait pour ne pas percevoir plus, histoire d'avoir le max en allocations familiales et pour ne pas payer d'impôts sur le revenu ... on en connait à la pelle de ces gens qui calculent ainsi, oubliant que leur retraite sera proportionnelle à leurs revenus ! 

il y a 25 minutes, Pensée philo a dit :

Qui peut être naïf pour croire ceux qui font cette politique injuste depuis des années ?

heu ... le système de retraite est injuste en effet, mais je ne comprends pas ta position, tu veux que ça change ou pas ? Parce qu'avant d'affirmer que les gens sont naïfs, faudrait déjà avancer des arguments un peu plus convaincants ... 

il y a 54 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr soisig, 

 

Tout comme il faut lire avant de répondre. Donc si la France copie le scénario allemand, en copiant à l'euro prêt la valeur du point, alors nos smicard auront une retraite de 700/800 balles. C'est bien connu ceux qui ont fait toute leur carrière au smic se sont battus bec et ongles pour éviter de toucher un euros de plus sur leur fiche de paie. En revanche, député et sénateur pour eux pas de réforme pour leur retraites. 

 

a+

Bjr Maurice Clampin, 

La ce n'est pas Jupiter que vous avez vu, mais la vierge en 3D.

 

a+

Wouarffff !!! une vierge ! une vierge 

Ou y a-t-il une vierge !

C' est un truc que je n' ai plus vu depuis mes 16 ans !

Il y a 17 heures, Pensée philo a dit :

Qui peut être naïf pour croire ceux qui font cette politique injuste depuis des années ?

Ceux qui depuis 1945 savent que ce système ne serait pas finançable au XXIème siècle : les syndicats et les politicards.

Ceux qui ont fait échouer une première réforme en 1953, portée par J. M. Louvel, que de Gaulle n'a pas voulu affronter, ni son 1er ministre du moment G. Pompidou qui a déclaré "il faudra bien s'en occuper un jour !", mais qui n'a rien fait une fois aux commandes, que Mitterrand a caressé dans le sens du poil en faisant le contraire de ce qu'il fallait faire malgré les recommandations du Livre Blanc sur les Retraites paru à l'initiative de son 1er Ministre, Michel Rocard.

Chacun a refilé la patate chaude au suivant. Pourtant il va bien faloir prendre des décisions, il va falloir que nos politiciens et nos syndicats prennent les responsabilités qui sont les leurs, il va falloir réformer ce système de retraite pour qu'il perdure. Il va falloir expliquer à la population (aux électeurs) que l'incurie, la couardise, le cynisme, l'irresponsabilité des leurs prédécesseurs nous ont mené dans le mur et qu'il faut maintenant payer l'addition.

C'est la politique inégalitaire qui nous fait du mal.

Réformer les retraites, je veux bien, mais dans le bon sens, dans le sens du mot réforme.

L'objectif est de nous baisser notre modèle social, une protection contre les injustices.

Le 20/08/2019 à 17:04, soisig a dit :

Arrête ton char ben hure, tu rames dans le sable ... Le minimum de retraite sera fixé à 85 % du smic Donc si tu ne sais pas compter, c'est ton problème ... ensuite bien-sur que ceux qui n'ont touché que le smic toute leur carrière, ont tout fait pour ne pas percevoir plus, histoire d'avoir le max en allocations familiales et pour ne pas payer d'impôts sur le revenu ... on en connait à la pelle de ces gens qui calculent ainsi, oubliant que leur retraite sera proportionnelle à leurs revenus ! 

heu ... le système de retraite est injuste en effet, mais je ne comprends pas ta position, tu veux que ça change ou pas ? Parce qu'avant d'affirmer que les gens sont naïfs, faudrait déjà avancer des arguments un peu plus convaincants ... 

Bjr soisig, 

Mais c'est votre droit d'être naïf, tout comme moi je ne sais pas compter. Sauf que ceux qui ne savent pas compter se sont les politiques qui sur les dernières décennies ont endetté le pays à plus de 2000 milliards. Donc l'objectif des réformes à commencer par celle des retraites à pour objectif de les sabrer. Quand à dire que le smicard a pour objectif de rester smicard toute sa carrière, ça c'est du n'importe quoi, seul un naïf peut croire de tel chose, comme croire que les 85% que vous évoquiez, seront gravé dans le marbre. 

a+

il y a 46 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr soisig, 

 

Mais c'est votre droit d'être naïf, tout comme moi je ne sais pas compter. Sauf que ceux qui ne savent pas compter se sont les politiques qui sur les dernières décennies ont endetté le pays à plus de 2000 milliards. Donc l'objectif des réformes à commencer par celle des retraites à pour objectif de les sabrer. Quand à dire que le smicard a pour objectif de rester smicard toute sa carrière, ça c'est du n'importe quoi, seul un naïf peut croire de tel chose, comme croire que les 85% que vous évoquiez, seront gravé dans le marbre. 

 

a+

Je suppose que tu fais partie de ces smicards qui ont toujours veillé à ne pas gagner plus, afin de percevoir un max en allocations familiales et ne pas payer d'impôts ... peut être même travailles tu à temps partiel, le reste au black ... on les connait les gens comme toi, qui reprochent aux gouvernements successifs d'être responsables de leurs piteuses retraites ... 

Non désolée, mais je ne suis pas naïve ... je sais parfaitement comment fonctionnent les gens comme toi 

Le 21/08/2019 à 10:12, pluc89 a dit :

Ceux qui depuis 1945 savent que ce système ne serait pas finançable au XXIème siècle : les syndicats et les politicards.

Ceux qui ont fait échouer une première réforme en 1953, portée par J. M. Louvel, que de Gaulle n'a pas voulu affronter, ni son 1er ministre du moment G. Pompidou qui a déclaré "il faudra bien s'en occuper un jour !", mais qui n'a rien fait une fois aux commandes, que Mitterrand a caressé dans le sens du poil en faisant le contraire de ce qu'il fallait faire malgré les recommandations du Livre Blanc sur les Retraites paru à l'initiative de son 1er Ministre, Michel Rocard.

Chacun a refilé la patate chaude au suivant. Pourtant il va bien faloir prendre des décisions, il va falloir que nos politiciens et nos syndicats prennent les responsabilités qui sont les leurs, il va falloir réformer ce système de retraite pour qu'il perdure. Il va falloir expliquer à la population (aux électeurs) que l'incurie, la couardise, le cynisme, l'irresponsabilité des leurs prédécesseurs nous ont mené dans le mur et qu'il faut maintenant payer l'addition.

exactement, et notons d'ailleurs que ceux qui crient au scandale, sont généralement ceux qui ont profité des largesses de ce système et qui ne subiront d'aucune façon cette réforme indispensable, pour que nos enfants perçoivent aussi une retraite.