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En fait, je suis raciste

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Pttaat

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Il y a 8 heures, Pttaat a dit :

Bonjour. Désolé pour ce titre un peu pute à  clic, mais j'avais besoin d'aller droit au but.

Je me suis rendu compte que je suis raciste.

J'avais toujours eu cette vision grossière de la réalité, où le Raciste est un homme peu éduqué, avec une vision simpliste du monde, campé sur ses préjugés, refusant d'accepter qu'un noir ou qu'un arabe mérite les mêmes droits que lui et que de toute façon, ils sont juste là pour voler nos allocs. La caricature de base, quoi.

Et puis, il y a quelques jours, mes amis et moi buvions un coup au bistrot en nous rappelant des nos années passées au lycée, et plus précisément d'un de nos documentalistes, Mr. T. Mr. T est noir, il a un accent prononcé,  et à l'époque, ça nous faisait marrer de l’imiter pour se foutre de lui. Bonne ambiance autours des bières, on se rappelle avec nostalgie de ces moments, tout ça tout ça.

Jusqu’à ce qu'une idée me traverse l'esprit: "Wow, c'était quand même vachement raciste comme truc."

L'idée est vite écartée; les racistes, ils sont cons et pas moi, donc je peux pas être raciste, pas vrai? Mais seulement, ça me reste dans la tète, cette histoire. Et petit à petit, je me rend compte que, dans la rue, j'ai tendance à repérer des personnes de couleurs. Rien de grave, je ne les dévisage pas, mais quand même. Je ne les considère pas de la même manière. Et maintenant que j'en suis conscient, ça me dérange de penser ça.

J'ai essayé de me convaincre que j'avais tort: une de mes amies est noire, et je ne l'ai jamais traité différament.

"Je ne suis pas raciste, j'ai un ami noir."

Oui, j'ai pensé ça. LE cliché raciste. Et je ne m'en suis pas tout de suite rendu compte.

Maintenant, un peu de contexte. Je viens de la campagne. Mon amie noire que j'ai mentionné, c'était la seule personne de couleur dans mon lycée. Pour moi, blanc = normal, noir ou arabe = différent, parce que toute mon enfance, ça a été le cas.

Je pensais que j'étais plus intelligent que ça, que puisque je n'étais pas la caricature de base, j'avais évité le piège.

J'avais tort, et maintenant je dois surveiller et douter de chacun de mes actes par peur de blesser quelqu’un sans le vouloir; pas par haine,mais par ignorance.

Voilà, c'était ma vie. Désolé d'avoir été aussi long sur quelque chose qui semble évident à beaucoup d'entre vous, mais j'avais besoin de le partager avec quelqu'un. Parce qu'on présente comme un problème simple et grossier est beaucoup plus subtil que ça. Tout ce que j’espère maintenant, c'est que mon histoire permettra à d'autres de ne pas tomber dans ce piège.

Et que j'arriverais à changer ma vision du monde, petit à petit.

Le souci, c'est que l'ignorance fait le bonheur. Dis toi que comme cette vérité celle-ci est bonne aussi, la vérité fait plus mal que le mensonge.

Si ça t'aide tant mieux, et sache que pour moi tu n'es pas raciste, t'aime le blanc c'est tout :-)

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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Il y a 8 heures, Savonarol a dit :

Le racisme, c'est la haine d'une personne en raison de sa couleur, c'est pas le fait de faire des blagues, de considérer que le multiculturalisme est dysfonctionnel, de ne pas aimer les racailles ou de rigoler de l'accent d'un noir (ou d'un québécois, d'un belge, d'un suisse, etc) - Si pour toi, blanc = normal c'est parce que tu es blanc et qu'il est normal pour toi de voir des gens qui te ressemblent (voir le passage où j'explique que le multiculturalisme est dysfonctionnel) .

Le piège dans lequel tu tombes, ça n'est pas celui du racisme, c'est celui des fanatiques puritains de type SJW qui sont perpétuellement dans l'auto-flagellation tout en vantant les mérites du communautarisme lorsqu'il est d'une couleur différente de la leur.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 10 heures, brooder a dit :

Pour moi le racisme commence au moment ou fille laide veut de toi et à cause du physique, je la méprise :bienvenue:

Elle te veut parce que tu es peut-être aussi si moche qu'elle, qui se ressemble s'assemble ;)

Modifié par Anatole1949
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 014 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Maroudiji a dit :

Ce n'est pas cela le racisme.
Il n'y a rien dans ce qui est écrit ici qui est raciste.
Tout cela est juste normal.

Encore heureux que l'on sache faire des distinctions, même arbitraires. Cela
prouve que l'on est capable de penser par soi-même.

Quand ces distinctions sont systématiquement assujetties à une couleur de peau, ça y ressemble quand même un peu.

Il y a 8 heures, Maroudiji a dit :

Le racisme, c'est quand on dévalue l'autre activement parce qu'il est étranger.

Pas que. C'est aussi considérer qu'il existe une hiérarchie de races. Le penser suffit...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Ceci dit, nombreux sont ceux qui font un amalgame et jugent raciste la fait que l'on critique les religions, les idéologies, qui ont pour effet d 'influencer et même diriger les comportements de personnes venant d'autres continents.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 014 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Savonarol a dit :

Le racisme, c'est la haine d'une personne en raison de sa couleur, c'est pas le fait de faire des blagues, de considérer que le multiculturalisme est dysfonctionnel, de ne pas aimer les racailles ou de rigoler de l'accent d'un noir (ou d'un québécois, d'un belge, d'un suisse, etc) - Si pour toi, blanc = normal c'est parce que tu es blanc et qu'il est normal pour toi de voir des gens qui te ressemblent (voir le passage où j'explique que le multiculturalisme est dysfonctionnel) .

Le piège dans lequel tu tombes, ça n'est pas celui du racisme, c'est celui des fanatiques puritains de type SJW qui sont perpétuellement dans l'auto-flagellation tout en vantant les mérites du communautarisme lorsqu'il est d'une couleur différente de la leur.

Penser que c'est uniquement la haine qui nourrit le racisme, je trouve que c'est une grave erreur. Le mépris est moins spectaculaire, plus insidieux, mais il en fait tout autant le terreau. Et peut-être d'une manière plus dangereuse, parce que moins outrancière, donc plus "acceptable".

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 209 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Pttaat a dit :

Bonjour. Désolé pour ce titre un peu pute à  clic, mais j'avais besoin d'aller droit au but.

Je me suis rendu compte que je suis raciste.

J'avais toujours eu cette vision grossière de la réalité, où le Raciste est un homme peu éduqué, avec une vision simpliste du monde, campé sur ses préjugés, refusant d'accepter qu'un noir ou qu'un arabe mérite les mêmes droits que lui et que de toute façon, ils sont juste là pour voler nos allocs. La caricature de base, quoi.

Et puis, il y a quelques jours, mes amis et moi buvions un coup au bistrot en nous rappelant des nos années passées au lycée, et plus précisément d'un de nos documentalistes, Mr. T. Mr. T est noir, il a un accent prononcé,  et à l'époque, ça nous faisait marrer de l’imiter pour se foutre de lui. Bonne ambiance autours des bières, on se rappelle avec nostalgie de ces moments, tout ça tout ça.

Jusqu’à ce qu'une idée me traverse l'esprit: "Wow, c'était quand même vachement raciste comme truc."

L'idée est vite écartée; les racistes, ils sont cons et pas moi, donc je peux pas être raciste, pas vrai? Mais seulement, ça me reste dans la tète, cette histoire. Et petit à petit, je me rend compte que, dans la rue, j'ai tendance à repérer des personnes de couleurs. Rien de grave, je ne les dévisage pas, mais quand même. Je ne les considère pas de la même manière. Et maintenant que j'en suis conscient, ça me dérange de penser ça.

J'ai essayé de me convaincre que j'avais tort: une de mes amies est noire, et je ne l'ai jamais traité différament.

"Je ne suis pas raciste, j'ai un ami noir."

Oui, j'ai pensé ça. LE cliché raciste. Et je ne m'en suis pas tout de suite rendu compte.

Maintenant, un peu de contexte. Je viens de la campagne. Mon amie noire que j'ai mentionné, c'était la seule personne de couleur dans mon lycée. Pour moi, blanc = normal, noir ou arabe = différent, parce que toute mon enfance, ça a été le cas.

Je pensais que j'étais plus intelligent que ça, que puisque je n'étais pas la caricature de base, j'avais évité le piège.

J'avais tort, et maintenant je dois surveiller et douter de chacun de mes actes par peur de blesser quelqu’un sans le vouloir; pas par haine,mais par ignorance.

Voilà, c'était ma vie. Désolé d'avoir été aussi long sur quelque chose qui semble évident à beaucoup d'entre vous, mais j'avais besoin de le partager avec quelqu'un. Parce qu'on présente comme un problème simple et grossier est beaucoup plus subtil que ça. Tout ce que j’espère maintenant, c'est que mon histoire permettra à d'autres de ne pas tomber dans ce piège.

Et que j'arriverais à changer ma vision du monde, petit à petit.

Il est exact que la société française et les mœurs évoluent.

Dans les années de Lycées vers la décennie 1960, il n'était pas choquant mais humoristique de se moquer des noirs (pub Banania par exemple), des homosexuels (appelés pétales à l'époque) des bègues, des petits, des mal formés ... il n'était pas agréable d'être un lycée moche ou un peu difforme, voire binoclard.

Heureusement ces moqueries sont devenues insupportables et inadmissibles.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Aujourd'hui, nous avons tendance à tomber dans l'effet contraire.

Quotas, discrimination positive, etc.

Dés qu'une personne personne est en désaccord avec une autre, c'est une mytho, une fnneuse, une facho et autres

Puis entre nous, le racisme de couleur existe dans les deux sens.

Ensuite, comme mentionné plus haut, les amalgames sont légions. Entre religions, nationalités, déplacés, réfugiés, clandestins, et j'en passe, plus grand monde fait la différence !

Ah les généralités !

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 369 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

La discrimination, n'est pas raciste expérience vécue.

 

 Moi aussi je suis issue d'une famille rurale, dans un village minuscule à quelques kilomètres d'une ville de moins de 10 000 habitants  aujourd'hui, mais assez proche tout de même d'un très grande ville où nous allions parfois.

Dans mon école, dans mon village, il n'y avait qu'une sorte de population. Mais dans la grande ville tellement plus de monde à observer.

 Mais nous enfants nous n'étions pas habituées... Je regardais fixement, suivait des yeux, la femme noire un nourrisson en écharpe sur le ventre, je regardais l'homme en fauteuil roulant , je me souviens bien d'une jeune fille albinos.. et ma mère pour me freiner, toujours le même refrain, ce n'est pas poli de dévisager les gens ainsi, ne montre pas du doigt ...

Résultat, tu détournes le regard... non ce n'est pas du racisme, c'est de la politesse, tu baisses les yeux, et la tête alouette.

Et l'homme en fauteuil roulant, l’accompagnant de la jeune fille trisomique, la femme noire avec sa ribambelle de gamins aux cheveux crépus, pensez vous qu'ils ne se sentent pas rejeté à leur tour ?

Je ne suis pas raciste, pas plus maintenant que gamine, mais je sais voir que nous sommes différents. Je travaille auprès de personnes dépendantes, souvent en situation de handicape, j'ai des amis étrangers, certains potes bien bronzés, Arff, même des musulmans .... il n'y a pas d'apriori dans ma manière de classifier les êtres humains, mais il y a bien dans mon esprit des cases ou ranger toutes les informations.

 

La discrimination, c'est la capacité du cerveau à faire le tri, catégoriser les choses. Cela vient assez tôt dans le développement du petit enfant, et sans cela l'être humain serait incapable d'apprendre, parce qu'il serait très vite débordé par les informations.

 

Modifié par Sittelle
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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Allez, je me jette à l'eau !

 

...une eau rempli de piranhas.

 

Moi je peux le dire, je suis raciste mais contrairement à l'auteur du sujet je ne culpabilise pas et je vais vous en expliquer la raison.

 

Si le racisme c'est considérer qu'il existe des races au sein de l'espèce humaine et que parmi celles-ci certaines sont supérieur à d'autres, j'approuve.

Nous appartenons à la famille des primates et faisons partis du règne animal si toute les autres espèces sont classifiés sous différentes races en quoi la notre échapperait-elle à la règles ?

Caucasiens, asiatiques, latin, africain, arabes, etc... les différence physique sont notable et ce n'est pas seulement une question de couleur de peau mais aussi de morphologie.

Après quant au fait de penser que certaines races seraient supérieur à d'autres, navré de vous le dire mais quand on voit l'évolution de l'occident au cours des siècles et celle de l'Afrique on est en droit de se poser des questions.

Ces propos vous semblerons assurément indigeste et c'est compréhensible mais tachez de prendre un peu de recul.

 

Je ne me suis jamais moqué d'une personne parce qu'elle était noire, maghrébine ou asiatique, en fait je m'en tape de ça et je ne suis pas non plus contre le métissage.

 

J'essaie simplement de porter un regard purement objectif sur la racialisation, il n'est pas question de haine, d’asservissement ou d'extermination mais simplement de se questionner sur ce que nous sommes.

 

Par ailleurs, j'assume pleinement mon patriotisme, mon appartenance à ce pays qu'est la France et me défend du fait d'être né caucasien comme il peut vous sembler normal que certains soit fier d'être noir moi je suis fier d'être blancs.

À partir de ce moment là, il est normal que je sois soucieux de défendre le passé de mon pays, sa culture et son territoire.

Et donc, que j'éprouve de la suspicions envers ceux qui immigrent sur ce sol où je suis né et qui plutôt que d'éprouver un désir d'intégration cherche à y développer leur culture d'origine.

 

Je n'ai jamais agressé qui que ce soit parce qu'il était différent de moi et j'accepte parfaitement les différences culturelles et les respectes, en retour, j'attends aussi d'être respecté pour ce que je suis.

 

Le rejet et la haine de l'autre ne né pas du néant, il né de l'humiliation et du sentiment d'injustice.

 

Pensez-vous que le nazisme aurait existé si les allemands ne s'étaient pas senti à ce point humiliés ?

 

Aujourd'hui, le simple fait d'être blancs nous vaut d'être accusé de tout les maux, dans certains quartiers on y est même chassé par ceux-là même qu'on a laissé entré sur notre sol.

Et bien sûr ce racisme haineux envers l'occident, sa culture et la race blanche n'est aucunement reconnu.

Il est donc naturel que de ce sentiment d'injustice le dégoût surgisse et que des personnes qui initialement avait été éduquées dans le respect des étrangers s'en méfient comme de la peste.

 

Le fait de ce méfier de ce qui nous est différent et même naturel, partout dans la nature ça s'observe.

 

Ne raisonnez plus comme si le racisme était nécessairement mauvais, ce qui l'est c'est la violence qui peut en découler mais cette violence est présente partout.

Modifié par CM07591
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Seuls les psychopathes ne sont pas racistes, parce qu'ils pensent que l'autre n'existe pas vraiment de toutes façons.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 448 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Pttaat a dit :

Bonjour. Désolé pour ce titre un peu pute à  clic, mais j'avais besoin d'aller droit au but.

Je me suis rendu compte que je suis raciste.

J'avais toujours eu cette vision grossière de la réalité, où le Raciste est un homme peu éduqué, avec une vision simpliste du monde, campé sur ses préjugés, refusant d'accepter qu'un noir ou qu'un arabe mérite les mêmes droits que lui et que de toute façon, ils sont juste là pour voler nos allocs. La caricature de base, quoi.

Et puis, il y a quelques jours, mes amis et moi buvions un coup au bistrot en nous rappelant des nos années passées au lycée, et plus précisément d'un de nos documentalistes, Mr. T. Mr. T est noir, il a un accent prononcé,  et à l'époque, ça nous faisait marrer de l’imiter pour se foutre de lui. Bonne ambiance autours des bières, on se rappelle avec nostalgie de ces moments, tout ça tout ça.

Jusqu’à ce qu'une idée me traverse l'esprit: "Wow, c'était quand même vachement raciste comme truc."

L'idée est vite écartée; les racistes, ils sont cons et pas moi, donc je peux pas être raciste, pas vrai? Mais seulement, ça me reste dans la tète, cette histoire. Et petit à petit, je me rend compte que, dans la rue, j'ai tendance à repérer des personnes de couleurs. Rien de grave, je ne les dévisage pas, mais quand même. Je ne les considère pas de la même manière. Et maintenant que j'en suis conscient, ça me dérange de penser ça.

J'ai essayé de me convaincre que j'avais tort: une de mes amies est noire, et je ne l'ai jamais traité différament.

"Je ne suis pas raciste, j'ai un ami noir."

Oui, j'ai pensé ça. LE cliché raciste. Et je ne m'en suis pas tout de suite rendu compte.

Maintenant, un peu de contexte. Je viens de la campagne. Mon amie noire que j'ai mentionné, c'était la seule personne de couleur dans mon lycée. Pour moi, blanc = normal, noir ou arabe = différent, parce que toute mon enfance, ça a été le cas.

Je pensais que j'étais plus intelligent que ça, que puisque je n'étais pas la caricature de base, j'avais évité le piège.

J'avais tort, et maintenant je dois surveiller et douter de chacun de mes actes par peur de blesser quelqu’un sans le vouloir; pas par haine,mais par ignorance.

Voilà, c'était ma vie. Désolé d'avoir été aussi long sur quelque chose qui semble évident à beaucoup d'entre vous, mais j'avais besoin de le partager avec quelqu'un. Parce qu'on présente comme un problème simple et grossier est beaucoup plus subtil que ça. Tout ce que j’espère maintenant, c'est que mon histoire permettra à d'autres de ne pas tomber dans ce piège.

Et que j'arriverais à changer ma vision du monde, petit à petit.

Ceci ressemble à une confession, alors tu feras trois parterre et deux pavés comme disent les curés. Allez, va en paix.

giphy.gif

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Pttaat a dit :

C'est aussi la réflexion qu j'ai eu: le racisme est d’abord caractérisé par une distinction d'un groupe de personnes basée sur des critères arbitraires. Si je fais cette distinction, si j'ai ce genre d'à priori et que ces à priori me font réagir de manière différente sans autre réflexions, je suis raciste.

Effectivement (et contrairement à ce que dis @Maroudiji ), c'est bien cela le racisme : nier l'autre (sa personnalité, son altérité, son individualité) derrière des critères arbitraires.
Penser qu'il y a des groupes qui existent selon des critères physiques, et que les membres d'un même groupe seraient un tout homogène avec : la même pensée, les mêmes défauts (ou qualité), la même personnalité, etc...

Bref, le racisme c'est généraliser, nier la différence de chacun, faire des amalgames simplistes, regarder l'autre comme un archétype.

Et il se trouve que simplifier/étiqueter/discriminer c'est un réflexe humain dont l'esprit essaie toujours de mettre les choses en ordre dans des cases histoire d'avoir la sensation de les comprendre ou de les maîtriser (aussi parce que le cerveau est paresseux, il va au plus simple, au plus rapide, il interprète) . Je pense qu'on le fait naturellement tous, plus ou moins. Mais après, la réflexion consiste à nuancer, à contourner notre réflexe à catégoriser, classer, etc ...

Donc ta démarche consistant à remettre en cause ce "réflexe" est à l'inverse du racisme.

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 591 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Quand ces distinctions sont systématiquement assujetties à une couleur de peau, ça y ressemble quand même un peu.

Ceux qui ne font pas de distinctions systématiques, c'est qu'ils ont un sérieux problème, de racisme peut-être.

Citation

Pas que. C'est aussi considérer qu'il existe une hiérarchie de races. Le penser suffit...

Comme ceux qui pensent que leurs ancêtres étaient des singes... Trois petits points (si tu vois ce que je veux dire.)

NB.  Le Dieu des Hindous était noir.

Image : Le Dieu des Hindous était noir.

PS. Non, penser une chose, comme tu dis, ou le rêver ne font pas de toi un coupable, tant que tu sais t'en tenir au respect des autres.

il y a 53 minutes, CM07591 a dit :

Allez, je me jette à l'eau !

Il n'a même pas vu qu'il n'y avait pas d'eau.

il y a 58 minutes, Sittelle a dit :

La discrimination, n'est pas raciste expérience vécue.

Il est assez singulier qu'il faille encore apprendre cela à des adultes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 47 minutes, CM07591 a dit :

Si le racisme c'est considérer qu'il existe des races au sein de l'espèce humaine et que parmi celles-ci certaines sont supérieur à d'autres, j'approuve.
Nous appartenons à la famille des primates et faisons partis du règne animal si toute les autres espèces sont classifiés sous différentes races en quoi la notre échapperait-elle à la règles ?

Parce que les races ne sont pas naturelles en soit, et qu'elles sont avant tout une catégorisation artificielle : on créé des races de chiens ou de plantes pour favoriser certains critères uniquement (parce que l'on se contrefout des autres critères pour l' "usage" que l'on veut en faire).

On n'a jamais eu cette démarche pour l'homme, et du coup il n'existe pas de réel groupes distincts, donc de "races".
On peut toujours prendre des critères et tenter de faire des catégories, mais tu auras toujours des individus à cheval entre plusieurs catégories (les métisses par exemple), et puis tu pourras toujours ajouter, retirer ou modifier d'autres critères de sélection et obtenir d'autres catégories : et ça te donnera quoi ? Ben des groupes qui collent aux critères physiques que tu as choisi.
Mais ce racisme (cette classification en races) deviendra réellement discrimination à partir du moment où tu voudras faire à tout prix coller d'autres critères (l'honnêté, l'intelligence, etc ...) aux critères physiques que tu as choisi, comme s'ils allaient de pair. 
Mais le problème c'est que cette association relève de l'a priori et n'a aucune réalité concrète, et que même dans tes groupes tu as une diversité génétique énorme, et que deux individus de deux groupes distincts pourront partager bien davantage de similitude que deux individus du même groupe.

Pour résumer : non, il n'existe pas de ligne de démarcation. L'humain est le résultat de combinaisons dans tous les sens, que l'on retrouve partout. 
 

il y a 47 minutes, CM07591 a dit :

Caucasiens, asiatiques, latin, africain, arabes, etc... les différence physique sont notable et ce n'est pas seulement une question de couleur de peau mais aussi de morphologie.

Si tu poses tes critères là dessus, oui, tu pourras faire des pseudo-groupes (mais encore une fois, tu auras une richesse et une diversité même sur ces plans là qui te feront faire tout un tas d'exceptions, d'individus qui se retrouvent à correspondre à des critères différents chez différents groupes).

Mais surtout, hors de ces critères, tu auras un mélange et une répartition des gènes (et donc de tous les autres critères physiologiques, etc ... ) qui ne respectera pas du tout tes groupes.

 

il y a 47 minutes, CM07591 a dit :

Après quant au fait de penser que certaines races seraient supérieur à d'autres, navré de vous le dire mais quand on voit l'évolution de l'occident au cours des siècles et celle de l'Afrique on est en droit de se poser des questions.

Et l'évolution de l'empire Ottoman ? Les Mayas, les Incas ?
Les civilisations grecques ou romaines devenues de petits pays sous contraintes européennes ?

 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 591 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Sittelle a dit :

La discrimination, c'est la capacité du cerveau à faire le tri, catégoriser les choses. Cela vient assez tôt dans le développement du petit enfant, est sans cela l'être humain serait incapable d'apprendre, parce qu'il serait très vite débordé par les informations.

C'était un beau témoignage.

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Parce que les races ne sont pas naturelles en soit, et qu'elles sont avant tout une catégorisation artificielle : on créé des races de chiens ou de plantes pour favoriser certains critères uniquement (parce que l'on se contrefout des autres critères pour l' "usage" que l'on veut en faire).

On n'a jamais eu cette démarche pour l'homme, et du coup il n'existe pas de réel groupes distincts, donc de "races".
On peut toujours prendre des critères et tenter de faire des catégories, mais tu auras toujours des individus à cheval entre plusieurs catégories (les métisses par exemple), et puis tu pourras toujours ajouter, retirer ou modifier d'autres critères de sélection et obtenir d'autres catégories : et ça te donnera quoi ? Ben des groupes qui collent aux critères physiques que tu as choisi.
Mais ce racisme (cette classification en races) deviendra réellement discrimination à partir du moment où tu voudras faire à tout prix coller d'autres critères (l'honnêté, l'intelligence, etc ...) aux critères physiques que tu as choisi, comme s'ils allaient de pair. 
Mais le problème c'est que cette association relève de l'a priori et n'a aucune réalité concrète, et que même dans tes groupes tu as une diversité génétique énorme, et que deux individus de deux groupes distincts pourront partager bien davantage de similitude que deux individus du même groupe.

Pour résumer : non, il n'existe pas de ligne de démarcation. L'humain est le résultat de combinaisons dans tous les sens, que l'on retrouve partout. 
 

Si tu poses tes critères là dessus, oui, tu pourras faire des pseudo-groupes (mais encore une fois, tu auras une richesse et une diversité même sur ces plans là qui te feront faire tout un tas d'exceptions, d'individus qui se retrouvent à correspondre à des critères différents chez différents groupes).

Mais surtout, hors de ces critères, tu auras un mélange et une répartition des gènes (et donc de tous les autres critères physiologiques, etc ... ) qui ne respectera pas du tout tes groupes.

 

Et l'évolution de l'empire Ottoman ? Les Mayas, les Incas ?
Les civilisations grecques ou romaines devenues de petits pays sous contraintes européennes ?

 

C'est bien pour ça que je ne prends jamais de chat ou de chien "de race".:sleep:

 

 

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Penser que c'est uniquement la haine qui nourrit le racisme, je trouve que c'est une grave erreur. Le mépris est moins spectaculaire, plus insidieux, mais il en fait tout autant le terreau. Et peut-être d'une manière plus dangereuse, parce que moins outrancière, donc plus "acceptable".

Ce qui nourrit le racisme, ce sont les comportements des minorités ethniques sur le sol national. Délinquance, terrorisme, islamisme, voilà de quoi faire naître tout un tas "d'amalgames" dans la tête des gens. On le voudrait qu'on ne pourrait pas s'y prendre autrement. Dans un pays où les populations d'origine immigrée ne poseraient aucun problème d'insertion, ce que l'on nomme "racisme" (à mauvais escient à mon avis, la race n'est pas en question) serait proche de 1%.

Modifié par Savonarol
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, S.A.S a dit :

Je suis d'accord avec toi .

Mais il existe des lois qui condamne le racisme . Donc , c'est vrai que la plupart des racistes exerces leurs haines et leurs dégoûts de façon sournoise aux travers des petits actes ou de petites moqueries de tout les jours , de décisions injustes et de préjugés .

Imagine un peu , si tout d'un coup il arrive un gouvernement qui soutient et encourage tout ces gens à vraiment dévoiler leur vrai nature ...

... c'est de cette façon que se met en place les génocides .

Il y a des lois qui condamnent les propos racistes, le racisme ouvert. Le danger est celui qui est sournois et Que tu ne peux pas prouver. 

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a une heure, CM07591 a dit :

Allez, je me jette à l'eau !

 

...une eau rempli de piranhas.

 

Moi je peux le dire, je suis raciste mais contrairement à l'auteur du sujet je ne culpabilise pas et je vais vous en expliquer la raison.

 

Si le racisme c'est considérer qu'il existe des races au sein de l'espèce humaine et que parmi celles-ci certaines sont supérieur à d'autres, j'approuve.

Nous appartenons à la famille des primates et faisons partis du règne animal si toute les autres espèces sont classifiés sous différentes races en quoi la notre échapperait-elle à la règles ?

Caucasiens, asiatiques, latin, africain, arabes, etc... les différence physique sont notable et ce n'est pas seulement une question de couleur de peau mais aussi de morphologie.

Après quant au fait de penser que certaines races seraient supérieur à d'autres, navré de vous le dire mais quand on voit l'évolution de l'occident au cours des siècles et celle de l'Afrique on est en droit de se poser des questions.

Ces propos vous semblerons assurément indigeste et c'est compréhensible mais tachez de prendre un peu de recul.

 

Je ne me suis jamais moqué d'une personne parce qu'elle était noire, maghrébine ou asiatique, en fait je m'en tape de ça et je ne suis pas non plus contre le métissage.

 

J'essaie simplement de porter un regard purement objectif sur la racialisation, il n'est pas question de haine, d’asservissement ou d'extermination mais simplement de se questionner sur ce que nous sommes.

 

Par ailleurs, j'assume pleinement mon patriotisme, mon appartenance à ce pays qu'est la France et me défend du fait d'être né caucasien comme il peut vous sembler normal que certains soit fier d'être noir moi je suis fier d'être blancs.

À partir de ce moment là, il est normal que je sois soucieux de défendre le passé de mon pays, sa culture et son territoire.

Et donc, que j'éprouve de la suspicions envers ceux qui immigrent sur ce sol où je suis né et qui plutôt que d'éprouver un désir d'intégration cherche à y développer leur culture d'origine.

 

Je n'ai jamais agressé qui que ce soit parce qu'il était différent de moi et j'accepte parfaitement les différences culturelles et les respectes, en retour, j'attends aussi d'être respecté pour ce que je suis.

 

Le rejet et la haine de l'autre ne né pas du néant, il né de l'humiliation et du sentiment d'injustice.

 

Pensez-vous que le nazisme aurait existé si les allemands ne s'étaient pas senti à ce point humiliés ?

 

Aujourd'hui, le simple fait d'être blancs nous vaut d'être accusé de tout les maux, dans certains quartiers on y est même chassé par ceux-là même qu'on a laissé entré sur notre sol.

Et bien sûr ce racisme haineux envers l'occident, sa culture et la race blanche n'est aucunement reconnu.

Il est donc naturel que de ce sentiment d'injustice le dégoût surgisse et que des personnes qui initialement avait été éduquées dans le respect des étrangers s'en méfient comme de la peste.

 

Le fait de ce méfier de ce qui nous est différent et même naturel, partout dans la nature ça s'observe.

 

Ne raisonnez plus comme si le racisme était nécessairement mauvais, ce qui l'est c'est la violence qui peut en découler mais cette violence est présente partout.

tu fais le parfait raciste. tout y est la doctrine, l'extrémisme,...tout. tu défends meme le nazisme. tu es le véritable danger

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