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La Nouvelle Jeanne d'Arc fait polémique

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Bluehawk

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 984 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

J'ai lu pas mal de réactions contre les Anglais dans ce post.

On aurait donc le droit (en plaisantant soi-disant) d'être raciste envers les Anglais, pas de démonstration antiFacho, mais faut pas toucher à d'autres différences.

Pas très démocratique tout ça

Ah ségrégation quand tu nous tiens !

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On mélange tout dans cette histoire.

Premiérement, cette jeune fille n'a  mis un pistolet sur la tempe de personne pour étre désignée.............je ne vois donc pas pourquoi des gens s'en prenne à elle............à part la bétise de base.......

Mais en deuxiéme lieu, je dois étre franche et dire que je vois dans cette décision une façon d'exciter les réactions prévisibles.

On ne fait pas n'importe quoi avec l'Histoire.........tout le monde trouve aujourd'hui ridicule d'avoir fait apprendre aux enfants des DOM-TOM que leurs ancétres étaient des gaulois blonds aux yeux bleus en occultant leur culture pré-colonial..........parce que, manifestement, c'est faux....mais là, il faut faire semblant de croire qu'à l'époque de Jeanne d'Arc, elle aurait pu étre métisse.

Si c'est une question de valeurs.....il suffit de faire participer toute sorte d'enfants par des discours etc....mais pas inventer par démagogie du moment un anachronisme manifeste.

Sinon, on peut aussi faire hommage à Mandela ou Malcom X et leurs valeurs en faisant un film avec un acteur blanc pour jouer leurs roles, on peut en tourner un autre avec une mére Théresa asiatique, et là, on va en reparler.

Ras le bol de pouvoir tout se permettre avec l'Histoire surtout si elle sent un peu le catho quand on se retrouve avec toutes les assos sur le dos dés que c'est les autres.

A croire qu'il faut éviter d'étre français depuis trop longtemps dans son pays pour avoir le droit d'étre choqué de quelque chose qui transforme une réalité.

Les Klarsfeld joués par des asiatiques qui sont d'accord avec leurs valeurs et leur combat.............c'est ok alors.

Franchement, je plains cette demoiselle.....mais je me demande bien pourquoi on l'a exposé à cette polémique prévisible.

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

En 2014, une magnifique jeune femme métisse a été élue Miss France. Elle était d'Orléans.

Çritiques  insidieuses également .

Bref... j'en viens à souhaiter qu'ils mettent une jeune anglaise, et même pas catholique.

Sinon, il y a des reines et princesses guerrières en tradition africaine aussi.

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

en plus ce qui est paradoxal c'est que Jeanne d'Arc est aussi un symbole d'une personne qui sort de sa condition sociale et s'impose face aux différences avec l'épisode dans la cour du roi

les racistes , très souvent nationalistes qui s'en offusquent devraient revoir un de leur  idéologue ( Renan) qui  a toujours défendu la position du citoyen appartenant à la nation et non par rapport à la race ( idée allemande développée à la même période)

 

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Pour aimer ce défilé auquel j'ai assisté dans mon enfance: toutes les provinces étaient représentées,

je parlerais plutôt  de légende ou de mythe que d'Histoire .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, 120lola120 a dit :

Pour aimer ce défilé auquel j'ai assisté dans mon enfance: toutes les provinces étaient représentées,

je parlerais plutôt  de légende ou de mythe que d'Histoire .

Jeanne d'Arc a existé c'est un fait, après sa condition sociale où ses origines restent plus obscurs car justement tout un mythe a été créée servant l'intérêt du roi et d'assoir son pouvoir, suite à plusieurs dizaines années de faiblesse de souveraineté sur son royaume

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

en plus ce qui est paradoxal c'est que Jeanne d'Arc est aussi un symbole d'une personne qui sort de sa condition sociale et s'impose face aux différences avec l'épisode dans la cour du roi

les racistes , très souvent nationalistes qui s'en offusquent devraient revoir un de leur  idéologue ( Renan) qui  a toujours défendu la position du citoyen appartenant à la nation et non par rapport à la race ( idée allemande développée à la même période)

 

Il y a peut être des racistes qui s'en offusque, mais mettre une métis comme Jeanne d'Arc, ce n'est pas réaliste.

Après, je ne connais pas le but de cette pratique de la ville d'Orléans:

Si c'est symbolique ou historique...

Je suppose que c'est symbolique, on fait que du symbolisme maintenant!

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Tolan2 a dit :

Il y a peut être des racistes qui s'en offusque, mais mettre une métis comme Jeanne d'Arc, ce n'est pas réaliste.

Après, je ne connais pas le but de cette pratique de la ville d'Orléans:

Si c'est symbolique ou historique...

Je suppose que c'est symbolique, on fait que du symbolisme maintenant!

Le symbolisme c'est peut être la pasteurisation de la pensée.. :rolle:

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Membre, je mords, 59ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
59ans‚ je mords,
Posté(e)

cet avis sur la question me fait bien marrer.

Les moutons et la bergère.

Dessin prémonitoire

Dessin prémonitoire

La belle occasion que voilà.

 

 

Le mouton noir a fort mauvaise réputation. Il ne fait pas bon être différent des autres dans un troupeau. Il en va toujours ainsi et ceux qui bêlent de concert pour le montrer du doigt ne font jamais exception. Il ne pouvait en aller autrement avec le choix d’une jeune fille métisse pour incarner Jeanne d’Arc lors des prochaines fêtes Johanniques à Orléans.

Les loups hurlent dans les sous-bois, désirant fondre sur la bergère qui n’est pas conforme à leurs yeux. Ce choix courageux et symbolique d’une municipalité peu encline aux innovations, est accompagné d’une odieuse campagne de dénigrement. Je ne vais pas joindre ma voix aux fâcheux, lâches et tenants d’un occident purifié, ils sont la honte de la nation depuis si longtemps.

Néanmoins, il serait bon de rappeler à nos maîtres de la cité qu’à force de tutoyer le diable on finit par lui faire une petite place. Les fêtes que vous organisez ne sont pas un modèle de tolérance et d’universalité. Il est évident, à votre décharge, que la dimension cultuelle est particulièrement prégnante dans l’aventure de la pucelle. Mais n’en feriez-vous pas trop en plaçant l’église au cœur de vos animations ?

Il est certain que la séparation de l’église et de l’état fut si mal perçue qu’en contre-partie les milieux catholiques se sont emparés de la figure de Jeanne comme porte-étendard de leur combat. La ville d’Orléans est à ce titre devenu un symbole d’une France qui ne renonce pas à son baptême. Les discours lors du défilé du 8 mai sont à cet égard la parfaite illustration d’une ambiguïté jamais levée. La Cathédrale étant le cœur de la fête.

Puis ce sont les nostalgiques de l’ordre blanc qui se sont appropriés la demoiselle. Ce ne sont pourtant que des anglois qu’elle a chassés du pays. Ils auraient dû chercher libératrice plus explicite pour leur servir de cheval de Troie du racisme. Mais qu’importe, ils viennent de fondre sur cette nouvelle comme la misère sur le bas clergé, celui qui ne défile pas à côté des échevins et des corps constitués.

 

Il ne faut pas voir tout en noir.

Vous ne méritez pas pareil hallali. Votre choix était courageux, certes mais incomplet. Il doit impérativement s’accompagner d’une véritable réflexion sur le déroulement de la fête, ses symboles et son sens réel. Ne restez pas confits dans votre religiosité de pacotille, n’acceptez pas de vous prosterner ainsi sur la seule dimension mystique de la donzelle. Cessez de parader devant un peuple que vous rabaissez au rang de spectateurs inertes de votre grandeur.

Il serait bon de reprendre les récits historiques, de faire de la saga johannique ce basculement historique que cette modeste bergère a provoqué à Orléans, faisant de la guerre, non plus l’affaire des chevaliers et des nobles, flanqués de mercenaires bons à n’être que de la chair à canon, mais bien le problème d’une populace enthousiaste qui a suivi son héroïne avec ferveur.

N’oubliez jamais que ce sont les représentants de l’époque de l’armée, l’église et l’état qui ont trahi la lorraine, l’ont abandonnée au feu de la purification religieuse. Le peuple d’Orléans dès le 8 mai 1430 la célébrait tandis que l’église en faisait une sorcière. Vous devriez revisiter cette page de l’histoire avec un autre regard. L’occasion est belle il me semble et la polémique hideuse de l’heure devrait servir de point de départ à une véritable commémoration populaire loin de la procession des calotins.
 

Il ne faut pas voir tout en noir.

Ce serait encore l’occasion de donner un peu de dignité à votre fête en chassant définitivement les oriflammes de l’effroyable Gilles de Rais qui trônent encore dans votre cité et pire, dans la cathédrale. On ne peut ainsi évoquer la morale, la portée de l’action de la bergère, son message en passant l’éponge sur les agissements d’un des pires criminels de ce pays.

Vous avez bien fait de choisir une jeune métisse pour votre prochain défilé, je vous en félicite. Ce n’est qu’un premier pas et il vous appartient de repenser totalement une fête qui jusqu’à présent enferme la ville dans un conservatisme sclérosant. Le temps est venu de dépoussiérer le défilé et son environnement, d’en faire véritablement un moment de partage et non cet insupportable défilé des vanités locales. Naturellement, il conviendrait encore de retirer vos arrêtés municipaux liberticides qui ont savamment nourri la bête immonde, celle-là même qui sur ce choix, fait ses gorges chaudes. Un peu de cohérence ne nuirait pas ! Vous pourriez même pousser plus loin encore votre esprit de renouveau idéologique en proposant à Christiane Taubira de présider la cérémonie, vous rompriez ainsi définitivement avec cette frange idéologique que vous avez si souvent flattée dans le passé.

 

Métissement sien.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
Le ‎23‎/‎02‎/‎2018 à 22:04, coucoucou a dit :

 

On ne fait pas n'importe quoi avec l'Histoire.........tout le monde trouve aujourd'hui ridicule d'avoir fait apprendre aux enfants des DOM-TOM que leurs ancétres étaient des gaulois blonds aux yeux bleus en occultant leur culture pré-colonial..........parce que, manifestement, c'est faux....mais là, il faut faire semblant de croire qu'à l'époque de Jeanne d'Arc, elle aurait pu étre métisse.

 

      C'est en effet peu probable que Jeanne d'Arc ait pu ètre métisse mais pas totalement impossible,lors des croisades qui se déroulèrent 1 siècle plus tôt des mélanges de population ont eu lieu d'ailleurs le connétable breton Bertrand du Guesclin que les chroniqueurs décrivent comme fort mat de peau avait pour grand mère une princesse sarrasine que son grand père avait ramené et épousée ( une fois convertie!) en Bretagne.

         Donc une Jeanne métisse c'est improbable mais pas impossible.

              PS: Notre chère amie Hanss est peu ètre lointaine parente du connétable du Guesclin!!

                  

        

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

 

Marine Le Pen trouve ces tweets "honteux" 

Dimanche 25 février, la présidente du Front national, Marine Le Pen, a qualifié sur BFMTV de "honteux" les tweets racistes contre la jeune métisse.
"C'est honteux ! Il faut que tout le monde comprenne que ces fêtes qui se déroulent chaque année sont là pour exprimer les valeurs que défendait Jeanne d'Arc", a-t-elle déclaré. "Ce n'est pas un biopic de Jeanne d'Arc, ce n'est pas un film (sur) Jeanne d'Arc, ce sont des valeurs d'engagement, ce sont des valeurs de foi. Et cette jeune fille, en l'occurrence, répond à tous les critères et ceci n'a évidemment strictement rien à voir avec la couleur de la peau", a souligné la finaliste de l'élection présidentielle.

Tout est dit..................Et bien dit

Mais je n'aime pas que l'on fasse a l'occasion de ce genre d’événement Symbolique du "Racisme a l'envers"................A Dessein

Mais Bon:o°

 

Modifié par Pales
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 23/02/2018 à 14:48, italove a dit :

Je ne comprends pas cette polémique !

Les gens sont de plus en plus cons ou quoi...

Il est très probable que la Jeanne d'Arc historique n'était pas de peau noire même "diluée".

Mais est-ce la couleur de la peau qui fait la valeur humaine ?

l'attitude des contestataires me rappelle Hitler refusant de serrer la main à Jess Owen le grand sprinter noir américain aux jeux de Berlin !

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 23/02/2018 à 10:00, Alinéa 1ier a dit :

Pauvre gosse....:gurp:

Non mais Orléans c'est une petite ville de bourges pourris..., je connais bien.

C'est gentil pour les orléanais,.... qui l'ont élu cette miss Jeanne d'Arc....

"Ville de bourges pourris".... Bonjour les amalgames de m.....

il y a 44 minutes, Pales a dit :

 

"Racisme a l'envers"

 

Le racisme à "l'envers", c'est du racisme tout court.... Mais bon ! Je comprends ce que tu veux dire.

Respect.

Pour une fois que je suis d'accord.... profites.... ce ne sera pas toujours fête....

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
Le Friday, February 23, 2018 à 22:04, coucoucou a dit :

 

Franchement, je plains cette demoiselle.....mais je me demande bien pourquoi on l'a exposé à cette polémique prévisible.

J'en viens a me dire que c'est pour faire monter le racisme 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Le simple fait que la jeune fille choisie pour ce rôle pour les fêtes johanniques d'Orléans devait être catholique ( Etre catholique pratiquante... ) est déjà un acte de ségrégation !

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
Le Friday, February 23, 2018 à 10:00, Alinéa 1ier a dit :

Pauvre gosse....:gurp:

Non mais Orléans c'est une petite ville de bourges pourris..., je connais bien.

Bourges pourris  ?   :hum::hum:   

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

J'eue Préféré qu'on lui fasse Honorer ses "Origines Métissées"  Bénino-Polonaise.............Apres tout il n'y a pas de Raison?

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Pourquoi Jésus est blanc dans les films alors que l'Histoire nous dit que sa région était (est) habitée par des gens un peu colorés ? :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Tolan2 a dit :

Il y a peut être des racistes qui s'en offusque, mais mettre une métis comme Jeanne d'Arc, ce n'est pas réaliste.

représenter Jésus en Blanc n'est pas réaliste

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, cheuwing a dit :

représenter Jésus en Blanc n'est pas réaliste

 

 

Encore faudrait-il savoir comment il était ce Jésus...:smile2:

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