Ces ratonnades sanglantes que Marseille a préféré oublier

Il y a 17 heures, grandfred a dit :

je peux pas aller bosser sans que le topic  dérive vers du n'importe quoi !

bon soit chacun se concentre sur le thème de ce topic soit je demande de le fermer !

 c 'est peut être ce que vous voulez ????

le sujet =

 ces ratonnades sanglantes que marseilles a préfére oublier !!

 

et rien d'autres !

 

merci !

Pour apporter des réponses qui te conviennent aux sujets que tu commences, il faudrait que tu écrives toi-même les répliques.

Pas moyen d'ouvrir un peu le sujet, c'est l'intolérance qui s'affiche en gros caractères.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Des  copains à Grandfred surement!

non !!

 moi c 'est historiquement les scalp / reflex !!

je suis dans l'anarcho punk depuis très longtemps !!

le MRAP c 'est surtout les cocos    avec qui j'ai eux plusieurs fois des  différents politiques assez souvent... disons sportifs ! un peu moins qu'avec les fachos mais chaud tout de même !!

ah oui !

 c 'est vrai ! tes lacunes sur les tribus urbaines, l'underground etc....

il y a 48 minutes, Barbara lebol a dit :

 

Pour apporter des réponses qui te conviennent aux sujets que tu commences, il faudrait que tu écrives toi-même les répliques.

ben voilà le restant de la troupe !

je demande à tous de respecter le sujet !

 des rappels sur des faits antérieurs au topic, sur la situation en 1973 en france , à marseilles ne sont pas hors sujet !

 relis le fil de discussion avant l'intervention que tu cites

Citation

Pas moyen d'ouvrir un peu le sujet, c'est l'intolérance qui s'affiche en gros caractères.

justifier les crimes racistes de 1973 par la situation actuelle, par exemple comme des forumeurs ont fait, est totalement stupide !

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Maintenant d'où que tu viennes Grandfred, il est clair que tu tentes de bâillonner la parole de quelqu'un qui a réellement vécu à cette époque, que tu tentes de faire porter le chapeau des ratonnades de 73 aux pieds noirs seuls, (personnes,qui elles étaient au travail, comme mes trois ascendants sans mon oncle hélas, blessé  très grièvement à la guerre d'Algérie pour défendre ce qui était encore la France jusqu'en Afrique équatoriale) et au FN. C'est malhonnête et cela ne respecte en rien la trame historique des faits.

Donc pour moi, tu n'es qu'un manipulateur d'opinion, un agitateur de bas étage, un pauvre type qui agite des chiffons rouges pour exciter le troupeau, pour monter les français "des communautés" le uns contre les autres.Je ne te salue pas!

 

Je suis absolument d'accord avec ce point de vue. Dès qu'on essaye d'élargir le sujet, on se heurte à une sérieuse intolérance dont l'unique but est de mener un discours à charge contre les Français.

à l’instant, grandfred a dit :

non !!

 moi c 'est historiquement les scalp / reflex !!

je suis dans l'anarcho punk depuis très longtemps !!

le MRAP c 'est surtout les coso avec qui j'ai eux plusieurs fois des  différents politiques assez souvent... disons sportifs ! un peu moins qu'avec les fachos mais chaud tout de même !!

ah oui !

 c 'est vrai ! tes lacunes sur les tribus urbaines, l'underground etc....

ben voilà le restant de la troupe !

je demande à tous de respecter le sujet !

 des rappels sur des faits antérieurs au topic, sur la situation en 1973 en france , à marseilles ne sont pas hors sujet !

 relis le fil de discussion avant l'intervention que tu cites

justifier les crimes racistes de 1973 par la situation actuelle, par exemple comme des forumeurs ont fait, est totalement stupide !

 

Mes lacunes...j'ai une génération de plus que vous!

Vous surfez sur le virtuel, j'ai vécu dans une réalité que vous ignorez!

Vous devriez vous renseigner auprès de vos anciens persos...puisque vous venez d'Europe?

il y a 16 minutes, Barbara lebol a dit :

Je suis absolument d'accord avec ce point de vue. Dès qu'on essaye d'élargir le sujet, on se heurte à une sérieuse intolérance dont l'unique but est de mener un discours à charge contre les Français.

non !

 contre les crimes racistes !!!

 et pour éviter la fermeture de ce topic si cela part trop en fors sujet, en règlement de compte,

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Mes lacunes...j'ai une génération de plus que vous!

et alors ??

tu as un tas de lacunes sur les méthodes scientifique des historiens, des sociologues et cie !

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Vous surfez sur le virtuel, j'ai vécu dans une réalité que vous ignorez!

je suis plus dans la vraie vie que sur le net !

je ne nie pas ta réalité !

 simplement, par expérience  et par formation, je sais que les seuls témoignages , que sa seule expérience perso ne suffisent  pas du tout à comprendre le passé, le présent !

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Vous devriez vous renseigner auprès de vos anciens persos...puisque vous venez d'Europe?

 

la mèmoire de mes anciens  m'a été transmise !!

par mon grand père sur son grand père qui est venu de Belgique avec 4 autres frères et soeurs !

par ses soeurs et ses oncles et tantes !

 les fils de boche que mon grand père et mon père ont pris dans la tronche après la 1 et la 2 guerre mondiale ne sera jamais oublié ni les autres vexations subites

 je ne suis pas le sujet de ce topic !

 plus rien à dire sur 1973, ces crimes racistes, le contexte précédent ou celui de l'époque ??

il y a 2 minutes, grandfred a dit :

 

la mèmoire de mes anciens  m'a été transmise !!

par mon grand père sur son grand père qui est venu de Belgique avec 4 autres frères et soeurs !

par ses soeurs et ses oncles et tantes !

 les fils de boche que mon grand père et mon père ont pris dans la tronche après la 1 et la 2 guerre mondiale ne sera jamais oublié ni les autres vexations subites

  

Je vois différemment, les vexations, les difficultés comme d'autres ont pu rencontrer (et peu m'a été rapporté, ou je n'ai pas entendu), bizarre comme si mes "précédents" avaient honte ou voulaient oublier ou ne souhaitaient pas qu'on souffre de ça, en bref je ne sais pas MAIS, ça n'est pas à moi qu'on les a dites, je ne les ai pas vécues (à part vivre entre "nous", y avait du monde mais trop fermé, qd j'étais sous le toit familial), pareil si les générations d'avant ont fait des bêtises etc., ça n'est pas moi qui les ai faites.

Donc, la vie tourne sans oublier l'histoire comme ça s'entend, c'est tout !

On ne peut pas toujours vivre dans le ressentiment,je ne suis pas un saint mais malgré mon sang juif et nombre de gens de ma famille victimes de la Shoa je suis marié avec un demi allemand !!!

              Il faut dépasser les haines de nos prédécesseurs!!

il y a 41 minutes, grandfred a dit :

non !

 contre les crimes racistes !!!

 et pour éviter la fermeture de ce topic si cela part trop en fors sujet, en règlement de compte,

Alors, il faudrait actualiser ton sujet et ouvrir sur TOUS les crimes racistes !

Ce qui me gêne  c'est qye ce titre fait passer les marseillais pour des racistes, des pourris , des salopards alors quil faudrait faire ressortir tout le bien que certains ont fait et la main tendue aussi 

Il y a 2 heures, Marla a dit :

Mytho, plutôt !

mytho oui peut- être , qui ne sait pas sortir de son drame personnel je pense cela plus juste. Sinon, j'aime bien les docs , je voulais faire se travail et ce topic est une bonne occaz . Moi ça me va.

Mais que dire de c putains d' événements à Marseille? La manip? Se servir d'un fait divers  et le transformer pour en faire de la propagande politicopourri : Aveugler le chalant et lui donner l'occasion d'exprimer sa haine ( sa peur de l'autre)? Donner à l'état l'occasion de purger le tas de pue qui risquait de lui péter à la gueule? Je m'interroge. S'il la haine est en fin de compte de la peur par méconnaissance et ben on peut se dire, et là encore le topic semblerait l'illustrer, qu'on est cerné par les cons et que cette connerie doit bien aussi se trouver nichée en chacun de nous. Je cause, mais moi aussi j'ai connu des moments où certaines de mes réactions à chaud avaient une odeur pestilentielle!

il y a 3 minutes, bcbg a dit :

Ce qui me gêne  c'est qye ce titre fait passer les marseillais pour des racistes, des pourris , des salopards alors quil faudrait faire ressortir tout le bien que certains ont fait et la main tendue aussi 

               Ha ça c'est vrai chaque fois que je suis allé à Marseille j'ai eu bon acceuil!

j'ai posté un truc qui vient de cairm.info (hier je crois) je n'ai rien à y ajouter  

https://www.cairn.info/revue-vingtieme-siecle-revue-d-histoire-2004-4-page-107.htm

j'avais seulement cité, depuis j'ai retrouvé le lien, si ça peut servir @landbourg

à l’instant, Caravage a dit :

On ne peut pas toujours vivre dans le ressentiment,je ne suis pas un saint mais malgré mon sang juif et nombre de gens de ma famille victimes de la Shoa je suis marié avec un demi allemand !!!

              Il faut dépasser les haines de nos prédécesseurs!!

Juste demi...faut pas pousser non plus!

Un voisin, dans la cité militaire, (nous y étions arrivés en mi-68), avait ramené sa femme d'Allemagne après la fin de la guerre, il avait été placé dans une ferme en tant que prisonnier, raflé pour le STO, et bien, personne ne lui parlait à cette femme...comme ils n'avaient pas d'enfants, avec le recul, je me dis qu'elle a du vivre un enfer...

il y a 16 minutes, Caravage a dit :

               Ha ça c'est vrai chaque fois que je suis allé à Marseille j'ai eu bon acceuil!

Salut   J'aurai du preciser a l'epoque des ratonnades dont parle Grandfred

C'est vrai Ou ironique que  tu as toujours eu un bon accueil ? 

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

Alors, il faudrait actualiser ton sujet et ouvrir sur TOUS les crimes racistes !

heu

ah oui c 'est vrai = c'est barbara lebol !!

tu sembles ne pas connaître le principe de ce forum !

 j'ai posté un topic sur un sujet particulier !

ouvres donc un topic sur les crimes racistes !

 ou regardes si des sujets sur ce thème là n'existent déjà pas !

merci

il y a 18 minutes, bcbg a dit :

Ce qui me gêne  c'est qye ce titre fait passer les marseillais pour des racistes, des pourris , des salopards alors quil faudrait faire ressortir tout le bien que certains ont fait et la main tendue aussi 

non !!!

ce titre, c 'est pas moi qui l'ai choisi, rappel des faits historiques !

je n'ai pas écrit cet article !

 et tu as bien entendu raison = ces salopards ne sont pas représentafis du reste de la population de l'époque à marseilles  !

 cela me semblait pourtant si évident !!

il y a 18 minutes, Nawa-Kiste a dit :

j'ai posté un truc qui vient de cairm.info (hier je crois) je n'ai rien à y ajouter  

https://www.cairn.info/revue-vingtieme-siecle-revue-d-histoire-2004-4-page-107.htm

j'avais seulement cité, depuis j'ai retrouvé le lien, si ça peut servir @landbourg

merci pour ce lien  !

 c 'est toujours utile

il y a 28 minutes, bcbg a dit :

Ce qui me gêne  c'est qye ce titre fait passer les marseillais pour des racistes, des pourris , des salopards alors quil faudrait faire ressortir tout le bien que certains ont fait et la main tendue aussi 

Le topic ne concerne pas les marseillais ( Tous les marseillais depuis Massalia voir avant jusqu'au jour d'aujourd'hui) Mais un événement précis. 

Quand je me rends à Vichy par le train je me fais pleins de scénarios Quand Je traverse la gare à cause de ce qui s'est passé pendant la seconde guerre mondiale. C'est un point de l'histoire. 

Le 19/02/2018 à 19:11, Pales a dit :

Si c'est vrais et en plus il a dit une Vérité!!!...........Comme Eric Cantonna qui vie a Oran

http://soirmag.lesoir.be/140926/article/2018-02-19/gerard-depardieu-va-sinstaller-en-algerie

«  Les Algériens qui vivent à Marseille ne pourraient pas se comporter comme ils se comportent à Marseille en Algérie  », avait-il déclaré.

«  Cela a peut-être été mal compris. Je vais bientôt habiter en Algérie, comme Éric Cantona d’ailleurs, qui habite à Oran. J’ai choisi Alger. C’est un pays splendide. Ce que j’ai voulu dire, c’est que les Algériens de Marseille n’oseraient pas dire le quart de ce qu’ils disent, en Algérie.

Quand on voit qu'en expliquant qu'il intéressé à l’histoire de l’Algérie qu'il dit « C'est un peuple d'une grande intelligence qui a été bousculé par une armée d'analphabètes en 1830 », soit l’année de la conquête de l'Algérie par la France voilà que ses déclarations ont beaucoup fait réagir les internautes sur Twitter et cela montre comment est ce Depardieu 

il vieillit, essaie de s'acheter une bonne conduite (sans savoir faire  )