Changer notre alimentation peut-il sauver la planète ?

il y a une heure, bouddean a dit :

Mais si justement, rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme, et c'est la parfaite illustration du cycle de l'azote, ça parait compliqué comme ça mais c'est très simple, ( tu connais peut être ?)

l’intérêt est que, comme le notaire de promethée, nous sommes tous des trous du c.. , donc, apres le chapitre consommation, il y a le chapitre évacuation, et la ça rigole pas parce que en approchant les 7 milliards d’âmes sur la planète, ça commence à faire de la matière .

Le processus est simple, si tout le monde ne sait pas exactement ce qu'est l'azote, tout le monde à entendu parler des nitrates .

pour faire simple, la matière organique une fois morte, ou quand nous évacuons par voies naturelle, se transforme d'abord en ammoniaque puis en nitrites, puis en nitrates, puis de nouveau en azote assimilable par les plantes.

re pour faire simple, l'azote c'est N , l’ammoniaque c'est NH3 , les nitrates c'est NO3 , on retrouve à chaque fois la molécule N ( l'azote)

l’intérêt de parler de ce cycle dans un topic qui parle de sauver la planète et d'alimentation, est qu'il ne faut pas oublier qu'après consommation, nous produisons cette masse de matière organique et le problème est que jusqu’à maintenant, nous la transformons en  produisant du méthane qui est un gaz à effet de serre 10 fois plus impactant que le CO2, alors qu'il suffit comme cela commence à se savoir et à se faire, de faire pousser des plantes avec, nous connaissons aujourd’hui les plantes adaptées et au lieu de produire du méthane, nous produirons de l’oxygène, 

Il y a des centaines de milliers d'assainissements individuels qui produisent ce gaz à effet de serre alors qu'il y a des centaines de milliers d'assainissements individuels qui  devraient produire de l’oxygène ...

 

Pourquoi crois-tu que j'ai mentionné Lavoisier...

il y a une heure, l'abbe resina a dit :

Allez donc raconter ça aux ménagères d'aujourd'hui qui font 35 h par semaine et qui sont en burn out... Et qui sont tellement épuisées qu'elles ne trouvent qu'une énergie le soir, ouvrir une barquette de saloperies de chez carouf ou d'ailleurs vautrées sur le canapé, ah zut alors, va falloir se lever pour ouvrir le lave vaisselle...Pensez donc, même pour les bobos, sauver la planète, c'est une vaste fumisterie.

oui, mais justement, on ne raconte pas, ça au ménagères qui sont en burn out, on raconte ça au gens qui discutent sur forum.fr et qui, on va dire sur une échelle de 1 a 10 au niveau capacité de réception intellectuelle  se situe au minimum  au niveau 5, ...  

(4.5 pour certain, mais pour ceux là, on verra plus tard ) .

Donc en fait ,si tu veux, c'est un peu comme un pourcentage en cascade, si toi tu reçois 70 ou 80 %  du message, la "ménagère en burn out" en recevra 20 ou 25, % ,voire 30 % ? efforce toi d'en recevoir 95 %?  tu feras augmenter le  %  de la "ménagère en burn out" .

Ceci dit, ne rejetons pas la responsabilité sur le dos de Carouf .

 Il profite d'une situation, bien que je soit d'accord qu'il fasse tout pour l'entretenir, il n'en est pas la cause ...

PS;

quand je me suis inscrit, 4 personnes m'on souhaité la bienvenue et tu fus l'une d'entre elles, j'en profite juste pour te dire merci ... 

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Alors, changer notre alimentation peut il sauver la planète ?  oui , parce que changer notre alimentation veut dire changer notre philosophie ... 

les Français mangent de moins en moins de viande et c'est un changement de philosophie  ...Mais cet effort est inégalement réparti ,lorsque certains vont jusqu'au véganisme ,d'autres n'ont aucunement l'intention de changer leurs habitudes alimentaires ...il faut donc plutôt allier au changement de philosophie la menace que fait courir une mauvaise alimentation carnée sur la santé ...

• 2/3 des terres agricoles dans le monde sont consacrées à l'élevage ou à la production d'aliments pour le bétail

on imagine ces terres consacrées uniquement et directement à l'alimentation humaine par l’intermédiaire de protéines végétales  ...

Pas plus de 500 grammes de viande par semaine

les  Français devraient réduire drastiquement leur consommation de charcuteries et de boissons sucrées et manger davantage de légumineuses et de céréales complètes, a estimé mardi l' Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation  ,  

quelqu'un a dit que changer de type de nourriture relève de la philosophie. C'est vrai.

Mais cela relève aussi du déconditionnement familial, sociétal...

Hors mis le véganisme qui expose au risque de carence en vitamine B12 et de quelques acides aminés essentiels. manger moins ou plus de viande sera bénéfique tant pour l'individu que pour les écosystèmes.

Mais avant d'entrer en véganisme qui est une solution extrême risquée parce que complexe à équilibrer, manger quelques oeufs par semaine ou une fois un poisson gras permet d'éliminer les risques diététiques sans se compliquer l'existence.

Mais hélas les ayatollas végan sont certains de détenir la vérité dans leur attitude extrême

Entre trop de viande et plus de protéines animales il existe la voie médiane, la plus accessible et la plus raisonnable.

Il y a 12 heures, PapesseJeanne a dit :

Pourquoi crois-tu que j'ai mentionné Lavoisier...

Oui, j'avais hésité à terminer mon texte par cette parenthèse  :

( merci Madame )

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Quelqu'un a dit que changer de type de nourriture relève de la philosophie. C'est vrai. Mais cela relève aussi du déconditionnement familial, sociétal... Hors mis le véganisme qui expose au risque de carence en vitamine B12 et de quelques acides aminés essentiels. manger moins ou plus de viande sera bénéfique tant pour l'individu que pour les écosystèmes. Mais avant d'entrer en véganisme qui est une solution extrême risquée parce que complexe à équilibrer, manger quelques œufs par semaine ou une fois un poisson gras permet d'éliminer les risques diététiques sans se compliquer l'existence. Mais hélas les ayatollas végan sont certains de détenir la vérité dans leur attitude extrême. Entre trop de viande et plus de protéines animales il existe la voie médiane, la plus accessible et la plus raisonnable.

Changer de mode alimentaire relève en effet régulièrement d'une réflexion approfondie et de l'adoption d'une nouvelle philosophie existentielle. Personnellement, je ne suis pas contre le véganisme qui allie une alimentation exclusivement végétale ainsi que le refus de consommer tout produit issu des animaux ou de leur exploitation. Et les carences en vitamines B12 ou acides aminés essentiels peuvent être résolues par la prise occasionnelle de compléments chimiques de ces éléments. Mais personne n'est obligé de passer directement d'un extrême à l'autre, et l'on peut très bien commencer à modifier ses habitudes alimentaires en passant par un végétarisme modéré - et si l'on s'en trouve bien, d'apprendre peu à peu à diminuer, voire à supprimer par exemple totalement sa consommation de viande. Certains diront que l'homme est omnivore de par nature (une vieille habitude qui remonte au moins à l'homme des cavernes ), même si les grands singes, comme les gorilles et les orangs-outans qui sont très proches de nous du point de vue génétique, sont essentiellement herbivores.

S'il n'était pas entouré d'animaux ou en était privé pour un temps, l'être humain serait de toute façon bien obligé de se nourrir de façon exclusivement végétale. En tout cas, je suis d'accord avec le fait que manger moins ou même plus du tout de viande est ou serait plutôt bénéfique tant pour l'individu que pour les écosystèmes.

Le 24/7/2017 à 21:51, Répy a dit :

 

Tu n'as qu'à ouvrir un sujet sur le cycle de l'azote dans les sols je verrai ce que je peux y ajouter

Salut Doc'

j'ai pas tellement de temps pour le loisir en ce moment , j'ouvrirai peut être ce sujet plus tard, mais il y a une petite question qui me taraude depuis longtemps et je ne trouve pas la réponse :

je sais que NH3 est transformé par les bactérie en NO2 puis en NO3, mais, quelle est l'action des bactéries anaérobies sur NO3, je sais qu'elles libèrent la molécule d'azote et qu'elles la rendent  assimilable par les plantes, mais par quelle action, est ce qu'elles se servent des molécule O pour respirer ou est  ce que c'est vrai qu'elles ont des petits bras musclés ?

quel est le processus ? 

Le 30/7/2017 à 11:12, Francis-Charles a dit :

Changer de mode alimentaire relève en effet régulièrement d'une réflexion approfondie et de l'adoption d'une nouvelle philosophie existentielle. 

 

Je dirais que lorsque la bouffe  fait oublier la notion de partage, alors, elle étouffe le sentiment ...

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

Salut Doc'

j'ai pas tellement de temps pour le loisir en ce moment , j'ouvrirai peut être ce sujet plus tard, mais il y a une petite question qui me taraude depuis longtemps et je ne trouve pas la réponse :

je sais que NH3 est transformé par les bactérie en NO2 puis en NO3, mais, quelle est l'action des bactéries anaérobies sur NO3, je sais qu'elles libèrent la molécule d'azote et qu'elles la rendant  assimilable par les plantes, mais par quelle action, est ce qu'elles se servent des molécule O pour respirer ou est  ce que c'est vrai qu'elles ont des petits bras musclés ?

quel est le processus ? 

 

Les plantes assimilent directement les ions NO3- qui sont totalement solubles. Dans le métabolisme de la plante cet ion est réduit et l'azote est absorbé pour former des molécules complexes.

il y a 15 minutes, Répy a dit :

Les plantes assimilent directement les ions NO3- qui sont totalement solubles. Dans le métabolisme de la plante cet ion est réduit et l'azote est absorbé pour former des molécules complexes.

les bactéries anaérobies n'agissent pas sur NO3 ?

Elles transforment NO3 en NO3- ?

il y a une heure, bouddean a dit :

les bactéries anaérobies n'agissent pas sur NO3 ?

 

Elles transforment NO3 en NO3- ?

NO3 neutre n'existe pas.

Ce qui existe est l'ion NO3- .Cet ion soluble est transporté par la sève depuis le sol vers l'arbre en entier.

il y a 49 minutes, Répy a dit :

NO3 neutre n'existe pas.

Ce qui existe est l'ion NO3- .Cet ion soluble est transporté par la sève depuis le sol vers l'arbre en entier.

bon merci, j'ai de quoi creuser quelque temps 

Le 16/07/2017 à 19:35, Julien Duhec a dit :

Nous sommes tous en danger, humains, animaux, végétaux et que faisons-nous ?

 

 

 

Nous attendons que nos dirigeants prennent les bonnes décisions. Ceux-là mêmes qui mettent en avant la crise économique, un point de vue financier,  alors que le chaos climatique menace nos vies.

 

 

 

-       Modification des précipitations partout dans le monde et même en Europe où les ressources en eau ont diminué ou sont de moins bonne qualité

 

-       Les cultures comme le blé ou le maïs ont un rendement nettement moins bon

 

-       Tempêtes, inondations, sécheresse, vague de chaleur, incendies sont plus fréquents

 

-       Les saisons sont devenues plus instables

 

-       La migration vers le Nord des maladies transportées par un hôte un insecte, un oiseau jusque là situées dans le sud comme la Dengue, le moustique tigre, le Chikungunya

 

 

 

 

 

A cause de notre façon de vivre nous détruisons l’équilibre entre la planète et ses habitants mais comme nous faisons partie des privilégiés par rapport à d’autres pays moins riches, plus au Sud et pourtant non coupables, où la modification du climat est déjà une réalité quotidienne.

 

 

 

Pour ces populations il est souvent déjà trop tard.

 

-       Le prix  des denrées alimentaires flambent

 

-       L’eau devient rare

 

-       La hausse du niveau de la mer augmente et chasse les habitants vers d’autres contrées

 

-       Insécurité et conflits

 

 

 

Nous, nous  patientons pris dans notre quotidien, sans nous rendre compte  que notre survie sera bientôt notre principal souci.

 

Certaines décisions sont certes difficiles à mettre en action rapidement. On ne peut pas fermer les centrales nucléaires, supprimer les transports polluants, stopper l’extraction du pétrole mais sachant que :

 

 

 

-       L’élevage industriel est responsable de 18% des émissions de GES, contribuant à la pollution de l’eau par des déjections riches en nitrates, en hormones perturbatrices du système endocrinien, en antibiotiques et en pesticides issus des céréales alimentaires.

 

-       Au fur et à mesure que les terres sont mises en culture pour le pâturage ou la production d’aliments pour les animaux d’élevage la vie sauvage recule.

 

 

 

 

 

Un élevage laitier avec 2500 vaches produit la même quantité de déchets qu’une ville de 411 000 habitants.

 

 

 

 

 

 

 

 

1 hectare consacré à la production animale (viande, lait, œufs) nourrit 10 personnes pendant un an.

 

1 hectare de légumes, fruits, céréales nourrit 30 personnes pendant un an.

 

 

 

 

 

 

 

En 2006 déjà, l’ONU décrit, chiffres à l’appui, en quoi l’élevage contribue au réchauffement climatique, à la dégradation des terres, à la pollution de l’air et de l’eau et à la perte de la biodiversité mais il n’a pas été entendu les liens entre l’état  les lobbies de l’agro-alimentaire et de la viande  sont  très forts. 

 

 

 

 

 

 

 

« L’industrie mondiale de l’élevage représente une menace importante pour le climat, sachant que d’après la FAO (Organisation des Nations Unies pour l’alimentation et l’agriculture), elle est responsable de 14,5 % de l’ensemble des émissions de gaz à effet de serre d’origine humaine. La croissance démographique et le développement rapide de la classe moyenne accroissent la pression sur les sources traditionnelles de protéines, la viande de bœuf et de volaille, si bien qu’il devient difficile de répondre à la demande. Nous ne pouvons pas continuer à produire et à consommer de la viande comme nous le faisons. »

 

Kofi A. Annan, 7^e secrétaire général de l’ONU

 

Il est aussi urgent d’agir pour les océans car

 

l’avenir de l’humanité dépend aussi des océans qui régulent le climat et fournissent notre oxygène.

 

 

Les océans ont déjà absorbé  plus de 90% de l’excès de chaleur produit par l’effet de serre depuis 1970.

 

L’augmentation de la température entraine la fonte des glaces. L’eau douce se déversant dans l’océan peut dérouter le Golf Stream qui protège l’Europe du froid.

 

L’océan a absorbé plus d’un quart des émissions de carbone anthropiques depuis 1750 ce qui a entrainé son acidification.

 

Si les émissions de C02 continuent la plupart des espèces marines, coraux, poissons, krill mourront.

 

En plus de ces modifications du climat, aujourd’hui 95% des  espèces marines sont menacées  soit par la pêche industrielle, soit par les dégâts causés par la pêche elle-même.

 

De l’ordre de 70% du  poids de la pêche est rejeté mort dans la mer.

 

-       Espèces non commercialisable trop petites

 

-       Cétacées

 

-       Oiseaux marins ou autres animaux tortues….

 

 

 

Un tiers de la pêche mondiale est transformé en farine.

 

Pour produire 1 kilo de poisson d’élevage il faut 2 à 6 kilos de poisson de pêche. 

 

Les fonds sont raclés et les filets restent dans l’environnement tuant à nouveau de nombreux animaux qui restent prisonniers dedans.

 

 

 

 

Que ce soit pour la vie sur terre ou dans les océans le passage à des régimes alimentaires à base végétale est essentiel pour lutter contre le réchauffement climatique et la faim dans le monde.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://www.notre-planete.info/actualites/actu_2202_surconsommation_viande.php

 

https://lejournal.cnrs.fr/articles/la-mer-avenir-de-lhomme

 

http://www.meteo-paris.com/actualites/rapport-du-giec-sur-l-evolution-du-climat-31-mars-2014.html

 

https://reporterre.net/Les-Nations-unies-s-attaquent-a-la-surpeche-dans-les-oceans

 

Il est souhaitable que l'agriculture, en particulier l’élevage et l'alimentation  évoluera à long terme :

- diminuer la consommation de viande,

- manger des insectes vers 2050

- à plus long terme protéines à base d'hydrocarbures de synthèse (fin de ce siècle)

Et changer les habitudes de "chauffage"?

= en ajoutant des épaisseurs (de vêtements) plutôt que des degrés...dans la maison?

Selon le figaro, 2/3 des français s'y appliquent: BRAVO!

Le 26/7/2017 à 20:48, Zigbu a dit :

Avons nous besoin de manger de la perche du Nil alors que nous avons des poissons pêchés par des bateaux Français, près de nos côtes. Déjà que les chalutiers bouffent beaucoup de Gas Oil, que dire des avions qui transportent des denrées alimentaires .

 

Je suis passé dans un supermarché il y a quelque jours, et j'ai demandé si ils avait de la perche du Nil, la vendeuse m'a répondu que non, je lui ai dit merci et je m'éloigne et là elle me lance : " on n'en vend pas parce qu'on protège l’espèce " ce à quoi je lui répond: "vous avez bien raison mademoiselle " .

Par contre, je n'ai pas pensé à regarder si on trouvait des soles en provenance des nos côtes, ou des côtes de nos voisins hollandais, ce qui paraîtrait bien sûr plus logique, moins de coût de transport,plus de respect de l'écologie,plus de travail pour nos pêcheurs ...

Ben non :

Mangez de la sole, le poisson est directement frit dans l'huile de la mer du nord 

Le 24/7/2017 à 21:51, Répy a dit :

 

 je verrai ce que je peux y ajouter

tiens, ça n'a pas forcément de rapport mais je me suis dit que ça t'intéresserait et que tu aurais sûrement une bonne observation à rajouter .

https://jack35.wordpress.com/2017/11/17/il-passe-des-mois-sans-oxygene-en-faisant-de-lalcool-a-linterieur-de-ses-cellules-video/

Le 16/10/2017 à 13:00, Pierrot89 a dit :

Il est souhaitable que l'agriculture, en particulier l’élevage et l'alimentation  évoluera à long terme :

- diminuer la consommation de viande,

- manger des insectes vers 2050

- à plus long terme protéines à base d'hydrocarbures de synthèse (fin de ce siècle)

S'il en reste ; http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0185809

Le 24/07/2017 à 22:57, Henry Martin a dit :

Et la relativité aussi ? Le constructivisme ? La thermodynamique ? Les équations de Maxwell ?

Comme souvent, les inepties éducatives sont prônées par ceux qui en manquent cruellement.  

 

Voila @Répy, je cite un arrogant, je n'ai pas perdu mon temps à répondre à ce crétin à l'époque, mais aujourd'hui, si  dans sa vidéo , Gilles Boeuf dit qu'on devrait enseigner aux enfants à la maternelle qu'ils ont des bactéries dans le ventre, est il lui aussi une personne qui manque cruellement d'éducation ? moralité : Il n'y a pas qu'un âne qui s'appelle martin 

J'en profite pour déterrer ce vieux topique , mais j'ai peu d'espoir . 

Changer notre alimentation pour sauver la planète !

Ok, ce qui serait sympa c'est que les scientifiques trouvent le moyen, de transformer le plastique qui pollue notre terre, en aliment comestible.

juste un détail ,l'étre humain est omnivore !

vouloir en faire ,un herbivore est tout aussi con ,que de faire manger des farines animales à des herbivores !!

pauvres vaches !