Le système économique capitaliste.

Le 25/06/2023 à 08:11, Elder a dit :

Effectivement une bonne éducation serait en principe le pillier. Mais je pense que le fond du problème c'est que même les adultes qui ont acquis de l'expérience et d'autres connaissances après l'école ne se développent pas d'eux même ensuite. 

Ils gardent pour la majorité les travers de leur enfance ex: ceux qui trichent de l'enfance à l'adolescence sont déjà convaincus que tricher est un avantage sélectif dans la vie et que l'essentiel est de ne pas être pris.

Plus innocemment les jeunes adultes ont vite la tête dans le guidon avec toutes leur nouvelles responsabilités et leurs illusions de réussite et ils ne ressortent de là que quand ils sont trop vieux et fatigués pour contribuer, certains même jamais. Sans compter ceux qui on eu une jeunesse lourde.

D'où la phrase: "le temps d'apprendre à vivre il est déjà trop tard".

Pour se spécialiser et être localement plus efficace l'esprit réduit le nombre de chose auxquelles il s'intéresse et se concentre généralement sur ce qui est immédiatement utile. Du coup il y a beaucoup de gens malins, intelligents ou expérimentés mais assez peu de gens "sages" avec une vision holistique du réel. 

De fait aujourd'hui on ne manque pas de spécialistes ou de technologie.

On manque de gens intègres avec de la vision capables de collaborer harmonieusement.

Et quand je dit intègre je ne demande pas un saint mais au moins quelqu'un qui se rend compte qu'il se tire une balle dans le pied en foutant la merde autour de lui.

 

Message très juste Elder.

J'ajouterai que nous  sommes confrontés à une situation bien plus grave.

Notre démocratie est merveilleusement plébéienne. Cette liberté entraine des comportements sectaires, au sens ou elle favorise les groupes, les castes etc...

Nos démocraties ne sont pas perçues comme elles le méritent. elles sont trop acquises, indiscutables à tel point que les biais cognitifs s'auto justifient. : " ...je fais comme je veux, on est en démocratie, dans un pays libre, alors je dis tout ce que je veux etc...."

La validation subjective est permanente, : "..je pense de travers et je te le prouve, et si t'es pas content c'est pareil, on est dans un Pays libre etc..."

Pourtant la démocratie est le moins mauvais des systèmes ! 

Le 18/05/2023 à 16:42, boeingue a dit :

il faut protéger les riches  , ils sont moins nombreux que les pauvres !!!

pauvre dedé  !!

et le communisme combien de morts ????

100 millions  et ça continue dans les " paradis "  cocos  , goulags et autres !

le camaraade directeur dans une usine communiste , n'était pas plus tendre que dans une usine capitaliste !!

Il faut être particulièrement buté pour imaginer que la seule alternative au capitalisme soit le communisme !!!

Si on faisait une convention citoyenne pour imaginer une alternative au capitalisme, je suis persuadé qu'on aboutirait à de nouvelles options.

Si nous sommes encore dans ce système mortifère c'est à cause de la bourgeoise qui tient tous les pouvoir,.

Le 06/10/2023 à 17:35, bibifricotin a dit :

Il faut être particulièrement buté pour imaginer que la seule alternative au capitalisme soit le communisme !!!

 

En effet, d'autant plus que capitalisme et communisme sont deux systèmes issus du même paradigme productiviste, on doit donc pouvoir imaginer un changement de paradigme.

D’ailleurs cela presse, il faudrait mieux l'anticiper que de le subir car il semblerait que les ressources décroissent

Pourtant dans cette belle théorie elles étaient sensées être gratuite et infini

Le 11/10/2023 à 17:51, LFCD a dit :

Pourtant dans cette belle théorie elles étaient sensées être gratuite et infini

 

Oui c'est le problème de tous ces systèmes qui portent des noms différents mais qui sont, finalement, synonymes: ça part du principe que l'être humain est à part de la nature, qu'une ressource naturelle qui paraît immense est infinie et que ça doit être basé à 100% sur du business.

Forcément à chaque fois, ça se termine dans le mur vu que la production des différents biens/Services demandent plus d'énergie que ce qui en ressort...

La seule différence est le traitement fait aux peuples. Si tous les peuples étaient traités de la même manière, on ne pourrait plus avoir du 100% business... Mais dans le fond, ça reste la même chose quelque soit le "système" vu que le paradigme justement, ne change jamais.

Je me demande bien pourquoi... 

Le 11/10/2023 à 17:51, LFCD a dit :

il semblerait que les ressources décroissent

Tu veux parler des américains qui ont dégommé Nord-Stream 2 en faisant des européens un peu plus leurs esclaves ?

Parce que pour le reste ça va

le « pic pétrolier » n’aura pas lieu : nous possédons plus de réserves de pétrole qu’il nous en faut

Dans les grandes périodes de crises du capital, la bourgeoisie dans son élan vital fait bloc contre tout ce qui constitue une alternative à sa domination. L'anticommunisme autrefois, caricaturé sous les traits du judéo-bolchévisme. Aujourd'hui encore, l'antimarxisme et l'anti-gauchisme caricaturé sous les traits de l'islamo-gauchisme ou du wokisme.

Dans sa dégénérescence, la forme institutionnelle que revêt le capital tend à devenir illibérale. La forme illibérale du capitalisme s'appelle plus communément fascisme. Elle maintient son ordre social en puisant sur une culture réactionnaire qui a cours puis en l'intensifiant.

L'espoir de ce bloc bourgeois  : la répression et la guerre auront raison de l'aspiration du prolétariat à son auto-détermination.

Le 26/10/2023 à 23:37, al-flamel a dit :

Dans les grandes périodes de crises du capital, la bourgeoisie dans son élan vital fait bloc contre tout ce qui constitue une alternative à sa domination. L'anticommunisme autrefois, caricaturé sous les traits du judéo-bolchévisme. Aujourd'hui encore, l'antimarxisme et l'anti-gauchisme caricaturé sous les traits de l'islamo-gauchisme ou du wokisme.

Dans sa dégénérescence, la forme institutionnelle que revêt le capital tend à devenir illibérale. La forme illibérale du capitalisme s'appelle plus communément fascisme. Elle maintient son ordre social en puisant sur une culture réactionnaire qui a cours puis en l'intensifiant.

L'espoir de ce bloc bourgeois  : la répression et la guerre auront raison de l'aspiration du prolétariat à son auto-détermination.

Il y a aussi le classique diviser pour mieux régner. Ils sont très forts pour séparer les prolétaires et les monter les uns contre les autres alors qu'au fond, en tant que prolétaire, leurs intérêts sont communs.

Le 01/08/2015 à 20:37, Kyoshiro02 a dit :

<div style="text-align=center;">Définition</div>

La notion de "Capitalisme" réfère à un système économique particulier caractérisé par (1) le droit de propriété et la détention des biens de production par des personnes physiques, (2) une régulation du système qui passe par le marché grâce au mécanisme des prix, et enfin (3) la recherche du profit qui est la recherche d'un gain légitime lié à l'exercice d'une profession.

 

---

 

<div style="text-align=center;">Différentes approches du capitalisme</div>

-> Pour Marx, le capitalisme est un mode de production (au sens de "système économique") qui assure un développement important des forces productives et qui est le meilleur moyen d'accroître la richesse, mais dont l'existence est menacée à long terme en raison de ses contradictions (baisse tendancielle du taux de profit notamment).

-> En économie internationale, les pays que certains caractérisent de "capitalistes" sont désignés par le terme de "Pays Développés à Economie de Marché" (PDEM). Dans ce cadre, les économistes libéraux définissent le capitalisme par la propriété du capital et de l'ensemble des instruments de production, la liberté d'entreprise, le droit de transmettre son patrimoine et la régulation par le marché. Le Capitalisme (ou "économie de marché" en l'occurrence) est donc caractérisé par son aspect décentralisé (chaque agent décide librement de sa contribution à la production, de ses choix de consommateur, etc) et ce sont les mécanismes automatiques du marché qui assurent la compatibilité des décisions individuelles, notamment à travers les informations véhiculées par le système des prix.

-> La troisième approche met davantage l'accent sur les facteurs culturels et politiques. En effet ces derniers sont considérés comme premiers par rapport aux facteurs économiques. Cette approche est notamment développée par Jean BAECHLER pour qui les expressions "développement économique" et "capitalisme" sont équivalentes. En effet, c'est le régime politique démocratique (ou en voie de démocratisation) qui explique le capitalisme, car ce sont les mêmes principes qui sous-tendent les deux modes d'organisation : liberté individuelle, respect des droits (eten particulier du droit de propriété), etc...

 

---

 

<div style="text-align=center;">Principes essentiels du capitalisme</div>

-> Le droit de propriété et la détention des biens de production par des personnes privées.

-> L'efficacité des mécanismes de marché.

-> L'individualisme, le libéralisme et la recherche du profit.

Source et suite de l'article...

J'ai toujours adoré Marchais et son frand capitaaal!

Le 21/10/2023 à 16:53, ezzeu a dit :

Tu veux parler des américains qui ont dégommé Nord-Stream 2 en faisant des européens un peu plus leurs esclaves ?

Parce que pour le reste ça va

le « pic pétrolier » n’aura pas lieu : nous possédons plus de réserves de pétrole qu’il nous en faut

Vision à court terme, une ressource non renouvelable décroît nécessairement, d'autant plus si la demande augmente.

Et le constat ne se limite pas au pétrole.

La croissance infinie est une croyance idiote.

Le 11/10/2023 à 17:51, LFCD a dit :

En effet, d'autant plus que capitalisme et communisme sont deux systèmes issus du même paradigme productiviste, on doit donc pouvoir imaginer un changement de paradigme.

D’ailleurs cela presse, il faudrait mieux l'anticiper que de le subir car il semblerait que les ressources décroissent

Pourtant dans cette belle théorie elles étaient sensées être gratuite et infini

 

C'est pour cela que les décroissants sont contre le nucléaire, levier de lutte le plus efficace et le plus juste contre le changement climatique. Filière capable aussi de fournir une énergie décarbonée et infinie.

Le président du Brésil Luiz Inacio Lula da Silva, le président de la Chine Xi Jinping, le président sud-africain Cyril Ramaphosa, le Premier ministre indien Narendra Modi et le ministre russe des Affaires étrangères Sergei Lavrov posent pour une photo de famille des BRICS lors du sommet des BRICS de 2023. © AFP

Cela promet pour le continent européen concernant le commerce ...

Ils sont toujours très forts pour se serrer la main, pour "assumer" ou ce genre de truc

Mais pour rendre le monde équitable et responsable, y'a pas de G-quelque chose pour ça, c'est dommage non ?

Le 20/08/2023 à 16:32, saxopap a dit :

Message très juste Elder.

J'ajouterai que nous  sommes confrontés à une situation bien plus grave.

Notre démocratie est merveilleusement plébéienne. Cette liberté entraine des comportements sectaires, au sens ou elle favorise les groupes, les castes etc...

Nos démocraties ne sont pas perçues comme elles le méritent. elles sont trop acquises, indiscutables à tel point que les biais cognitifs s'auto justifient. : " ...je fais comme je veux, on est en démocratie, dans un pays libre, alors je dis tout ce que je veux etc...."

La validation subjective est permanente, : "..je pense de travers et je te le prouve, et si t'es pas content c'est pareil, on est dans un Pays libre etc..."

Pourtant la démocratie est le moins mauvais des systèmes ! 

 

Je suis d'accord sur ce point.

Le problème , souvent non abordé sur ces sujet,  c'est la nature périphérique des discussions. 

On parle des institutions, des personnes ou des courants de pensée par leur noms mais on évite soigneusement de parler du contenu et d'affronter les problèmes humains plus fondamentaux.

Il y a des gens qui ne veulent pas dépendre des autres.  Il y a des gens qui n'aiment pas l'ordre. Il y a des gens qui veulent être propriétaire pour le principe. Il y a des gens qui préfèrent le béton à la pierre, les sachets plastiques au vrac, les series à la vraie vie.

C'est là que se dessine la véritable politique.

Le 17/11/2023 à 08:20, Garlaban a dit :

C'est pour cela que les décroissants sont contre le nucléaire, levier de lutte le plus efficace et le plus juste contre le changement climatique. Filière capable aussi de fournir une énergie décarbonée et infinie.

Alors infinie, non. Très, très loin de là pour le moment, et même théoriquement (à moins que tu ne parles de fusion ?)

Le solaire est infiment moins fini.

Le 18/12/2023 à 16:37, Elder a dit :

Je suis d'accord sur ce point.

Le problème , souvent non abordé sur ces sujet,  c'est la nature périphérique des discussions. 

On parle des institutions, des personnes ou des courants de pensée par leur noms mais on évite soigneusement de parler du contenu et d'affronter les problèmes humains plus fondamentaux.

Il y a des gens qui ne veulent pas dépendre des autres.  Il y a des gens qui n'aiment pas l'ordre. Il y a des gens qui veulent être propriétaire pour le principe. Il y a des gens qui préfèrent le béton à la pierre, les sachets plastiques au vrac, les series à la vraie vie.

C'est là que se dessine la véritable politique.

La liberté ou l'égalité ?

comme disait notre cher COLUCHE :

< Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme, c'est le contraire... >

« Le système économique capitaliste. »

C’est l’esclavage moderne…

C’est un système d’organisation qui permet aux dominants, imbus de leur personne, de s’approprier les moyens de production et d’exploiter ainsi, pour leur propre enrichissement, les forces productives des plus faibles en leur laissant pour choix de travailler pour eux, avec en contrepartie un maigre salaire leur permettant la plupart du temps tout juste de survivre, ou de se retrouver à la rue…

Ce système, à lui seul, démontre que l’HOMME n’est qu’un vulgaire animal…

Nolibar, 

Le système capitaliste a ses avantages et ses inconvénients, tout comme le système socialiste ou communiste. 

Parmi les avantages du capitalisme, je cite l'initiative privée et l'entrepreneuriat. 

Quant au socialisme, il se caractérise par plus d'égalité théorique.  

Cependant, nous pouvons dire que le système capitaliste manifeste plus de libertés et de possibilités. 

Les topics Top Trend sur forumfr 

Le système économique capitaliste.

Les différents courants de la pensée économique

C'est quoi ce forum de bourgeois  ?

Vous etes au courant que Marine Lepen peut devenir présidente ?

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/oui-la-delinquance-et-la-criminalite-sont-vraiment-plus-elevees-en-france-que-dans-les-autres-pays-de-l-ue-20230714