Le Pen recommence !

Treize mois durant les convois se succédèrent à Treblinka, chacun constitué de soixante wagons, sur chacun desquels étaient inscrits des chiffres : 150, 180, 200 (soit 9000 à 12000).

Les chiffres indiquaient le nombre de personnes qui se trouvaient dans le wagon. Les employés des chemins de fer et les paysans notaient en secret le nombre de ces convois. Un paysan du village de Wolka (l'agglomération la plus proche du camps) m'a dit qu'il y avait parfois des jours où passaient devant Wolka, sur le seul embranchement de Siedlce, six convois et qu'il n'y eut pratiquement pas de jours durant ces treize mois sans que ne passe au moins un convoi. Or l'embranchement de Siedlce n'était que l'une des lignes conduisant à Treblinka.

Soit certains jours 54000 à 72 000 déportés.

Soit au plus bas 9000 déportés par 30 jours par 13 mois : 3 510 000 déportés.

Wassili Grossman, carnets de guerre, correspondant de guerre russe, juif, sur le front

S'il avait appelé au massacre des juifs, homosexuels, tziganes ou autres, s'il avait regretté qu'on n'en soit plus là aujourd'hui, s'il avait nié l'existence des camps... Tout ceci, je l'aurais trouvé choquant, oui. Or, il n'a rien dit de tout ça. Alors je comprends pas vraiment les réactions horrifiées. Mais si quelqu'un pouvait me l'expliquer, je prends !

Disons qu'une bonne partie de l'humanité s'entend pour trouver atroce et particulièrement notoire le fait d'avoir orchestré, industrialisé, systématiser le génocide de populations (juifs, tsiganes, handicapés, ...).

Que l'on ait même créé des camps destinés à assassiner ces populations, que l'on ait créé des convois pour les centraliser dans ces camps de la mort, en particulier dans les chambres à gaz.

Qualifier ce procédé de "simple anecdote" sans intérêt, c'est nier l'atrocité de ces actes.

Et dire que l'on ne trouve pas ces actes particulièrement atroces ou remarquables historiquement, c'est cherche à les minimiser, à vouloir les rendre dérisoires.

Voire à les nier, surtout lorsqu'il ajoute qu'il n'a pas lui même vu "de chambre à gaz".

Il s'agit donc tout de sous-entendre que tout ceci n'aurait pas eu la moindre importance, voire n'aurait même pas existé. La question sous-jacente étant de savoir pourquoi ce qui paraît atroce à la majorité paraît anecdotique à d'autres : peut-être parce que ceux-ci tolère l'atrocité lorsqu'elle concerne des populations qu'elle méprise par ailleurs.

Dans tous les cas, ce genre de propos cherche avant tout la provocation, c'est une démarche tout à fait choquante.

Arrêter de vous prendre le bobichon avec ça , vous voyez bien que le borgne devient de plus en plus sénile

et le pire, c'est que des journaleux à la noix trouve encore une raison de le questionner, sur des histoires qu'il maitrise plus

Putain, mais quand est-ce qu'on va l'oublier pour de bon celui là

Dans tous les cas, ce genre de propos cherche avant tout la provocation, c'est une démarche tout à fait choquante.

Je peux tout à fait comprendre ce que tu nous explique, seulement, concernant la dernière phrase je me dis qu'il obtient exactement l'effet escompté. C'est un peu con, non ?

Laisser parler, ne pas monter tout ça en épingle, ignorer décrédibilise ce genre de propos, là, c'est tout le contraire qui est fait, on donne une importance capitale à des détails (et je ne parle pas des chambres à gaz, s'il faut le préciser). Je me dis que c'est comme ça qu'on agit avec des gamins (et des fois, des pas gamins mais quand même), et ça marche très bien, alors, y a pas de raison. Ce serait, à mon sens, la meilleure solution à appliquer. Mais je vais peut-être encore passer pour une négationniste... ?

Disons qu'une bonne partie de l'humanité s'entend pour trouver atroce et particulièrement notoire le fait d'avoir orchestré, industrialisé, systématiser le génocide de populations (juifs, tsiganes, handicapés, ...).

Que l'on ait même créer des camps destinés à assassiner ces populations, que l'on ait créé des convois pour les centralisés dans ces camps de la mort, en particulier dans les chambres à gaz.

Qualifier ce procédé de "simple anecdote" sans intérêt, c'est nier l'atrocité de ces actes.

Et dire que l'on ne trouve pas ces actes particulièrement atroces ou remarquables historiquement, c'est cherche à les minimiser, à vouloir les rendre dérisoires.

Voire à les nier, surtout lorsqu'il ajoute qu'il n'a pas lui même vu "de chambre à gaz".

Il s'agit donc tout de sous-entendre que tout ceci n'aurait pas eu la moindre importance, voire n'aurait même pas existé. La question sous-jacente étant de savoir pourquoi ce qui paraît atroce à la majorité paraît anecdotique à d'autres : peut-être parce que ceux-ci tolère l'atrocité lorsqu'elle concerne des populations qu'elle méprise par ailleurs.

Dans tous les cas, ce genre de propos cherche avant tout la provocation, c'est une démarche tout à fait choquante.

Entièrement d'accord. DÉTAIL dans la bouche d'un Le Pen signifie SANS IMPORTANCE. C'est ça le soucis..... Après ceux qui l'aiment bien le nie, chipotent sur le sens du mot. En fait,c'est pas bien grave tant qu'ils restent minoritaires....

je crois que àa fait triquer les journaleux, de poser des questions a ce vieux débile,ce matin j,ai écouté un peu Bourdin qui a tellement insisté sur ce sujet que j,ai cru qu,il devenait BOURIN, c,était lourd de chez trop lourd au bout de 5a 6 minutes je leurs ai claqué le claque mer..,là Bourdin m,a gavé vite et bien fait.surtout qu,il voit bien que le vieux est de plus en plus débile,a moins que ça soit un ordre du ps....c,est pas lepen qui recommence c,est bourdin qui continu.

Je peux tout à fait comprendre ce que tu nous explique, seulement, concernant la dernière phrase je me dis qu'il obtient exactement l'effet escompté. C'est un peu con, non ?

Laisser parler, ne pas monter tout ça en épingle, ignorer décrédibilise ce genre de propos, là, c'est tout le contraire qui est fait, on donne une importance capitale à des détails (et je ne parle pas des chambres à gaz, s'il faut le préciser). Je me dis que c'est comme ça qu'on agit avec des gamins (et des fois, des pas gamins mais quand même), et ça marche très bien, alors, y a pas de raison. Ce serait, à mon sens, la meilleure solution à appliquer. Mais je vais peut-être encore passer pour une négationniste... ?

On ne peut pas erneste, on ne peut pas laisser passer.

On ne peut pas erneste, on ne peut pas laisser passer.

je vais finir par croire que ce sujet sert terriblement bien les partis d,opposition,et quand les médias invite ce ducon ils savent ce qu,ils font, et uniquement de façon a nuire au fn, c,est tellement facile de faire dire ce que l,on veut a une personne mentalement déficiente.

Hé dis donc ils le traînent pas non plus dans un studio avec un flingue sur la tempe hein...

Manipulation de la presse ou pas, de toute façon, ça ne change rien, dès qu'il ouvre la bouche, c'est du dégueulis et on ne peut pas laisser dire n'importe quoi.

Laisser parler, ne pas monter tout ça en épingle, ignorer décrédibilise ce genre de propos, là, c'est tout le contraire qui est fait, on donne une importance capitale à des détails (et je ne parle pas des chambres à gaz, s'il faut le préciser).

On réagit (et on a réagi) car ces propos de Lepen ont pour but de faire un appel du pied en direction d'électeurs plus ou moins antisémites, qui s'assument ou non.

Les piques de Lepen, et le fait de parler de "détail" est un moyen détourné de passer un message clair en direction de ce type d'électeurs, en leur disant : "il ne faut pas reconnaître les crimes à l'égard des juifs, on n'aime pas les juifs, peu importe ce qu'on leur fait / a fait subir".

Difficile de laisser passer ce genre de discours.

Surtout qu'après, si on ne réagit pas, on se retrouve à lire sur des forums des gens qui reprennent ces propos en s'interrogeant (et peut-être même sincèrement, ce qui est sans doute le pire) sur l'existence même des chambres à gaz.

C'est à dire qu'ils accordent bien plus facilement de crédit à un système de pensée qui pointe un complot, un mensonge ourdi par ou pour un groupe "bouc émissaire" (les juifs) - sans aucune preuve mais simplement parce que du coup ils incarnent le rôle de "voyant parmi les aveugles" - mais qu'à l'inverse ils font preuve d'une remise en cause, d'une défiance irrationnelle face à des éléments probants, concrets de la réalité.

Et des Lepen - ou tout autre guignol tenant le même discours - donnent du grain à moudre à ce genre de pensées, les légitiment presque, surtout s'ils ne sont pas remis en cause.

je vais finir par croire que ce sujet sert terriblement bien les partis d,opposition,et quand les médias invite ce ducon ils savent ce qu,ils font, et uniquement de façon a nuire au fn, c,est tellement facile de faire dire ce que l,on veut a une personne mentalement déficiente.

Je pense que Jean-Marie Lepen est bien moins déficient mentalement que nombre de ses électeurs. Lui a au moins tout à fait conscience de la base idéologique de son parti, des bas instincts qui provoquent l'adhésion de certains.

Le Pen recommence ? A t il seulement arrêté une fois ? C'est un grand malade, mais très intelligent qui a su créer un parti et le faire prospérer. Ses provocations n'ont pour seul but que de faire parler de lui, et ça marche. Maintenant, avec l'âge, il n'a pas percuté que cette période était révolue et qu'il fallait adopter profil bas. Bah, il n'en a plus pour très longtemps ! :cool:

je ne comprends pas que l'on donne encore de l'importance au vieux con de lepen

il serai tant que la fille l'eject une fois pour toute et revenir a des choses plus sérieuse

Sauf que c'est lui qui a le fric.

http://www.lefigaro.fr/politique/2010/12/10/01002-20101210ARTFIG00658-jean-marie-le-pen-garde-la-main-sur-les-finances-du-fn.php

13 janvier 2011 - Politique

Jean-Marie Le Pen, une carrière en marge

Jean-Marie Le Pen: Les chants du IIIe Reich

5

Les chants du IIIe Reich

Deux semaines après ses propos sur la torture, le 25 novembre 1962, Jean-Marie Le Pen perd son siège à l’Assemblée nationale. Il se lance alors dans le monde de l’entreprise, créant la Société d’études et de relations publiques (Serp), spécialisée dans l’édition phonographique. Même s’il garde un lien avec le monde politique –il est directeur de campagne de Jean-Louis Tixier-Vignancour aux présidentielles de 1965–, il se consacre à la Serp. Mais, très vite, il provoque une nouvelle polémique en éditant quatre disques intitulés Le IIIe Reich. Voix et chants de la Révolution allemande (1971), et dont voici les pochettes des deux premiers albums. Cela lui vaut une condamnation à deux mois de prison avec sursis et 10.000 francs d’amende pour "apologie de crimes de guerre". La Cour écrit que le disque "constituait un essai de justification au moins partielle des crimes du parti national-socialiste allemand".

Société d'études et de relations publiques (Serp)

De quoi devrions-nous nous attendre avec ce genre de type ......

on ne fait pas d'un âne un cheval de course .....Ce type a toujours été ridicule et révoltant dans ses propos ...en revanche c'est un orateur né , c'est une chance que ses propos soient aussi mensongers ,il n'a pas réussi à convaincre grand monde ,et ne changera jamais ...

En revanche fifille ,n'a peut être pas son éloquence ,mais elle réussit à mieux canaliser ses pulsions,sans que ceux qui l'écoutent puissent déceler si elle est sincère ou pas dans ses déclarations d'intentions ....

:)

13 janvier 2011 - Politique

Jean-Marie Le Pen, une carrière en marge

Jean-Marie Le Pen: Les chants du IIIe Reich

5

Les chants du IIIe Reich

Deux semaines après ses propos sur la torture, le 25 novembre 1962, Jean-Marie Le Pen perd son siège à l’Assemblée nationale. Il se lance alors dans le monde de l’entreprise, créant la Société d’études et de relations publiques (Serp), spécialisée dans l’édition phonographique. Même s’il garde un lien avec le monde politique –il est directeur de campagne de Jean-Louis Tixier-Vignancour aux présidentielles de 1965–, il se consacre à la Serp. Mais, très vite, il provoque une nouvelle polémique en éditant quatre disques intitulés Le IIIe Reich. Voix et chants de la Révolution allemande (1971), et dont voici les pochettes des deux premiers albums. Cela lui vaut une condamnation à deux mois de prison avec sursis et 10.000 francs d’amende pour "apologie de crimes de guerre". La Cour écrit que le disque "constituait un essai de justification au moins partielle des crimes du parti national-socialiste allemand".

Société d'études et de relations publiques (Serp)

De quoi devrions-nous nous attendre avec ce genre de type ......

Bonjour miétou,

Rien il n'y a vraiment rien à attendre de ce genre de type.

Ni de son Parti ni de tous les Partis d'extrême droite.

Ils et elles ne changeront pas la France.

Utopie.

Et Marine Le Pen est sa fille, donc " élevée"??????? par lui.

Jean-marie Le Pen restera un tout petit détail de rien dans l'histoire de la politique.

Il a raison, et il n'y a rien de choquant à dire que les chambres à gaz étaient un détail de la seconde guerre mondiale. Il y a eut tant de victimes, toutes les victimes n'ont pas été tuées dans les chambres à gaz. Dire que c'est un détail, ne veut pas dire qu'on approuve ces actes, loin de là, il le dit d'ailleurs lui même que la guerre était horrible.

:)

Bonjour miétou,

Rien il n'y a vraiment rien à attendre de ce genre de type.

Ni de son Parti ni de tous les Partis d'extrême droite.

Ils et elles ne changeront pas la France.

Utopie.

Et Marine Le Pen est sa fille, donc " élevée"??????? par lui.

Bonsoir Etrange . C'est clair !

Il a raison, et il n'y a rien de choquant à dire que les chambres à gaz étaient un détail de la seconde guerre mondiale. Il y a eut tant de victimes, toutes les victimes n'ont pas été tuées dans les chambres à gaz. Dire que c'est un détail, ne veut pas dire qu'on approuve ces actes, loin de là, il le dit d'ailleurs lui même que la guerre était horrible.

et un comme vous, il y en a beaucoup ici ? Précisez, des chiffres j'en ai moi.

Je vous les donnerai après.