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Membre, 80ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

Je n'en doute pas un instant. Mais il y a des gens qui revendiquent le droit du sang en France.... C'est stupide. Le droit du sol oui, du sang non.

Un français à tout à fait le droit de se dire français. Je n'ai rien contre cela je dit juste que le droit du sang en France est une absurdité pas le droit du sol !

Oui tout autant qu'une personne fraîchement naturalisée français à les mêmes droits. Elle peut donner ses origines, en être "fière," et quelque soit sa couleur, revendiquer sa nationalité française à part entière, sans que personne n'ait le droit de dire le contraire...

Maintenant, je comprends aisément que pour celui qui se trouve en situation illégale pour avoir été chassé de leur pays par la guerre, la politique, la religion, la misère et que sais-je encore, est lui aussi en droit de penser que la terre appartient à tout le monde, et je suis bien d'accord avec lui. Seulement, voilà, chaque pays a ses frontières qu'il contrôle jalousement... :blush: Quant au droit du sang, je n'ai jamais entendu cela.:snif:

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrêtez de traiter les français de " souches " , ils ne sont pas pires que les autres :bad:

Ahhhhh ... je savais bien que je finirais pas trouver un truc où nous serions d’accord :smile2:

Et donc, je suis tout à fait d'accord avec toi. Mon arbre généalogique, remontant jusque dans les années 1650, indique que je suis Française et bien Française. Où est le mal ?

Si tu écrivais que tu aimes le chocolat, ça nous ferait deux points communs wink1.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Comment ? Bonne question qui laisse entrevoir une réponse du genre : un chantier colossal pour la France. Sur plusieurs tableaux.

Hussard noir dit que le moule de l'assimilation est cassé ? On constate pourtant que certains et certaines s'intègrent très bien, tout en gardant lien avec la culture de leurs parents ou grands parents parfois très communautaristes. Il y a donc des modèles d'intégration sans exigence de rupture.

Je n'en suis pas persuadé, il faut faire attention aux apparences. Je pense qu'un individu a besoin d'une identité claire et définie. Les identités hybrides sont peut-être séduisantes intellectuellement pour certains, ça permet de brandir une solution, mais à mon sens c'est instable et artificiel.

D'une part, l'emploi et le contexte. Pour un français blanc diplômé né dans une famille solidaire aux revenus moyens dans un coin pas trop pourri, ce n'est déjà pas forcément évident. Voir les chiffres de l'intérim, du RSA, du chômage, sans compter les radiations massives ou les emplois précaires de diplômés.

Autre portrait : un français de couleur né dans une famille étrangère repliée sans revenus dans un coin totalement pourri. Vous ajoutez des difficultés sur plusieurs niveaux : précarité, obstacles culturels, éducatifs, contextuels, racisme de toute part (contre les français, à l'embauche,...).

Finalement, certains choisissent de réussir dans des branches communautaires ou empreintes de diversité ethnique. Le deal également propose ça, en plus de se couper des exigences de la société (diplôme, charges, impôts,...). Le deal arrive très bien à intégrer tous ces immigrés ou enfants d'immigrés. Il est attractif.

On voit bien qu'il n'y a pas qu'un problème de masse immigrée mais de manque de modèles attractifs, de concurrence d'autres chemins d'intégration (les mauvais) et que rien ne bougera sans un Grand Plan National de Réforme de la Société. Il faudrait recentrer la France sur tout : les priorités nationales, la vie ensemble, l'éducation populaire, etc...

Ce que nous voulons être compte plus que ce que nous sommes ou paraissons.La souche, issu de l'immigration, d'ascendance immigré, "tu as des origines ?", tout ça permet trop de se focaliser sur des divisions. " Regarde comme il est différent !!" " Bein non, c'est qu'un humain, finalement..."

Les origines c'est fondamentalement du flan.

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'en suis pas persuadé, il faut faire attention aux apparences. Je pense qu'un individu a besoin d'une identité claire et définie. Les identités hybrides sont peut-être séduisantes intellectuellement pour certains, ça permet de brandir une solution, mais à mon sens c'est instable et artificiel.

avoir besoin d'une identité, d'accord.

l'imposer aux autres, quelle qu'elle soit, pas d'accord.

s'intégrer en respectant les coutumes locales, d'accord.

vouloir recréer son espace d'origine hors de son domicile, pas d'accord.

et brûler des voitures ou des infrastructures ou agresser des gens quand on n'est pas content, pas d'accord : sur ce point aucune pitié ne doit être tolérée, quelle que soit la race, encore une fois, ce n'est pas lié.

apprendre et parler la langue du pays d'accueil, d'accord.

vouloir un interprète pour dialoguer, pas d'accord.

c'est simple, non ?

on dirait que c'est compliqué... mais non, c'est hyper simple.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

les invasions ,les immigrations,ont faient des malaxages de populations ,personnes ne peut se prétendre d,une race ou d,une autre,européens,esquimaux, arabes, asiatiques n,est de souche ou d,origine.

L'immigration n'est significative en France que depuis la fin du XIXème siècle, avec l'avènement du capitalisme industriel, et elle n'est massive que depuis le dernier tiers du XXe siècle. Entre le VIe et le XXe siècle, la France a eu une population aux composantes stables.

C'est marant mais ça ne vous emmerde pas quand c'est des portugais ou des italiens...

Parce-que le terme "Français de souche" est davantage identitaire que biologique, il englobe les immigrés assimilés de longue date.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Parce-que le terme "Français de souche" est davantage identitaire que biologique, il englobe les immigrés assimilés de longue date.

Bah dis toi que dans un ou deux siècles les immigrés actuels seront des français de souche... :D !

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

L'immigration n'est significative en France que depuis la fin du XIXème siècle, avec l'avènement du capitalisme industriel, et elle n'est massive que depuis le dernier tiers du XXe siècle. Entre le VIe et le XXe siècle, la France a eu une population aux composantes stables.

Parce-que le terme "Français de souche" est davantage identitaire que biologique, il englobe les immigrés assimilés de longue date.

Même pas de longue date, pour moi le terme "Français de souche" qui se définit exclusivement au travers de l'identité française.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

hussard noir... un brin pessimiste ?

Réaliste plutôt. Quand on voit la vitesse à laquelle le phénomène se déroule, à moins d'un sursaut...

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Réaliste plutôt. Quand on voit la vitesse à laquelle le phénomène se déroule, à moins d'un sursaut...

8,4% d'immigrés en 2008 selon l'Insee. Ce n'est quand même pas l'invasion des petits hommes verts.:gurp:

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

ce propos là sur la perte de la France est un discours catastrophiste et quasi millénariste : une sorte de fin des temps qui n'arrivera pas. Il n'est écrit nul part que la France est un pays de blancs. Il s'agit d'une communauté de pensée, de valeurs et de principes.

L'idée pour certains est qu'il y a une invasion d'étranger, comme une sorte de fléau, mais au final, ils ont la nationalité française et feront souche dans ce pays avec la nationalité, c'est uniquement une sorte de renouvellement culturel.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

8,4% d'immigrés en 2008 selon l'Insee. Ce n'est quand même pas l'invasion des petits hommes verts.:gurp:

de plus, sur ces 8,4 % combien de ""caucasien"" ???:o° combien d' arméniens, de géorgiens, de russe, etc..... combien venant d' Amérique latine ??:o°

ce qui gène c 'est l' immigration africaine car ""musulmane"".....même si bon nombre d' Africain sont chrétiens !:snif:

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

8,4% d'immigrés en 2008 selon l'Insee. Ce n'est quand même pas l'invasion des petits hommes verts.:gurp:

Comme le dit grandfred, il n'y a pas que les immigrés (et 8,4% c'est déjà énorme...), il faut compter l'ensemble de l'immigration d'origine africaine en grande partie pas ou peu intégrée. Et là je ne sais pas le chiffre, mais il doit être énorme.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
de plus, sur ces 8,4 % combien de ""caucasien"" ???whistling1.gif combien d' arméniens, de géorgiens, de russe, etc..... combien venant d' Amérique latine ??whistling1.gif

immigres-pays-naissance.jpg

Pas des masses faut croire ^^

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

ce propos là sur la perte de la France est un discours catastrophiste et quasi millénariste : une sorte de fin des temps qui n'arrivera pas. Il n'est écrit nul part que la France est un pays de blancs. Il s'agit d'une communauté de pensée, de valeurs et de principes.

L'idée pour certains est qu'il y a une invasion d'étranger, comme une sorte de fléau, mais au final, ils ont la nationalité française et feront souche dans ce pays avec la nationalité, c'est uniquement une sorte de renouvellement culturel.

C'est bien ça le problème, on n'est plus dans une immigration classique et saine avec des gens qui font de ce pays le leur avec sa culture, ses coutumes, son histoire et ses valeurs, on est dans ce que beaucoup ressentent comme une colonisation.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

immigres-pays-naissance.jpg

Pas des masses faut croire ^^

Tu peux sortir les chiffres de 2011-2012. Parce qu'en 6 ans il peut y' avoir du changement

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Comme le dit grandfred, il n'y a pas que les immigrés (et 8,4% c'est déjà énorme...), il faut compter l'ensemble de l'immigration d'origine africaine en grande partie pas ou peu intégrée. Et là je ne sais pas le chiffre, mais il doit être énorme.

Euh... mais qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase ? les immigrés sont les personnes qui immigrent, donc issus d'un processus d'immigration. Il n'y a pas 8,4% d'immigrés + des immigrés.:gurp:

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

La notion de ""français de souche"" n' est que de la propagande politiCHIENNE !

Ouah, ça, c'est de l'info !

Le titre de ce topic est presque aussi choquant que sa contrepèterie : "les Français se douchent".

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

C'est bien ça le problème, on n'est plus dans une immigration classique et saine avec des gens qui font de ce pays le leur avec sa culture, ses coutumes, son histoire et ses valeurs, on est dans ce que beaucoup ressentent comme une colonisation.

He ben s'il y' a colonisation on n'a qu'a faire pareil

Ainsi La France devient Algérie et Algérie devient France

on ne renie pas ce qu'on est... Diversité culturelle tu connais

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