Pour ou contre l'avortement

Hyaline Membre 141 messages
Forumeur inspiré‚ 21ans
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Bonjour, très sincèrement je n'ai pas pris le temps de lire vos réponses, parce que ça remonte à bien trop loin donc je m'en contenterai de donner mon avis, en tentant de ne vexer personne et de rester dans le sujet, sans faire de catégories.

Soyons clair, je suis POUR l'avortement.

Etant une jeune fille, faisant des études, je voudrais un BAC + 5. Si je tombe enceinte maintenant ( J'ai 18 ans dans une semaine ) je voudrai avoir le droit d'avorter. Parce que je ne serai pas capable de m'occuper de cet enfant, parce que ce n'est pas à mes parents ou seulement à mon copain de s'occuper de cet enfant. Un bébé, ça se fait à deux. Si les deux parents sont là, c'est bien. Mais j'estime que ce n'est pas à mon copain de TOUJOURS s'occuper du bébé pendant que je serai en cours. Et mes parents ont déjà eu un enfant, moi, ils n'ont demandé d'aide à personne, ils ont eu leur tour, à moi d'avoir le mien, ils ne doivent pas " payer " les conséquences de mes actes.

Si il n'y a pas d'argent pour s'occuper de ce bébé, si la jeune fille est trop jeune ainsi que le père et qu'ils sont encore dans leur étude, je suis pour l'avortement.

Bien sûr, un cas plus compliqué, mettre au monde un bébé malade ou handicapé...

Clairement, j'avorterai. Je ne suis pas une sans coeur, mais je n'arriverai pas à m'occuper d'un enfant handicapé, un enfant qui va souffrir toute sa vie, et qui si il a une grande maladie, risque de mourir quelques années plus tard. Je préfère perdre le foetus de cet enfant dans les trois premiers mois, plutôt que perdre mon bébé 5 ou 10 ans plus tard, en l'ayant vu souffrir tout le long de sa courte vie.

Les erreurs de contraception arrivent, la pilule peut ne plus être efficace ( OUI MAIS LES PRESERVATIFS C PA PR LES CHIEN GANAGAN ) Blablabla.. Au bout de plusieurs années, si vous n'avez toujours pas fait de test ou alors que vous ne faîtes pas confiance à votre partenaire sur ses relations sexuelles, posez vous des questions... A partir du moment où l'enfant n'est pas souhaité, je trouve normal qu'on puisse avorter.

J'ai lu brièvement plus haut qu'on ne parle jamais du géniteur. Si, bien sûr que si, mais c'est le corps de la femme, c'est elle qui doit tout changer, son travail / ses études, sa vie. L'homme peut continuer à travailler sereinement ( c'est une façon de parler ) alors je trouve plus important que le couple en discute, mais, je pense que l'homme doit comprendre sa compagne si elle ne veut pas de ce bébé pour des raisons justifiées.

De même, je préfère savoir qu'on avorte d'un foetus, qui ne vit pas " réellement " que de savoir qu'on attend que le bébé sorte du ventre de la mère pour l'égorger comme ça se fait encore.

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coucoucou Membre 2 293 messages
Forumeur alchimiste‚
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Et bien, voilà un avis sobrement expliqué.

Bravo.

Un fait que je ne peux m'empêcher de trouver consternant c'est qu'il est question de la génitrice et de l'enfant potentiel ou non, mais JAMAIS du géniteur alors qu'un embryon se fait à deux et porte à parts égales les chromosomes de ses deux concepteurs.

C'est faux.

J'ai dis dans un post que si le pére émet le désir de s'occuper de cet enfant, alors il faudrait pouvoir faire mener une grossesse à terme et confier l'enfant au pére, quitte à ce que la mére signe une déchéance de maternité.

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Hyaline Membre 141 messages
Forumeur inspiré‚ 21ans
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Merci, j'espère que ça ne choquera personne, surtout vis-à-vis d'un possible handicap de l'enfant...

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Ninouschkaya Membre 3 047 messages
Brise-noix devant l'éternel‚ 23ans
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Désolée, les coincidences font parfois tout pour me faire sourire.

Pour naturellement, et je plussoie Hyaline.

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Savonarol Membre 9 587 messages
Esprit de contradiction‚ 40ans
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Les erreurs de contraception arrivent, la pilule peut ne plus être efficace ( OUI MAIS LES PRESERVATIFS C PA PR LES CHIEN GANAGAN ) Blablabla.. Au bout de plusieurs années, si vous n'avez toujours pas fait de test ou alors que vous ne faîtes pas confiance à votre partenaire sur ses relations sexuelles, posez vous des questions... A partir du moment où l'enfant n'est pas souhaité, je trouve normal qu'on puisse avorter.

J'aimerais bien savoir ce qu'une "erreur de contraception" signifie et surtout ce que ça représente en terme de chiffre dans les cas de grossesses non-désirées. J'aimerais bien savoir combien de grossesses non-désirées sont imputables au mauvais fonctionnement d'un contraceptif (j'ai pris la pilule / on a mit des capotes / je porte un stérilet, MAIS je suis tombée enceinte quand même )

A partir de là, j'aimerais bien savoir par quel moyen l'on peut réduire le nombre de grossesses non-désirées à partir du moment où on a compris comment la grossesse peut tout de même arriver, malgré les moyens de contraceptions, ou si lorsqu'elle arrive c'est parce que ces moyens de contraceptions n'ont pas été utilisés du tout.

Parce-que quand même, pour des moyens de contraceptions fiables à 97%, je trouve qu'on leur attribue beaucoup, mais alors beaucoup de grossesses non-désirées.

Ca fonctionne donc si mal, les moyens de contraceptions du XXIe siècle ?

Parce-que pardon mais :

Même pour les moyens de contraception les plus sûrs, il y a toujours au moins 0,1 % de probabilité que la méthode ne fonctionne pas. Il s'agit le plus souvent de cas particuliers, par exemple des femmes qui ne sont pas sensibles aux contraceptifs hormonaux oraux.

http://contraception.comprendrechoisir.com/comprendre/indice-de-pearl

Pour tomber enceinte avec 0.1% de probabilité que la méthode ne fonctionne pas, faut y mettre pas mal de mauvaise volonté ou être un peu conne, non ?

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Ninouschkaya Membre 3 047 messages
Brise-noix devant l'éternel‚ 23ans
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J'aimerais bien savoir ce qu'une "erreur de contraception" signifie et surtout ce que ça représente en terme de chiffre dans les cas de grossesses non-désirées. J'aimerais bien savoir combien de grossesses non-désirées sont imputables au mauvais fonctionnement d'un contraceptif (j'ai pris la pilule / on a mit des capotes / je porte un stérilet, MAIS je suis tombée enceinte quand même )

A partir de là, j'aimerais bien savoir par quel moyen l'on peut réduire le nombre de grossesses non-désirées à partir du moment où on a compris comment la grossesse peut tout de même arriver, malgré les moyens de contraceptions, ou si lorsqu'elle arrive c'est parce que ces moyens de contraceptions n'ont pas été utilisés du tout.

Faute de données précises à te donner, je prend comme exemple mon entourage...je dirais que ça représente l'immense majorité (soit des personnes assez jeunes).

Je n'ai connu qu'une seule nana qui a été assez futile pour tomber enceinte suite à un raisonnement tel que "bof...c'est la première fois, avec un peu de chance, c'est la pleine lune...bof c'est bon pas de problème". Je connais par contre plusieurs couples qui ont eu des mésaventures avec la pilule, et connu parfois plusieurs avortement. A ma propre échelle, je dirais que la peur de la grossesse est mon angoisse numéro un, je guette les nausées et les symptomes divers, malgré la pilule, parce que ce genre d'histoire existe.

Par contre, pour les jeunes filles, il est indéniable qu'il y a un vrai problème d'accès (et pas de volonté, je dis bien d'accès) à la contraception.

Déguise toi en fillette et va faire un tour au planning familial, tu verras comme certaines personnes censées aider sont parfois désagrables et méprisante.

Récemment, j'ai eu un accrochage avec une femme qui me soutenait qu'à mon âge, je n'avais pas à prendre la pilule, que c'était réservé aux gens rangés, adultes. (or je suis en couple depuis un bail, et même si j'ai pas 30 ans, je compte bien en avoir fini avec durex). Moi à la limite je m'en fous, j'y suis allé pour une plaquette gratuite, j'ai égaré mon ordonnance, et j'ai 19 ans, et des parents absolument pas fermés d'esprit, c'est pas un vieille qui va me faire baisser les bras.

Mais je pense à celles qui ont 15/16/17 ans, qui sont toutes timides, avec parfois des parents qui ont du mal à accepter leur sexualité...et je me dis qu'il ne faudra pas venir pleurer les grossesses non désirés, avec un tel accueil.

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Badboy_ Membre 2 547 messages
Délinquant du forum ‚
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L'avortement.. ca revient au sujet de l'euthanasie en fait. Techniquement, on ne peut pas s'y opposer :) C'est un choix personnel, qu'on fait après en avoir débattu avec les concernés (et uniquement les concernés), et ensuite, on voit si la conscience nous laisse tranquille ou non...

Enfin faut avoir dans l'esprit qu'avorter, c'est tuer quelqu'un, son fils... Qui pourrait devenir savant, ou un élément important dans l'humanité. Einsten, il a bien fallu qu'il naisse, comme tous les personnages importants de l'histoire...

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Enfin faut avoir dans l'esprit qu'avorter, c'est tuer quelqu'un, son fils... Qui pourrait devenir savant, ou un élément important dans l'humanité. Einsten, il a bien fallu qu'il naisse, comme tous les personnages importants de l'histoire...

Ou Hitler, ou Staline, ou Mao, ou...

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Badboy_ Membre 2 547 messages
Délinquant du forum ‚
Posté(e)

Ou Hitler, ou Staline, ou Mao, ou...

Oui.... :( je suis d'accord que ceux là on s'en serait passé.

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Savonarol Membre 9 587 messages
Esprit de contradiction‚ 40ans
Posté(e)

Faute de données précises à te donner, je prend comme exemple mon entourage...je dirais que ça représente l'immense majorité (soit des personnes assez jeunes).

Je n'ai connu qu'une seule nana qui a été assez futile pour tomber enceinte suite à un raisonnement tel que "bof...c'est la première fois, avec un peu de chance, c'est la pleine lune...bof c'est bon pas de problème". Je connais par contre plusieurs couples qui ont eu des mésaventures avec la pilule, et connu parfois plusieurs avortement. A ma propre échelle, je dirais que la peur de la grossesse est mon angoisse numéro un, je guette les nausées et les symptomes divers, malgré la pilule, parce que ce genre d'histoire existe.

Par contre, pour les jeunes filles, il est indéniable qu'il y a un vrai problème d'accès (et pas de volonté, je dis bien d'accès) à la contraception.

Déguise toi en fillette et va faire un tour au planning familial, tu verras comme certaines personnes censées aider sont parfois désagrables et méprisante.

Récemment, j'ai eu un accrochage avec une femme qui me soutenait qu'à mon âge, je n'avais pas à prendre la pilule, que c'était réservé aux gens rangés, adultes. (or je suis en couple depuis un bail, et même si j'ai pas 30 ans, je compte bien en avoir fini avec durex). Moi à la limite je m'en fous, j'y suis allé pour une plaquette gratuite, j'ai égaré mon ordonnance, et j'ai 19 ans, et des parents absolument pas fermés d'esprit, c'est pas un vieille qui va me faire baisser les bras.

Mais je pense à celles qui ont 15/16/17 ans, qui sont toutes timides, avec parfois des parents qui ont du mal à accepter leur sexualité...et je me dis qu'il ne faudra pas venir pleurer les grossesses non désirés, avec un tel accueil.

En gros ça voudrait dire que plus on grandit , moins on a d'excuse de tomber enceinte contre son gré, c'est une piste à creuser.

Oui.... :( je suis d'accord que ceux là on s'en serait passé.

A qui donc les amis du Bien nous comparerait-ils si Hitler n'avaient jamais existé ? T'imagines pas la galère :D

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tricephale Membre 1 650 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Excuse moi, j'ai volontairement réduit ton intervention, que j'ai lue en totalité. :)

Donc tu serais pour contrôler le fait que les gens n'aient des rapports sexuels que dans le but de procréer? huh7re.gif

Ces solutions existent, mais si la mère ne souhaite pas subir les nausées, l'hypertension, le diabète gestationnel, les oedèmes, la prise de poids, la déformation de son corps, une diète alimentaire, (et que sais je encore?) elle en a le droit, non???? smiley_ohwell.gif

Dans tes rêves...:D Une femme ne se fait pas avorter aussi facilement qu'elle se fera prescrire une pilule contraceptive. :sleep:

Les femmes ne sont pas OBLIGEES de recourir à l'IVG, c'est juste une possibilité, qui peut leur faciliter, sauver la vie, dans les meilleures conditions sanitaires et médicales, y'a rien d'imposer, jamais (du moins pas par cette loi légalisant le recours à l'IVG).

C'est effectivement une bonne question : la sexualité doit-elle être liée la procréation ? Pour moi non pas systématiquement et heureusement qu'on a des moyens de contraception modernes. D'ailleurs s'ils étaient utilisés, ils n 'y aurait pas besoin d'ivg. Évidemment il y a des cas où le rapport est forcé mais sur les deux cents milles ivg en France quel est le pourcentage qui provient de rapport forcé ?

Mais ils est sûr que d'avoir dissocier sexualité et procréation aboutit à légitimer l'ivg puisque dans ce cas les rapports sexuels peuvent être perçus comme indifférents à leur conséquence : une grossesse.

Je redis que l'ivg n'est pas une gloire du progrès , c'est l'opposition entre le droit de la femme contre le droit à la vie et il a été réglé par le refus de reconnaître l'embryon comme une personne sujet de droit par des juristes, c'est-à-dire qu'il n' y a rien d'objectif puisqu'ils ne sont que le produit d'une société à un moment historique donné. Ça n'a rien de fondamental

comme le pense Najat Belkacem .Je termine par une provocation : l'ivg est bien utile ( on reconnaît bien là le côté purement pragmatique et terre à terre de la société moderne ) pour des gens comme DSK et tous ceux qui pensent que la sexualité n'est qu'un moyen de se faire plaisir égoïstement , un objet de consommation au même titre qu'un bon repas ( à ce sujet l'expression commune de la part des jeunes mâles de dire d'une fille : " elle est bonne " est très révélatrice )

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Et la palme dans la catégorie "je mélange tout" revient à...

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Alain75 Membre 18 332 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 56ans
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De l'IVG a DSK........succession de méthaphores moisies ou chemin vers un mot compte triple au Scrabble ?

laugh.gif

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Hyaline Membre 141 messages
Forumeur inspiré‚ 21ans
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Une capote percée, une pilule qui ne fonctionne plus ça arrive beaucoup plus vite qu'on ne le croit et on ne le sait pas forcément... Une amie de ma mère a réussi à tomber enceinte avec un stérilet ! .. UN STÉRILET. LE truc où tu ne vois pas comment c'est possible et pourtant... Bon par contre elle a décidé avec son homme de garder Bébé pour faire un petit frère au plus grand. Une jolie histoire qui n'était pourtant pas très bien venue vu qu'il n'était plus question d'avoir un enfant. :smile2:

J'ai juste oublié quelque chose, on va me dire que c'est rare, mais pas tant que ça. En cas de viol, il est normal de pouvoir avorter. Je ne dis pas vouloir, car certaines femmes pensent que le bébé n'y est pour rien ( ce qui est tout à fait vrai ! ) mais d'autres ne pourront pas supporter de voir cet enfant tous les jours, signe d'une douleur.

Par contre je n'ai pas compris pourquoi on met DSK dans cette histoire ?

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zoupette Membre 1 948 messages
Emmerdeur professionnel‚ 41ans
Posté(e)

pour dévoyer le débat sleep8ge.gif

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Thordonar Membre 4 247 messages
Héraut de la tourmente des estocs‚ 55ans
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Une capote percée,

Putain, on peut attraper le SIDA avec une capote ? wacko.gifwacko.gifwacko.gifwacko.gif

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fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

si c'est une blague, elle est pas drole.....:rtfm:

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querida13 Membre 19 086 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

L'avortement en tant qu'acte médical n'est autorisé que pendant les 3 mois qui suivent le rapport sexuel fécondant .On doit savoir très vite si l'on veut d'un enfant ou pas .Alors ,dès qu'on a fait une bêtise, il faut aller voir son médecin et demander la pillule du lendemain .Il y a aussi le RU 486 qui fait revenir les règles et qui empêche l'embryon (qui n'est encore qu'au stade de quelques cellules dupliquées) de se développer et de se fixer dans l'utérus .Il ,n'y aura pas d'hospitalisation ,ni d'acte intrusif (curetage ) si on agit vite et on n'enlèvera qu'une vie similaire à une petite chenille et pas un bébé déjà tout formé de 3 kg .

Une femme doit- être en mesure de choisir si elle veut ou non accueillir un enfant .Il y a d'autres circonstances difficiles que le viol:conditions économiques insuffisantes à l'accueil d'un bébé, ,présence d'autres enfants ,naissances rapprochées,grossesse extra -utérine ,manque de place ,rupture avec le père ,père irresponsable qui nécessitent un avortement et il vaut mieux avoir été désiré que vivre une vie de paria rejeté par ceux qui sont censés s'occuper le mieux de nous .

En tous cas les filles ,ne sautez pas sans parachute ,exigez que le les mâles utilisent un préservatif car 50% des nouveaux cas de SIDA ont en dessous de 25 ans et faites vous prescrire la pillule contraceptive .

Quand vous serez engagée auprès de quelqu'un,que vous serez installés et que vous aurez mis quelques économies de côté allez faire un test sanguin de non présence de HIV et faites un bébé bien désiré et accueilli dans les meilleures conditions .Et ne faites pas trop d'enfants contentez vous de vous reproduire et non de proliférer . ;la terre est déjà tellement surpeuplée.Et les peuples qui fréquentent trop Vénus ,finissent par tomber sur Mars ...

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querida13 Membre 19 086 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Je veux rajouter que trop de femmes sont mortes par le passé et continuent de mourir pour avoir pratiqué l'avortement artisanal .Le sujet est grave ,difficile ,éthique .Remettre en question le droit à l'avortement revient à régresser au moyen-âge et créer des droits pour l'embryon , une aberration .Beaucoup de sociétés veulent brider les femmes et réduire leur liberté .Nous avons obtenu des droits parce que des femmes ,des suffragettes ,des féministes,pour la plupart, se sont battues pour les obtenir ,parfois sous les huées et sous les horions des mâles conservateurs (confert Simone Veil conspuée en pleine assemblée nationale ).Régresser comme en Espagne ne me semble pas être une solution .

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Zigbu Membre 5 923 messages
Zigbu‚ 69ans
Posté(e)

La question de pour ou contre ne se pose même pas. La loi l'autorise, celle qui veut, le fait, celle qui ne veut pas...

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