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L'athéisme n'existe pas !

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous et à toutes.

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non.

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Qu'est-ce que la foi ?

La foi est une graine que Dieu sème dans le cœur de chacun.

Le croyant cultive cette graine précieusement, alors que le soi-disant "athée" refuse d'admettre qu'il a cette graine de la foi au fond du coeur.

Mais Dieu n'en a que faire de leur soi-disant "athéisme". Dieu a semé la graine de la foi dans leur coeur, comme dans le mien....

J'en veut pour preuve, tous ces soi-disant "athée" qui passent leur temps sur des sujets touchant à la religion afin d'essayer de s' auto- persuader de leur prétendu "athéisme", car au fond d'eux-mêmes, ils n'y croivent pas.

Mais l'auto persuasion, c'est quand on se ment à soi-même.

Dieu s'en moque bien. Et il contine de semer les graines de la foi dans le coeur de chacun, y compris dans le cœur des soi-disant "athée"....

Modifié par Patriot34
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 762 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Faux. rien que la définition est fausse, ce qui fausse tout le débat derrière.

l'athéisme n'est pas la non existence de tous dieux, c'est un raccourci de l'auteur.

Au sens large, l'athéisme est défini comme l'absence[1] ou le refus[2] de toute croyance en quelque divinité que ce soit. Ainsi, il se désigne comme la considération qu'il n'existe aucune notion de divinité plausible, prouvable et donc réelle[3],[4],[5], ceci tant pour un dieu unique que pour un ensemble de divinités intégrées dans un même mythe. Au sens fort toutefois, l’athéisme désigne l'affirmation d'inexistence d'une divinité.

wiki

donc un choix 

 

en gros vous affirmez, voir vous voulez imposer votre dieu (ce qui se rapproche selon moi à une forme d'extrémisme religieux). L'athée a le droit de ne pas y croire, parce que vouloir faire disparaitre les athées, c'est un peu discutable, comme point de vue ? non. 

Modifié par Axo lotl
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Faux. rien que la définition est fausse, ce qui fausse tout le débat derrière.

l'athéisme n'est pas la non existence de tous dieux, c'est un raccourci de l'auteur.

Au sens large, l'athéisme est défini comme l'absence[1] ou le refus[2] de toute croyance en quelque divinité que ce soit. Ainsi, il se désigne comme la considération qu'il n'existe aucune notion de divinité plausible, prouvable et donc réelle[3],[4],[5], ceci tant pour un dieu unique que pour un ensemble de divinités intégrées dans un même mythe. Au sens fort toutefois, l’athéisme désigne l'affirmation d'inexistence d'une divinité.

wiki

donc un choix 

 

en gros vous affirmez, voir vous voulez imposer votre dieu (ce qui se rapproche selon moi à une forme d'extrémisme religieux). L'athée a le droit de ne pas y croire, parce que vouloir faire disparaitre les athées, c'est un peu discutable, comme point de vue ? non. 

Vous avez le droit d'essayer de vous persuader du contraire.

Mais, rien que le fait, que le fait que vous l'ayez lu et que vous en parliez me conforte dans l'opinion qui est la mienne.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

Faux. rien que la définition est fausse, ce qui fausse tout le débat derrière.

l'athéisme n'est pas la non existence de tous dieux, c'est un raccourci de l'auteur.

Au sens large, l'athéisme est défini comme l'absence[1] ou le refus[2] de toute croyance en quelque divinité que ce soit. Ainsi, il se désigne comme la considération qu'il n'existe aucune notion de divinité plausible, prouvable et donc réelle[3],[4],[5], ceci tant pour un dieu unique que pour un ensemble de divinités intégrées dans un même mythe. Au sens fort toutefois, l’athéisme désigne l'affirmation d'inexistence d'une divinité.

wiki

donc un choix 

 

en gros vous affirmez, voir vous voulez imposer votre dieu (ce qui se rapproche selon moi à une forme d'extrémisme religieux). L'athée a le droit de ne pas y croire, parce que vouloir faire disparaitre les athées, c'est un peu discutable, comme point de vue ? non. 

Si wikipédia est pour vous une référence, ce n'est absolument pas mon cas,...mais alors pas du tout....!

Surtout quand on sais comment fonctionne wikipédia....!

:dance:

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 762 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Patriot34 a dit :

Vous avez le droit d'essayer de vous persuader du contraire.

Mais, rien que le fait, que le fait que vous l'ayez lu et que vous en parliez me conforte dans l'opinion qui est la mienne.

c'est vous qui vous mentez à vous même, sans doute parce que ce besoin d'aliéner l'autre à vos croyances est devenu votre but ultime. Nous en avons tous un au fond.

Mes croyances ne sont pas les vôtres, votre dieu n'est pas le mien. si vous êtes catholique ou chrétien, il n'est plus le mien depuis fort longtemps. J'ai cherché très longtemps mais j'ai finis par trouver des croyances qui résonnent en moi. Elles me sont nécessaires, me font du bien, mais sont personnelles, plus que ça encore intimes. Même mes proches les ignorent. Et elle est là la grande différence entre les croyants et les extrémistes.

Les croyants comprennent que la foi, la croyance est un chemin spirituel intime, personnel, long, doux et agréable. Ils invitent, ils partagent, c'est un échange, c'est une construction, c'est positif, c'est vivant.

Les extrémistes sont violents, brutaux, imposent, obligent, nient tout droit à la différence, nient tout droit à l'opposition ou au dialogue. Ils détruisent toute pensée qui n'est pas la leur, ils sont la destruction et la mort de la liberté.

En ça il faut respecter et protéger les croyants et combattre les extrémistes.

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 701 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Patriot34 a dit :

Si wikipédia est pour vous une référence, ce n'est absolument pas mon cas,...mais alors pas du tout....!

La Bible étant beaucoup plus fiable, sans doute...

Citation

Luc 19:27

Quant à mes ennemis, ceux qui n’ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 762 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Patriot34 a dit :

Si wikipédia est pour vous une référence, ce n'est absolument pas mon cas,...mais alors pas du tout....!

Surtout quand on sais comment fonctionne wikipédia....!

:dance:

donnez moi une definition d'une source plus fiable

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 937 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Patriot34 a dit :

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Parler de Dieu c'est comme se lancer en parachute sans savoir où l'on va atterrir. Car le sujet n'est pas de croire ou de ne pas croire en Dieu.

La vraie question est = qu'est-ce que Dieu? que représente-t-il? a-t-il quelque chose à voir avec ce qui en est dit à travers la religion?

Parler de Dieu c'est parler de la religion quelle qu'elle soit. Et la religion est  un long roman empreint de mille contradictions.

L'athéisme n'existe pas dites-vous, peut-être, mais dans ce cas le Dieu de l'athée n'aurait rien de commun avec le Dieu de la religion, quelle qu'elle soit.

Ne réduisons pas la question au Dieu des religions. J'insiste sur le terme de "religions".

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 850 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Patriot34 a dit :

Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres.

bonjour,

c'est une conception, une conception ... erronée !

il existe des athées et je me "vante" ( je m'en prévaux ) d'en être .

je ne pense pas qu'un Dieu "existe" ( je ne sais même pas si l'on peut parler d'existence ) car tout ne serait alors que paradoxe .

Dieu(x) , une béquille que les Hommes ont inventé ....

bonne journée.

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Membre, 76ans Posté(e)
Stop ! Membre 417 messages
Forumeur accro‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Patriot34 a dit :

..... Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non.......

Mettons en parallèle cette phrase, qui n'est qu'un credo, avec un credo athée, à réserve agnostique par souci d'honnêteté :

-   Or Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. 

-   Or Dieu n'existe très probablement pas. Dans ce cas c'est pour chacun d'entre nous qu'il n'existe pas. Il n'existe pas seulement pour certains.

Qu'est-ce donc qui donne à l'une de ces deux propositions une valeur performative qu'elle ne donnerait pas à l'autre ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 553 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Une belle journée s'annonce !

Grand soleil et un message avec beaucoup d'humour dès le matin. :bo:

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 613 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Oui, moi je suis sans dieu, plus au moins quelques dizaines de personnes sur ce forum, plus quelques millions ou milliards sur la planète!

Désolée si tu prends cela pour une attaque personnelle.

Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Si wikipédia est pour vous une référence, ce n'est absolument pas mon cas,...mais alors pas du tout....!

Surtout quand on sais comment fonctionne wikipédia....!

:dance:

Pour les définissions, Wikipédia est sans doute tout aussi digne de confiance que le  Larousse ou le Robert:

  • 1. Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)
  • 2. Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse.
     

L'athéisme est l'attitude qui consiste à ne pas croire en l'existence de Dieu, d'une quelconque divinité ou être transcendant. Synonymes : ...

Etc.

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Une belle journée s'annonce !

Grand soleil et un message avec beaucoup d'humour dès le matin. :bo:

Que demander d'autre, vraiment?

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Membre, 76ans Posté(e)
Stop ! Membre 417 messages
Forumeur accro‚ 76ans‚
Posté(e)

En effet, le dieu soleil a de nouveau réussi à franchir le tunnel sous la Terre pendant la nuit, celui que Gilgamesh devait parvenir à traverser lui aussi en courant très vite pour ne pas se faire rattraper par lui. 

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 023 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. 

Un athéisme d'Etat ? Comme la Corée du Nord ?     

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 168 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Patriot34 a dit :

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

Non, c'est l'absence de dieu.x .... du point de vue de l'athée.

Cela définit juste qu'il ne croit pas à l'existence de forces divines.

 

Cela ne définit pas forcément l'inexistence de Dieu dans l'absolu.

Car même si ton Dieu existe, il existe également des tas de gens qui n'y croient pas.

Donc les athées et l'athéisme existent dans tous les cas.

Et au moins, pour eux, on a des preuves !

 

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