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"Quand on revient en France, c’est un peu la douche froide" : le milliardaire Bernard Arnault se plaint des impôts et suscite un tollé

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Doïna

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Doïna a dit :

En matière d'idiocratie, nous n'avons pas de leçons à recevoir des Américains, et du reste, ceux qui trouvent que c'est mieux aux US n'ont qu'à se barrer là-bas. Si ça ne les gêne pas aux entournures de vivre dans un pays aussi inégalitaire, ma foi. C'est certain qu'un mec comme Bernard Arnault doit s'y sentir comme un poisson dans l'eau.

Cela m'étonnerait sachant que les emplois en question sont pour la plupart hors-France. 

On ne va pas couler lvmh pour quelques impôts. 

Elle l'est pour ceux qui font de la fortune une qualité et jauge un individu à ses avoirs.

Il existe partout des brebis galeuses.

Oui c'est que font à peu près tous les créateurs de richesse

Irlande, USA...

On sera très intelligents avec nos dettes et notre industrie florissante

La bien pensance en slip

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 613 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Mitterrand a été résistant pendant la guerre. Et pour l'ensemble je ne trouve pas que ces personnages aient été oisifs. En outre, pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable : tu compares des hommes politiques avec les grands patrons, tandis que le message que je cherche à faire passer, c'est que le grand patronat ne devrait pas avoir le pouvoir d'influencer la politique, de faire du chantage avec un pays tout entier. Le fait qu'ils s'octroient ce pouvoir pose un grave problème à la démocratie, et c'est terrible que tant de gens comme toi, ou @Anatole1949 ou même @DroitDeRéponse trouvent ça normal, comme si avoir une grande fortune était une distinction, une qualité qui vous plaçait au-dessus du commun des mortels même.

Il est parfaitement normal que des salariés , des syndicats , des forces économiques fassent lobbys dans une démocratie . Par ailleurs à aucun moment je n’ai considéré la fortune de Arnault comme une distinction. Merci de ne pas mentir . C’est mal . Arnault s’est  exprimé en temps que chef d’entreprise sur une surtaxe sur les entreprises ( au demeurant mal ficelée pour le moment ). C’est son rôle que de défendre l’intérêt de sa société , il est payé pour ça .

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Cette grande bourgeoisie dont fait partie Bernard Arnault est dangereuse pour la démocratie qu'elle est en train de transformer en ploutocratie. Ces grands patrons s'entraident, leur fortune tourne en vase clos, ils ne s'en servent que pour grossir leurs propres richesses, il n'y a pas de ruissellement, pas de créations d'emplois suffisantes. 
 

Cette question relève de l’IR et non de l’IS 

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Elon Musk est un parfait exemple de ce que nous avons à craindre de ce capitalisme décomplexé : non content d'avoir donné la parole à tous les complotistes et tous les nazillons de la planète grâce à son réseau social, à présent il a la mainmise sur la Maison Blanche et menace les politiques du monde entier qui ne vont pas dans son sens.

C’est Donald Trump élu par le peuple américain qui a la mainmise sur la Maison Blanche . 

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Les autres grands patrons français suivent le pas : pour que ce soient leurs affidés qui gouvernent, ils achètent les médias pour travailler les esprits des électeurs. 

Concernant Bernard Arnault tu crains la rédaction du Parisien des Échos ou de Connaissance des arts ?

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Cela m'étonnerait sachant que les emplois en question sont pour la plupart hors-France. 
 

18.45% des salariés LVMH sont français . C’est très important pour un groupe qui fait une grosse partie de ses bénéfices à l’étranger. Et c’est évidemment justifié car l’aspect made in France est un aspect important de l’image de marque .

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

LVMH survivra . Les hôpitaux sur la base d’une confusion entre ce qui relève de l’IR et ce qui relève de l’IS c’est moins sûr .

En réalité je m'en fiche totalement de votre dialogue de gauche IR IS

La France a le plus gros taux de prélèvements obligatoires toutes sources confondues

World champion

Et je sourie quand je vois des citoyens lambda discuter du mérite de ce patron d'industrie du luxe.

Sans rien y connaître évidemment 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 100 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

Je crois c'est un peu ça le problème , certains dans l'anonymat total gagne peu et serve beaucoup (comme dans le médical) et d'autres vont gagner énormément en peu de temps pour finalemnt se dandiner l'arrière train et ne servir à rien à part faire le buz sur raiseau .......... 

au delà de l'éthique , de la morale , de la valeur du travail , au dela de tout ça on atteint des sommets de conneries et de ridicule  , moralité : mieux vaut se dandiner le derrière devant une caméra que d'être employé aide soignant dans un EPAHD au service de l'humain  , ça paye plus

un peu comme ceux qui boursicotent le cul attaché à leur fauteuil , et qui gagne plus qu'un salarié en EPHAD , le jour ou eux même seront en EPHAD le salarié devrait leur dire , désolé je ne m'occupe plus de toi tu ne me rapporte rien je préfère boursicoter .

J'ai trouvé le chiffre de 173 492 en 2022 mais ils ne précisent pas si c'est dans le monde ou rien qu'en france .

Quelques informations du groupe LVMH :

- CA monde : 856 milliards d'euros;

- bénéfice net : 12,5 milliards d'euros,

- Impôts payés dans le monde : 5,8 milliards d'euros,

- Impôts payés en France : 2,3 milliards d'euros

Nombre de salariés en France : 200 000

Je ne commente pas.

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 432 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a une heure, *Zem* a dit :

Taxons ceux qui peuvent l'être, plutôt que de taxer les petits entrepreneurs. Chacun sa vision.

La naïveté de croire que l'on pourra taxer moins les petits en taxant les gros

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 291 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Doïna a dit :

Mitterrand a été résistant pendant la guerre. Et pour l'ensemble je ne trouve pas que ces personnages aient été oisifs. En outre, pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable : tu compares des hommes politiques avec les grands patrons, tandis que le message que je cherche à faire passer, c'est que le grand patronat ne devrait pas avoir le pouvoir d'influencer la politique, de faire du chantage avec un pays tout entier. Le fait qu'ils s'octroient ce pouvoir pose un grave problème à la démocratie, et c'est terrible que tant de gens comme toi, ou @Anatole1949 ou même @DroitDeRéponse trouvent ça normal, comme si avoir une grande fortune était une distinction, une qualité qui vous plaçait au-dessus du commun des mortels même.

Cette grande bourgeoisie dont fait partie Bernard Arnault est dangereuse pour la démocratie qu'elle est en train de transformer en ploutocratie. Ces grands patrons s'entraident, leur fortune tourne en vase clos, ils ne s'en servent que pour grossir leurs propres richesses, il n'y a pas de ruissellement, pas de créations d'emplois suffisantes. 

Elon Musk est un parfait exemple de ce que nous avons à craindre de ce capitalisme décomplexé : non content d'avoir donné la parole à tous les complotistes et tous les nazillons de la planète grâce à son réseau social, à présent il a la mainmise sur la Maison Blanche et menace les politiques du monde entier qui ne vont pas dans son sens.

Les autres grands patrons français suivent le pas : pour que ce soient leurs affidés qui gouvernent, ils achètent les médias pour travailler les esprits des électeurs. 

"Mitterrand a été résistant pendant la guerre."

Et aussi ministre de Pétain qui l'a décoré de la Francisque pour services rendu (:hum:...) de plus, il  a assumé certaines amitiés avec des collabos de la pire espèces qu'il recevait même à l'Elysée, faut-il rajouter quelque chose sur le bonhomme ?

Sans les grands patrons aux idées "créatives, parfois géniales" et qui ont gout du risque pour beaucoup d'entre eux, c'est eux qui créent de grandes entreprises avec à la clés des milliers emplois, c'est la France qui exporte et qui rapporte, ce n'est pas la CGT !!!

Trump taxe au maxi nos exportations et en France, nos géniaux ministres veulent en rajouter en couche et taxer encore plus les entreprises françaises, ce qui aura pour résultat de couler nos entreprises par manque d'exportation.

Le monde entier est "capitaliste", même la Chine soi-disant "communiste", mais si vous trouvez mieux ailleurs, par exemple à Cuba ou au Venezuela, à vous de faire un choix.

Super !!!

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 863 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Pierrot89 a dit :

Quelques informations du groupe LVMH :

- CA monde : 856 milliards d'euros;

- bénéfice net : 12,5 milliards d'euros,

- Impôts payés dans le monde : 5,8 milliards d'euros,

- Impôts payés en France : 2,3 milliards d'euros

Nombre de salariés en France : 200 000

Je ne commente pas.

 

ce ne serait pas plutôt un CA de 85 Mds ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 291 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Il y en a plein, des jeunes qui font des études, et qui n'obtiennent pas d'emplois à la hauteur parce qu'ils n'ont pas le piston ou les manches pour ça. Bernard Arnault n'a pas connu le plafond de verre. Il a fait polytechnique, il n'a pas eu à bosser pour vivre pendant ses études contrairement à plein d'étudiants qui accumulent la fatigue d'un job à celle de leur scolarité, lui avait tout son temps pour étudier, une fois son diplôme en poche il n'a pas eu à faire le parcours du combattant à France travail ex-pôle emploi, ex-anpe. Donc arrêtez de causer de lui comme si c'était superman, franchement j'ai du mal avec les boomers adorateurs de grands patrons : ces types-là ne sont pas des sauveurs ! Suffit qu'on leur demande un peu d'impôts à payer en plus, mais pas au point de les ruiner, et voilà qu'ils plaquent leur pays et nous crachent à la gueule. Quand on agit comme ça, c'est qu'on est assez malhonnêtes pour user de chantage, ce sont des caprices d'enfants pourris gâtés au grand mépris des gens qui travaillent dur. 

C'est bien ce que je dis ! Bernard Arnault n'a pas connu le plafond de verre, une place l'attendait toute prête pour l'héritier qu'il était. Il a valorisé son héritage, dis-tu, mais il ne l'a pas valorisé tout seul, comme un grand : il a tout un staff pour ça !

Pour finir, des "gars comme moi", je ne suis pas un gars, d'une, d'ailleurs j'ai pas l'impression que mon pseudo résonne masculin, et de deux je ne suis pas jalouse de la réussite des autres, je blâme simplement le comportement puéril de Bernard Arnault que j'attribue à une mentalité d'enfant gâté. Cf. ma réponse à @Garlaban.

N'importe quoi, dans quel monde vivez-vous ?

Vous croyez que tout les héritiers ont les capacités nécessaires pour construire un truc mondial comme LVMH ?

Arnault n'est peut-être pas superman (et c'est heureux), mais si on avait plus d'individu comme lui, la France se porterait mieux.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 291 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

LVMH embauche 160000 personnes en france ? je ne sais pas je demande .  je suppose LVMH embauche partout dans le monde , je serais curieux de savoir la totalité des embauches de par le monde .

LVMH engage partout, France comme ailleurs dans le monde, et alors ?

Au fait, elles viennent d'où tes chemises, tes chaussures, ta TV, tes slip, etc... 

Ca ne te gêne pas d'acheter chinois à longueur d'année ?

Seulement voilà, LVMH vend des produits de luxe Français et ça rapporte en euros à la France comme en image et ce n'est pas le moins négligeable !

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Elon Musk est un parfait exemple de ce que nous avons à craindre de ce capitalisme décomplexé : non content d'avoir donné la parole à tous les complotistes et tous les nazillons de la planète grâce à son réseau social, à présent il a la mainmise sur la Maison Blanche et menace les politiques du monde entier qui ne vont pas dans son sens.

Les autres grands patrons français suivent le pas : pour que ce soient leurs affidés qui gouvernent, ils achètent les médias pour travailler les esprits des électeurs. 

SpaceX, Tesla, Neuralink... Elon Munsk est à la pointe du progrès

Tant qu il votait démocrate comme en 2020 et affirmait sa fibre écologique il était considéré comme un entreprenneur un tant soit peu original dans les médias et cénacles progressistes européens...depuis qu il se dit agacé par les contraintes administratives et s' est mis en duo avec Trump, il est devenu pour les mêmes le diable capitaliste incarné. Il ne se passe pas un jour sans que  ses gestes soient scutés et moindres bribes de parole décortiquées qui révèleraient son projet nazi caché...

Tout ceci est risible et montre à quel point des esprits européens sont infusés de dénis simplistes.

Modifié par Garlaban
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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, *Zem* a dit :

Taxons ceux qui peuvent l'être, plutôt que de taxer les petits entrepreneurs. Chacun sa vision.

Ce n'est pas un problème de vision mais de réalité.

Voir des entreprises installées en France se délocaliser parce qu'on leur promet de les taxer plus encore - car il ne faut pas occulter le fait quand même qu'elles sont déjà bien taxées- pouvez-vous me dire OU se situe le bénéfice pour l'emploi et pour le pays?

 

 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Mitterrand a été résistant pendant la guerre."

Et aussi ministre de Pétain qui l'a décoré de la Francisque pour services rendu (:hum:...) de plus, il  a assumé certaines amitiés avec des collabos de la pire espèces qu'il recevait même à l'Elysée, faut-il rajouter quelque chose sur le bonhomme ?

Sans les grands patrons aux idées "créatives, parfois géniales" et qui ont gout du risque pour beaucoup d'entre eux, c'est eux qui créent de grandes entreprises avec à la clés des milliers emplois, c'est la France qui exporte et qui rapporte, ce n'est pas la CGT !!!

Trump taxe au maxi nos exportations et en France, nos géniaux ministres veulent en rajouter en couche et taxer encore plus les entreprises françaises, ce qui aura pour résultat de couler nos entreprises par manque d'exportation.

Le monde entier est "capitaliste", même la Chine soi-disant "communiste", mais si vous trouvez mieux ailleurs, par exemple à Cuba ou au Venezuela, à vous de faire un choix.

Super !!!

Bien qu'en partie d'accord avec ton post, je rectifie une anomalie car Mitterrand à ma connaissance n'a pas eu de portefeuille de ministre dans le gouvernement Petain.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Demsky a dit :

 

e-m.PNG

Qu'il s'occupe de ses oignons !!!

Et les bretons continueront d'envoyer les oignons de Roscoff via la"Manche" ... non mais l'africaner/yankee tu vas pas nous emmieller !!!

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 100 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

ce ne serait pas plutôt un CA de 85 Mds ?

Exact, j'ai mal placé une virgule du change tout :

LVMH : CA de 85,6 milliards d'euros.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 100 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Pierrot89 a dit :

Exact, j'ai mal placé une virgule du change tout :

LVMH : CA de 85,6 milliards d'euros.

 

Bernard Arnault confirme qu'il n'a pas de projet de délocalisation de ses usines hors de France.

Donc acte.

A vérifier !

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Membre, Posté(e)
*Zem* Membre 898 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Ce n'est pas un problème de vision mais de réalité.

Voir des entreprises installées en France se délocaliser parce qu'on leur promet de les taxer plus encore - car il ne faut pas occulter le fait quand même qu'elles sont déjà bien taxées- pouvez-vous me dire OU se situe le bénéfice pour l'emploi et pour le pays?

Les seules qu'ils taxent à outrance sont les petites entreprises. Quant aux grandes, en rapport aux petites peut mieux faire, surtout que certaines d'entre-elles (avec nombres astuces,  arrivent à ne pas du tout être taxées.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 613 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

En réalité je m'en fiche totalement de votre dialogue de gauche IR IS

Je ne comprends pas en quoi ne pas confondre IR et IS serait de gauche ou de droite 

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Elle l'est pour ceux qui font de la fortune une qualité et jauge un individu à ses avoirs.

Mais ce n’est évidemment pas votre cas .  Votre comparaison est donc un peu conne 

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Il existe partout des brebis galeuses.

Du coup expliquer que vous reconnaissez plus le merite d’une généralité où l’on trouvera aussi des brebis galeuses est un peu con non ?

Ou alors peut être comparer des groupes avec des groupes et des individus avec des individus ?

Mais en quoi une infirmière aurait plus de mérite qu’un patron ou réciproquement ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne comprends pas en quoi ne pas confondre IR et IS serait de gauche ou de droite 

Je vois.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 432 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

https://atlantico.fr/article/rdv/eric-lombard-ministre-des-finances-les-entreprises-devront-accepter-detre-moins-re

Eric Lombard, ministre des Finances : "Les entreprises devront accepter d’être moins rentables"

L'Asie et l'Amérique du Nord se frottent les mains avec des hurluberlus comme ça 

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 281 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Oui c'est que font à peu près tous les créateurs de richesse

Irlande, USA...

On sera très intelligents avec nos dettes et notre industrie florissante

La bien pensance en slip

Oh, bien, oui, la bien pensance, c'est tellement facile de se défausser sur ce concept.

Donc tu es favorable à céder au chantage de ces gens-là ?

Il faut se résoudre à leurs caprices ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais ce n’est évidemment pas votre cas .  Votre comparaison est donc un peu conne 

Pas plus conne que les manifestations de soumission aux hypernantis auxquelles j'assiste ici.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais en quoi une infirmière aurait plus de mérite qu’un patron ou réciproquement ?

Une infirmière mériterait d'être mieux payée, même si cela devait coûter à des grands patrons comme B. Arnault de gagner un peu moins, ce qui n'enlèverait rien à leur train de vie de surcroît. 

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