il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

L'argent étant quelque chose d'immateriel, j'ai envie de dire, c'est la même chose que des actifs. J'arrête là la discussion, tu n'es pas intéressant dans tes propos car tu ressors la même soupe fallacieuse.

C'est un peu sa marque de fabrique

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Bill Gates vient d'une famille de la haute bourgeoise. Il n'est pas parti de rien 

Euh....Sa mère a été professeure d'école. A arrêté de travailler ensuite pour s'occuper des enfants. Je ne vois pas trop la bourgeoisie de son côté.
Le père a été milliardaire militaire pendant des années. A la fin de son service a suivi des études de droit. Il a travaillé comme simple juriste dans un cabinet d'avocat. Une quinzaine d'années après il a effectivement ouvert son propre cabinet (comme bien d'autres).
Ce n'étaient pas tellement des "bourgeois". Ou alors ils le sont devenus par leur travail...vers la fin.

Alors oui sa famille ne faisait pas la manche. Mais Bill Gates ne doit absolument pas sa richesse à un héritage dont il aurait bénéficié. N'a pas repris ni même travaillé dans la boîte de son père. A fait sa fortune dans un domaine totalement différent.  Et je suis presque sûr qu'il est devenu multi-millionnaire bien avant son père...
Il a sans doute bien plus contribué à la fortune de son père que l'inverse 
Partir de zéro ne veut pas dire  que t'étais mendiant dans la rue et a dû t'auto instruire à la bibliothèque municipale ! 

https://inegalites.fr/L-essentiel-du-Rapport-sur-les-riches-en-France-edition-2024

"La progression des revenus des riches est portée par le sommet de l’échelle des revenus. Le 1 % le plus riche captait 7,7 % de l’ensemble des revenus avant impôts au début des années 1980. Cette part atteint 12,7 % en 2022 selon le World Inequality Database."

"Le poids des 500 plus grandes fortunes professionnelles a pratiquement décuplé en 20 ans. Elles représentaient 124 milliards d’euros en 2003 et atteignent un montant total de 1 170 milliards d’euros en 2023, selon le magazine Challenges."

"La concentration du patrimoine aux mains des plus fortunés augmente au détriment du reste de la population. La part des 10 % les plus fortunés est passée de 41 % à 47 % de l’ensemble du patrimoine des ménages entre 2010 et 2021, selon l’Insee."

Ils étouffent sous la spoliation, aujourd'hui plus qu'avant, c'est clair et net, les chiffres le disent

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Les milliards cumulés sur des comptes en banque cela n'existe pas, c'est une vue de l'esprit, de la propagande pour gogos, il s'agit d'actions qui peuvent s'écrouler en quelques heures.

Ah bon ? Tu as un exemple de millionnaire qui a tout perdu à cause de ses actions ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

 

Il y a riche et riche, il y a ceux qui ont des idées géniales, je déteste Musk comme beaucoup, mais on ne peut pas dire que ce type n'est pas génial en affaires et en créations, en tous cas pour le moment !

Arnault est aussi un génie dans le genre et je doute que ceux qui travaillent pour lui le considère      comme un exploiteur !

 

Ça multiplie les sophismes ici. 

Pour commencer l'exploitation 

https://consent.yahoo.com/v2/collectConsent?sessionId=3_cc-session_907033cb-8323-4ffc-870a-0b0143f54bef

Bernard Arnault sur le grill après les accusations de son ex-cuisinier pour travail dissimulé

Ensuite si il est si généreux,  pourquoi ses employés sont payés aux salaires standards et que lui a multiplier par 10000 sa fortune en 40 ans.

Ils devraient être à minima avec plusieurs dizaines de  milliers d'euros. 

Donc il exploite bien le salaire faible donné à ses employés pour augmenter sa fortune

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

Ah bon ? Tu as un exemple de millionnaire qui a tout perdu à cause de ses actions ?

 

Je viens de tomber sur ce cas en faisant une recherche ;

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-11-10/qui-est-sam-bankman-fried-le-milliardaire-qui-a-perdu-la-quasi-totalite-de-sa-fortune-en-une-journee-db69cc83-d902-4ac7-9aaf-67237a8d6704

ca date de 2022.

Ok il est pas vraiment devenu pauvre non plus puisqu'apparemment il lui restait 1 milliard de dollars...

il y a 31 minutes, garthriter a dit :

Partir de zéro ne veut pas dire  que t'étais mendiant dans la rue et a dû t'auto instruire à la bibliothèque municipale ! 

Les termes ont un sens. Partir de rien ou de 0 , veut dire ce que va veut dire. Ses parents ont pu lui payer ses études sans se ruiner,  contrairement à ceux de Steve Jobs. Sans compter aussi le capital social nécessaire pour commencer 

il y a 43 minutes, cheuwing a dit :

Ah bon ? Tu as un exemple de millionnaire qui a tout perdu à cause de ses actions ?

 

Putain le lance pas. Il va t'en trouver trois sur des millions et nous faire le classique coup du biais du survivant tout en croyant profondément que son exemple a valeur de généralité.

Le 30/01/2025 à 09:18, Auger a dit :

Oui, peut-être du vrai là-dedans (même s'il ne faut pas le dire)

Mais un type riche à centaines de milliards qui se plaint d'être surtaxé, je me demande s'il faut en rire ou en pleurer.

C'est aussi vrai que "plus c'est gros, plus ça passe" (je parle d'oser dire tout et n'importe quoi, sans aucun scrupule)

J'ajoute, qu'en France, ce ne sont pas les ultra-riches qui paient la protection sociale mais l'énorme classe moyenne.

Il ne se plaint pas d’être surtaxé , il n’est pas question dans son propos d’IR mais d’IS .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il ne se plaint pas d’être surtaxé , il n’est pas question dans son propos d’IR mais d’IS .

 

Oui.

B. Arnault précise que surtaxer les entreprises qui produisent en France est juste un répulsif pour les entreprises étrangères qui projetteraient de s'installer dans notre pays et poussent les entreprises déjà installées à aller voir ailleurs.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il ne se plaint pas d’être surtaxé , il n’est pas question dans son propos d’IR mais d’IS .

 

Je te remercie infiniment DDR, mais je connais la différence entre IR et IS.

Et je maintiens qu'un type qui s'enrichit énormément (je ne vais pas dire de façon exponentielle, puisque ça n'a rien à voir avec une fonction exponentielle...), qui se plaint que son groupe est - ou risque d'être - trop taxé, ne manque pas d'air !

Je veux bien débattre avec ceux qui tortillent des fesses en prétendant qu'on ne comprend rien à l'économie en mélangeant profits/capital/revenus/C.A./Valeur Ajoutée.. et tout ce que tu voudras.

Dans le cas de Bernard Arnault (pas dans tous les cas) ce genre de finasseries ne sert - à mon sens - qu'à tenter de justifier l'injustifiable : l'incroyable opulence d'une minorité de gens qui aspirent maintenant à des états dirigés par une ploutocratie, c'est à dire, eux, avec leurs propres règles, leurs propres lois, leurs propres valeurs.

C'est à cela que sert le petit coup de gueule de Monseigneur Arnault.

Il y a 18 heures, doug1991 a dit :

C'est pas lui que l'on taxe mais ses entreprises

Justement c'est peut-être qui devrait l'être ... mais son patrimoine n'est pas majoritairement en France ...

Nanard est un gros gourmand plus il en a dans l'assiette plus il en veut ....

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Ça multiplie les sophismes ici. 

Pour commencer l'exploitation 

 

https://consent.yahoo.com/v2/collectConsent?sessionId=3_cc-session_907033cb-8323-4ffc-870a-0b0143f54bef

 

Bernard Arnault sur le grill après les accusations de son ex-cuisinier pour travail dissimulé

 

Ensuite si il est si généreux,  pourquoi ses employés sont payés aux salaires standards et que lui a multiplier par 10000 sa fortune en 40 ans.

Ils devraient être à minima avec plusieurs dizaines de  milliers d'euros. 

Donc il exploite bien le salaire faible donné à ses employés pour augmenter sa fortune

Allons, allons, un peu de sérieux...

Pas de Bernard Arnault, perte de 160.000 emplois que ce soit en France ou ailleurs, plus une image de marque pour la France qui disparait, une de plus...

Des exploités dis-tu, que ces exploités frustrés ouvrent leurs propres entreprises (s'ils en sont capables !) et cela fonctionne qu'ils engagent et crois moi, ils deviendront très vite, de "petits" ou "grands" Bernard Arnault, money is money....

Pour le reste, laisse moi rire !

La démagogie de part et d'autre, au secours.

40% de taxes sur le made in France et ça parle à personne. ok...

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Ah bon ? Tu as un exemple de millionnaire qui a tout perdu à cause de ses actions ?

 

Oui, renseigne toi ...

De plus, c'est quoi être millionnaire aujourd'hui, à Paris un appartement de 100m², c'est entre 800.000€ et 1.400.000², cela fait beaucoup de millionnaires et je ne parle que de Paris !

Ton idole gauchiste Mélenchon qui crache sur tout, est millionnaire !!!

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

L'argent étant quelque chose d'immateriel, j'ai envie de dire, c'est la même chose que des actifs. J'arrête là la discussion, tu n'es pas intéressant dans tes propos car tu ressors la même soupe fallacieuse.

Comme toi, toujours les mêmes propos ringards et surréalistes !

il y a 5 minutes, January a dit :

La démagogie de part et d'autre, au secours.

40% de taxes sur le made in France et ça parle à personne. ok...

 

 

40 % de taxes de qui ?

De l'état social Français ? On le finance comment alors ? On le laisse tomber ? Pour rassurer les milliardaires qui font du chantage ?

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Pas de Bernard Arnault, perte de 160.000 emplois que ce soit en France ou ailleurs,

Ben non, puisqu'il y a une demande,  ces emplois existeront forcément via une autre entreprise. Merci de démontrer que tu es ce genre de gogo qui céde sous la menace. On ne négocie pas avec les terroristes 

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

 

plus une image de marque pour la France qui disparait, une de plus...

Ah bon je ne connais pas la marque Arnault.  Mais LVMH. Et quels autres marques ont disparu parce que le pauvre actionnaires majoritaire à été un peu plus taxé ?

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Des exploités dis-tu, que ces exploités frustrés ouvrent leurs propres entreprises (s'ils en sont capables !) et cela fonctionne qu'ils engagent et crois moi, ils deviendront très vite, de "petits" ou "grands" Bernard Arnault, money is money....

Pour le reste, laisse moi rire !

Justement au lieu que ce soit ponctionné par une seule personne . La répartition sera plus équitable 

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, renseigne toi ...

Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuves.

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

De plus, c'est quoi être millionnaire aujourd'hui, à Paris un appartement de 100m², c'est entre 800.000€ et 1.400.000², cela fait beaucoup de millionnaires et je ne parle que de Paris !

Et donc s'ils le revendent ils deviennent millionnaires. Merci pour la brillante démonstration le génie de l'économie 

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Ton idole gauchiste Mélenchon qui crache sur tout, est millionnaire !!!

Oui et ? Il ne cherche pas y échapper avec des coups de pression. Il ne multiplie pas sa fortune en exploitant le labeur des salariés 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Oui, renseigne toi ...

De plus, c'est quoi être millionnaire aujourd'hui, à Paris un appartement de 100m², c'est entre 800.000€ et 1.400.000², cela fait beaucoup de millionnaires et je ne parle que de Paris !

Ton idole gauchiste Mélenchon qui crache sur tout, est millionnaire !!!

 

 

Comme toi, toujours les mêmes propos ringards et surréalistes !

Lol. Tes discours sont bien plus anachroniques car issus d'Adam Smith qui est antérieur à Marx qui l'a brillamment réfuté. Une telle incurie intellectuelle fait peine à voir.

Il y a 2 heures, versys a dit :

Oui.

B. Arnault précise que surtaxer les entreprises qui produisent en France est juste un répulsif pour les entreprises étrangères qui projetteraient de s'installer dans notre pays et poussent les entreprises déjà installées à aller voir ailleurs.

Du coup que vient faire sa fortune personnelle sur ce sujet ?

il y a 17 minutes, cheuwing a dit :

Ben non, puisqu'il y a une demande,  ces emplois existeront forcément via une autre entreprise. Merci de démontrer que tu es ce genre de gogo qui céde sous la menace. On ne négocie pas avec les terroristes 

 

Ah bon je ne connais pas la marque Arnault.  Mais LVMH. Et quels autres marques ont disparu parce que le pauvre actionnaires majoritaire à été un peu plus taxé ?

 

Justement au lieu que ce soit ponctionné par une seule personne . La répartition sera plus équitable 

Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuves.

 

Et donc s'ils le revendent ils deviennent millionnaires. Merci pour la brillante démonstration le génie de l'économie 

 

Oui et ? Il ne cherche pas y échapper avec des coups de pression. Il ne multiplie pas sa fortune en exploitant le labeur des salariés 

 

"Ben non, puisqu'il y a une demande,  ces emplois existeront forcément via une autre entreprise."

Vraiment ? 

Une autre entreprise serait donc capable de copier et fabriquer les produits identiques à ceux de LVMH et dans ce cas , j'imagine que les employés/ouvriers seront mieux considérés ?

Les listes de grandes marques de luxe ou non, qui ont disparues depuis 50 ans, on le compte plus, renseigne toi...cela t'évitera de raconter n'importe quoi.

"Justement au lieu que ce soit ponctionné par une seule personne . La répartition sera plus équitable "

M'enfin, ce n'est pas ponctionné par une personne, il y a les actionnaires:

Des filiales, des associations, etc...

 LVMH est associé au groupe Diageo depuis les années 1990 (à la suite de la fusion entre Guinness et GrandMet), avec Moët Hennessy-Diageo (MHD) une entreprise de distribution qui fait l'intermédiaire entre producteurs et revendeurs (Horeca ou grande distribution) ; Diageo possède aussi 34 % de la branche « Vins et spiritueux » de LVMH.

LVMH Recherche a pour principal partenaire industriel en recherche et développement du pôle de compétitivité de la Cosmetic Valley basé à Chartres, où il s'appuie sur les compétences des laboratoires de l'université d'Orléans, et des 550 entreprises, à 80 % des PME-PMI, partenaires

En 2022 les recettes fiscales liées à l'activité de LVMH en France s’élèvent à 5,4 milliards d'euros, dont 2,7 milliards de TVA et 1,7 milliard d’impôt sur les sociétés.

"Et donc s'ils le revendent ils deviennent millionnaires."

Voilà qui est intelligent !

S'ils revendent c'est que l'acheteur lui aussi est millionnaires et il ne va pas acheter une entreprise en ruine à ce prix, de plus quand toi tu vend ta maison ou appartement, tu essayeras aussi de faire un bénéfice, chacun dans son rôle...

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Lol. Tes discours sont bien plus anachroniques car issus d'Adam Smith qui est antérieur à Marx qui l'a brillamment réfuté. Une telle incurie intellectuelle fait peine à voir.

L'idéologie de ton Marx ont conduit nombre de pays à la ruine et est responsable de centaines de millions de morts.