Hétéropessimisme : les femmes désirent-elle vraiment se débarrasser des hommes ?

il y a 26 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je crois que je n’ai pas saisi la réelle dimension de ce "masculinisme" ambiant aux États-Unis. En lisant l’article, j’ai immédiatement pensé à la "Servante Écarlate". J’espère que ce n’est qu’un délire de ma part...

Idem… non non pas un délire, une relative extrapolation pour l’instant. 
Ça fait peur ! 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ce sujet, que tu as créé, ne pointe pas du doigt "une minorité restreinte de personnes blablabla..." ?

Le sujet de discussion est, compte tenu des événements actuels, d'évaluer la possibilité d'une expansion de cette tendance qui semble gagner en popularité outre Atlantique (ce qui ne veut pas dire qu'elle gagne en nombre d'adhérentes), ses conséquences. Mais pas de dénoncer, ni d'appeler à la lutte. Je n'ai pas tourné mon message en ce sens en tous cas.

Mais rien n'empêche de créer un fil dédié aux courants masculinistes (il doit déjà en exister je suppose).

il y a 8 minutes, Totologik a dit :

Le sujet de discussion est, compte tenu des événements actuels, d'évaluer la possibilité d'une expansion de cette tendance qui semble gagner en popularité outre Atlantique (ce qui ne veut pas dire qu'elle gagne en nombre d'adhérentes), ses conséquences. Mais pas de dénoncer, ni d'appeler à la lutte. Je n'ai pas tourné mon message en ce sens en tous cas.

Mais rien n'empêche de créer un fil dédié aux courants masculinistes (il doit déjà en exister je suppose).

Je n’appelle à rien non plus. Quant au sujet de discussion, si je calque ma réponse sur la tienne, concernant la mouvance masculiniste, que tu n’as pas évoquée, mais qui fait partie, quand même, comme le dit @arwena  du contexte, ces femmes sont une minorité et ne "démontrent pas que toutes les personnes de cette catégories sont haineuses..." 

il y a 15 minutes, Elisa* a dit :

Idem… non non pas un délire, une relative extrapolation pour l’instant. 
Ça fait peur ! 

Avec des amis, nous en avions discuté, et ils étaient beaucoup plus pessimistes que moi sur le sujet. J’espère qu’ils avaient tort....

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Avec des amis, nous en avions discuté, et ils étaient beaucoup plus pessimistes que moi sur le sujet. J’espère qu’ils avaient tort....

Je trouve ac tristesse et effroi que l’on s’y dirige de plus en plus… 

Il y a 15 heures, querida13 a dit :

D'après les statistiques 30% des femmes seraient infidèles contre la moitié des hommes.

Aux Etats-unis (et on n'est pas si différent d'eux), 20 % des hommes contre 13 % des femmes mariés. Il n'y a pas un si grand écart et qui plus est, l'écart s'amenuise avec les nouvelles générations.

Il y a 4 heures, Danien a dit :

Je suis toujours surpris par ces affirmations que les hommes sont plus infidèles que les femmes..

Je pense que c'était vrai. Mais pour des raisons qui n'ont pas forcément grand chose à voir avec une plus grande fidélité intrinséque des femmes,  mais des raisons sociétales
A l'époque pas si lointaine où les femmes ne travaillaient pas, elles avaient moins d'opportunité de le faire (sortant beaucoup moins ou entre femmes mariées, côtoyant beaucoup moins d'hommes d'une manière générale et tromper son mari était également bien plus risqué à cause des conséquences financières. Et très mal vu par la société.
Le tout formant un carcan à ce type de comportement. Et oui, les femmes de ce fait, par la force des choses, étaient bien plus fidèles.

Les choses évoluent aujourd'hui et les chiffres montrent que ça tend à s'équilibrer, voire même à s'inverser (il y a plus de femmes dans la tranche 18-29 qui ont trompé leur conjoint que d'hommes). Et je pense que c'est une tendance lourde.
Là l'étude se base sur des chiffres de 2016 soit presque 10 ans. Tu peux être sûr qu'aujourd'hui, cette tendance s'est confirmée.

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

tout ça , c'est toujours moi qui l'ai fait , pour sa voiture et la mienne ; de même que changer la pompe de la machine à laver , réparer les pannes électriques ......c'est pas pour ça que j'ai besoin d'un homme ! 

Peu commun, mais félicitations!

à l’instant, SpookyTheFirst a dit :

Peu commun, mais félicitations!

et je les aime , mes hommes , frères , mari , fils , petits-fils .....je ne souhaite pas m'en " débarasser " , loin de là !

Je ne pense pas que ça soit un phénomène nouveau et ça s'installe de plus en plus

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

Je ne pense pas que ça soit un phénomène nouveau et ça s'installe de plus en plus

Pourquoi, à ton avis ?

Les masculinistes me dégoûtent, mais je n'ai pas une opinion beaucoup plus haute de ces néo-féministes qui veulent "se débarrasser des hommes", pour reprendre le titre du topic. Tout cela traduit, outre-Atlantique, un repli sur sa propre communauté, au sens le plus étroit du terme.

On peut se demander aussi si, à force de passer des heures sur les ordinateurs et les smartphones, les gens n'en viennent pas à perdre le goût du contact humain. 

il y a 27 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi, à ton avis ?

Je en sais pas

il y a une heure, Ximène a dit :

et je les aime , mes hommes , frères , mari , fils , petits-fils .....je ne souhaite pas m'en " débarasser " , loin de là !

Les frères c’est vraiment bof de mon côté . Par contre j’aime trop mon papou et bien sûr mes enfants et le mari ça dépend des jours. 

il y a 9 minutes, doug1991 a dit :

Je en sais pas

Et les masculinistes, tu sais ?

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Il semble que le patriarcat date du néolithique.

Non, le patriarcat ne date pas du Néolithique.

Il date des tous débuts de la vie sociétale de notre espèce.

Il date de l’époque où nos lointains ancêtres n’étaient encore que des primates tropicaux. Ce sont la nature et l’évolution qui ont déterminé et fixé les attitudes que nos ancêtres mâles adoptaient envers les femelles.

Plus tard certaines philosophies ou religions, tout particulièrement l’Islam, ont utilisé cette propension de l’individu mâle d’apprécier que ses maîtres à penser encouragent les individus mâles à instituer un statut d’infériorité pour la femme.  

Le patriarcat n’est que la version « moderne » des différences entre les deux sexes que l’évolution a amené notre espèce à fixer dans son psychisme, par la simple adaptation à la vie en société des différences de force physique, et de possibilité de survie,  entre les deux sexes.

 
Le patriarcat n’est que l’une des phases « évoluées » de ce qui au départ était simplement l’application à la réalité quotidienne des mœurs que la vie amenait nos ancêtres à adopter.

Le patriarcat chez les humains n’est que l’une des phases qui s’est traduite chez d’autres mammifères, les canidés ou les félidés par exemple, ou certaines vaches suisses, par la reconnaissance par la horde d’un Mâle Alpha, ou d’une « reine » du troupeau gagnant son statut par son habileté à utiliser ses cornes dans les bagarres inter-vaches, à l’intérieur du troupeau.

Le 16/11/2024 à 19:47, Timo-I a dit :

T'es gentil, pour certaines, elles ne veulent même pas voir de b***. 

Je pense que ça, ça arrange plutôt @Jim69.

Hum...

Il y a 17 heures, arwena a dit :

Je vais être honnête je n ai pas pu lire l'article, mais si son propos est ce qu'en dit l auteur, je suis étonnée du manque de contexte et je trouve ça limite malhonnête

Le 16/11/2024 à 19:54, Gouderien a dit :

Le principal résultat auquel est parvenu pour le moment ce féminisme extrême, c'est l'élection du président le plus rétrograde depuis le début de l'histoire des États-Unis, un président pour qui la place des femmes est à la cuisine, au lit et à l'église, et qui compte bien les y renvoyer. Bravo Mesdames, brillant résultat!

Bon, j'exagère un peu, il y a évidemment d'autres raisons à la victoire de Trump. Mais celle-ci y a (peut-être) contribué.

Ça me fait penser à ce type de raisonnement que je lis parfois : les gens ne seraient pas racistes s'ils devaient pas coexister pas avec (barrez les mentions inutiles) : des noirs, des chinois, des blancs, des arabes, des bretons, des coiffeurs.

Je vais être très claire : le fait que des femmes l'ouvrent en disant haut et fort qu'elles ne sont pas d'accord sur les positions anti-IVG par exemple, tout ce qui est parfois qualifié de "cassecouillerie néoféministes" n'est pas la cause de la misogynie de Trump et de ses adeptes. C'en est la conséquence.

Il y a 5 heures, Témoudjine a dit :

Non, le patriarcat ne date pas du Néolithique.

Tu noteras que j'ai pris la précaution d'user du verbe "sembler" pour une raison simple : je n'ai jamais étudié la question plus que ça. J'avais entendu dire une fois que les humains du paléolithique n'établissaient pas de lien de cause à effet entre acte sexuel et grossesse. Et par conséquent qu'il voyait quelque chose de divin chez celles qui donnaient la vie et leur donnait un statut de chef. Et puis je suis tombé sur cette vidéo qui va dans le même sens :

Les sources en description.

Du coup, toi qui affirmes de façon péremptoire, tu as sûrement de quoi étayer ton discours ?

Si certain.e.s s'intéressent à l'histoire de l'émancipation des femmes, je leur conseille d'écouter les propos se Véra Nikolski.

Il y a 11 heures, Totologik a dit :

Le sujet de discussion est, compte tenu des événements actuels, d'évaluer la possibilité d'une expansion de cette tendance qui semble gagner en popularité outre Atlantique (ce qui ne veut pas dire qu'elle gagne en nombre d'adhérentes),

C'est bizarre de dire que ça "gagne en popularité" sans gagner en nombre d'adhérent. Gagner en popularité c'est justement lorsqu'il y a de plus en plus de personnes qui adoptent l'idée.

Alors on dira plutôt que c'est très médiatisé...Ce n'est pas pour autant que ça prend réellement.

C'est comme le mouvement 4B dont on ne cesse de nous rebâcher les oreilles et qui serait l'inspiration. J'ai regardé le Wiki, il paraît qu'il y aurait quelque chose comme 4000 personnes...
Dans un pays de plus de 24 millions de femmes...

C'est juste ridicule. Le tapage médiatique est inversement proportionnel à l'importance de ce mouvement. C'est totalement insignifiant. Ce que les médias, notamment us, se gardent bien de dire.