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Elimination du chef du Hamas .

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 774 messages
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Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

quand on sait pertinemment que les bombardements ne s'arrêteront pas tant que les otages ne sont pas libérés

Mais t'en a pas marre de répéter cette connerie ? Même le gouvernement isralien a dit dès le départ que les otages ne seront pas prioritaire et que leur opération s'arrêterait quand ils auront atteint leurs objectifs (qui en l'espèce n'est pas la libération des otages !!!). C'est pourtant clair non ?

C'est hallucinant de continuer à répéter insidieusement, comme tu dis, cette connerie.

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

pas plus que le nombre de boucliers humains morts du fait du hamas ;

Tu ne fais qu'employer un élément de langage de l'armée israélienne pour justifer les morts civils.
Un humain n'est pas un "bouclier" digne de ce nom face aux méthodes de l'armée israélienne.
Les mecs ont lâché des milliers de bombes sur des bâtiments en une semaine (dont ils ne savaient pas s'il y avait des otages israéliens). Ont noyé des tunnels dont ils savaient pertinemment qu'il y avait sans acun doute des otages israéliens cachés dedans.
Donc si un otage israélien n'est pas un bouclier humain suffisant, tu te doutes bien que des civils palestiniens le sont encore moins pour l'armée israélienne.
Gaza est très densément peuplé !!! L'armée israélienne s'en fiche et visent même des écoles sous prétexte qu'il y aurait un gars du Hamas. C'est du déclaratif hein...ça ne mange pas de pain et personne n'ira vérifier.
On se crairait dans south park où les chasseurs avaient le droit de tuer des espèces protégées uniquement lorsqu'ils se font attaquer par l'animal.
Du coup, ils en profitent pour contourner la loi et tuer plein d'animaux en criant juste au préalable  "mon dieu il fonce droit sur nous" pour pouvoir tuer impunément soi-disant en "légitime défense".

Comme l'armée israélienne... "Mon dieux, il y a un mec du hamas dans le bâtiment !!!" Boom...

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

C'est facile de condamner , mais j'aimerais savoir comment les pays donneurs de leçons auraient réagi dans un contexte pareil

Ce qui est reproché à Israél ce n'est pas d'avoir répliqué. Mais de ne pas avoir plus d'égard pour les civils que les terroristes qu'ils disent combattre.
Enfermement arbitraire (appelé administratif) de civils, d'enfants, même sans jugement ni inculpation pendant des années. Viser délibérément les civils pour se venger (le mot vengeance ayant été prononcé même par des politiques israéliens), des gens désarmés, s'en foutre de la vie des civils. Viser délibérément des humanitaires, des journalistes, des salariés de l'onu.

Ils ont tué des otages israéliens qui avaient les mains en l'air, torses nus, avec un drapeau blanc !!! Alors oui ils ont pensé que c'étaient des palestiniens qui se rendaient..mais ça te donne une idée de ce qui s'y passe actuellement !!!! Des exécutions sommaires de gens qui se rendent, au moindre prétexte.

Et si tu te demandes pourquoi les gens réagissent différemment...ben c'est peut-être en constatant comment la presse et nos politiques justement pratiquent un deux poids deux mesures.

Les "gens" n'ont pas à "sur-réagir" face aux massacres en Ukraine. Parce que la presse fait chaque jour le boulot et depuis plus de deux ans. Nous informe de la moindre mort  individuelle et  régulièrement, écrivent des éditos enflammés pour dénoncer ces morts, la Russie, Poutine. Et nos politiques ne restent pas les bras croisés. Entre des centaines de sanctions et la mise au banc de la Russie. Et la cpi n'est pas resté les bras croisés. Mandat d'arrêt en 19 jours top chrono.
Rien de tout ça avec Israël. Malgré un nombre de civil et d'enfants palestinien tués sans commune mesure. La presse  qui se garde bien de faire des éditos enflammés, la mort des civils évoquée uniquement lorsqu'elle survient par paquet de 50 dans un bombardement...et de temps en temps on n'évoque que le bilan général (bien entendu en rappelant que ce ne sont que des chiffres du hamas pour immédiatement instiller dans les esprits qu'il faut les prendre avec des pincettes).

C'est pour ça (en partie), que les gens ne réagissent pas pareil. Il y a d'un côté des massacres dénoncés avec la plus grande véhémence par la presse, des actions prises contre l'agresseur par tous les gouvernements occidentaux et même la CPI. De l'autre...rien...
Naturellement que ça va générer plus d'indignation,  une réaction différente des gens qui voient qu'absolument  rien n'est fait !!

Modifié par garthriter
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant la France n’a jamais hésité à supprimer les terroristes ennemis de la France, y compris en dehors de la France .

Ma remarque, au cas où cela t'aurait étrangement échappé, concernait la libération des otages.

Il ne me semble pas que la France ait tué délibérément des chefs de groupuscules afin de négocier avec eux la libération d'otages ?

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je pense que quand un gouvernement de gauche élimine physiquement un terroriste en Syrie il se préoccupe des populations. Ce n’est pas du cynisme mais de la légitime défense et une politique préventive . Non ?

De gauche ? Tu veux dire Hollande ? Le type qui a proposé les lois travail, le CICE, et la déchéance de nationalité ? On parle de ce gouvernement de gauche là ?

Sinon, éliminer un terroriste pour un état qui a pourtant aboli la peine de mort, ça peut déjà se discuter, en effet. Mais bref, je peux admettre fermer les yeux sur la mort de ces pourritures.

Par contre, qu'un pays comme la France, qui se juge comme ayant tous les droits de l'occident, aille tuer impunément ces types en faisant des morts civils du pays en questions, non, ce n'est pas de la "légitime" défense.

Que dirait-on d'un pays étranger qui viendrait faire exploser une voiture, une maison, un immeuble, occasionnant des morts français, sous prétexte de tuer un terroriste ?

Cela serait-il perçu comme "légitime", à commencer par toi ?

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça n’est pas plus possible qu’à Raqqa malheureusement. 
La France ne faisait pourtant pas la guerre aux syriens si ?

Bah la France a tuer des Syriens qui n'avaient rien demandé.

Encore une fois, je ne vois pas quelle raison est légitime pour aller faire des morts civils sur le sol d'une autre nation.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 917 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, zebusoif a dit :

Je te laisse dans tes procès d’intention…

Je te laisse penser que tout ceci débute le 7 octobre…

Cette estimation de 186 000 morts est entachée d’une grande incertitude, soit ! Personne ne dit le contraire, surtout pas les auteurs de la correspondance. Est-ce une raison suffisante pour ne pas évoquer les morts indirectes ? Je ne crois pas. D’une part scientifiquement, l’incertitude est un concept que l’on sait gérer, ce n’est donc pas un obstacle absolu. D’autre part, moralement, les personnes victimes indirectes du conflit méritent également d’être comptées. Les personnes mortes sous les décombres, les gamins morts lors d’une amputation effectuée sans anesthésie, les personnes mortes de manque d’hygiène, de médicaments ou de soins, parce que les médecins se font sniper et les hôpitaux se font détruite, ne sont pas du vent. Alors aussi imprécis que cela soit, il faut également les compter.

Et donc la correspondance publiée dans le Lancet estime à 186 000 le nombre de morts total, selon une estimation selon eux assez basse. Et quand on regarde les intentions exprimées par les dirigeants israéliens, les actions lancées, les déplacements constants de population, la destruction quasi totale des bâtiments, le béotien que je suis se dit « pourquoi pas » ?

Il n'y a pas de procès d'intention, seulement des faits que tu dénies parce qu'ils ne cadrent pas avec ton idéologie 

Tu t'évertues à ne parler que de chiffres , alors que je te demande depuis au moins 2 messages : la faute à qui , quel que soit le chiffre ?

Tu ne réponds pas là dessus , question taboue ... je ne peux qu'en déduire ce qu'il y a à en déduire ; tu participes toi même à brouiller le message en répétant inlassablement des chiffres qui ne veulent rien dire , et des termes dévoyés de leur sens , sans chercher à analyser le sujet en profondeur ... bref

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 737 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 5 minutes, Philo007 a dit :

On est prêt à abandonner l'islamisme à jamais, si vous nous rendez nos terres confisqué, et même à partir de demain.

A ce qu'il me semble, le Liban, le Yémen, la Syrie et l'Irak ont toujours leurs terres. Pourtant le terrorisme y fait loi.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

L’article de France 24, et d’autres sources (dont les auteurs de la lettre au Lancet) affirment bien que 186 000  est un ordre de grandeur.

Tout à fait raisonnable selon Médecin du Monde ou Francesca Albanese rapporteurs spéciale des nations unies.

Je sais pas où t’as été chercher l’ »origine » du texte, peut-être dans les poubelles de la propagande où tu t’alimentes.

Comment veux-tu connaître le nombre de morts à Gaza aujourd'hui, le Hamas islamiste refuse toute enquête officielle, il donne ses propres chiffres de 39.000 morts qui ne sont pas toujours jugés crédible, alors si vraiment il y avait 186.000 mort le Hamas islamiste sauterait sur l'occasion pour en faire sa propagande.

Tu vas toujours chercher sur le net des trucs qui vont dans le sens de tes opinions, tu ne vérifies rien, tu ne recoupes pas les sources, aujourd'hui certains avancent 186.000 morts, demain si un autre site annonce 500.000 morts, tu vas le croire parce que tu es pros palestinien et Hamas islamiste, c'est aussi bête que ça !

"Je sais pas où t’as été chercher l’ »origine » du texte, peut-être dans les poubelles de la propagande où tu t’alimentes."

Tu vois, tu ne remarques même pas que j'ai cité l'adresse du site qui diffuse ce fameux texte. 

Quand on affirme des choses qui semble quelque peu exagérées, douteuses, mensongères, bref de l'intox et de la propagande, avant d'en parler, on vérifie en recoupant les sources et crois moi, qui cherche trouve...

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, colibri33 a dit :

Il n'y a pas de procès d'intention, seulement des faits que tu dénies parce qu'ils ne cadrent pas avec ton idéologie 

Tu t'évertues à ne parler que de chiffres , alors que je te demande depuis au moins 2 messages : la faute à qui , quel que soit le chiffre ?

Tu ne réponds pas là dessus , question taboue ... je ne peux qu'en déduire ce qu'il y a à en déduire ; tu participes toi même à brouiller le message en répétant inlassablement des chiffres qui ne veulent rien dire , et des termes dévoyés de leur sens , sans chercher à analyser le sujet en profondeur ... bref

Dans une guerre coloniale, la faute est toujours du côté du colon.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Remarque totalement dénuée de fondement. Les gens du Hamas disposent tous d’un uniforme, et en temps normal ils en sont fiers, ce qui est normal dans n’importe quel pays du monde.

 

Mais dans la Bande de Gaza, volontairement, ils ne se déplacent qu’en civil et se cachent dans la population. Ils ont caché et enterré leurs installations, leurs rampes de lancement de missiles, leurs quartiers généraux, leurs dépôts d'armes,  et toutes leurs installations, dans les cours d’école ou de mosquées, dans les immeubles résidentiels, dans les hôpitaux, et partout où la population leur sert de bouclier.

 

Et ils ont bien pris soin d’empêcher la population de se mettre à l’abri dans leurs 1 000 kilomètres de tunnels aménagés lors des bombardements. Et il n’y aurait pas eu de morts dans les bombardements.

 

Mais c’est sur le plus grand nombre de morts possibles que le Hamas compte pour amener les autres pays de la planète à tenter d’influencer Israël. Plus il y a de morts, et plus le Hamas est content. Il n’allait donc pas permettre aux gazaouis de se mettre à l’abri des bombes israéliennes. Au contraire.

 

Dans ce cas là où peut-on dénicher les gens du Hamas ailleurs qu’où ils se cachent, c’est-à-dire derrière les civils ?

 

Quant aux crimes de guerre dont tu parles, ce sont sans doute ceux accomplis par le Hamas et la population de la Bande de Gaza le 7 octobre ? Eux sont de vrais crimes de guerre.

 

Tout le reste que les amis des islamistes et de Mélenchon, et toi, imputent à Israël, ne sont que des actions de guerre. Et malheureusement à la guerre il y a des morts. Tous les morts imputés à Tsahal, à tort ou à raison, sont des conséquences d’actions militaires. Des aléas de la guerre.

 

Seuls ceux réalisés par le Hamas, et entre parenthèses par la population de Gaza également, il suffit de regarder les vidéos du 7 octobre pour s’en convaincre, sont des crimes de guerre.  

Tout ce que tu dis ne confirme qu'une chose : le choix d'Israël d'aller dans le même sens que la Hamas en faisant des dizaines de milliers de morts.

On peut certes accuser le Hamas de placer la population sous les bombes, mais cela ne retire absolument pas la pleine responsabilité d'Israël de lancer ces bombes en toute connaissance de cause.

 

Bref, tu nous ressors une énième fois ta propagande qui cherche à déresponsabiliser Israël des morts civiles palestiniennes.

Et pourtant dans l'histoire ces civils meurent sous des bombes israéliennes. C'est un fait, et c'est choix délibéré d'Israël de continuer dans cette voix.

C'est bien sur les mains d'Israël que se trouve tout le sang versé à Gaza.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment veux-tu connaître le nombre de morts à Gaza aujourd'hui, le Hamas islamiste refuse toute enquête officielle, il donne ses propres chiffres de 39.000 morts qui ne sont pas toujours jugés crédible, alors si vraiment il y avait 186.000 mort le Hamas islamiste sauterait sur l'occasion pour en faire sa propagande.

Tu vas toujours chercher sur le net des trucs qui vont dans le sens de tes opinions, tu ne vérifies rien, tu ne recoupes pas les sources, aujourd'hui certains avancent 186.000 morts, demain si un autre site annonce 500.000 morts, tu vas le croire parce que tu es pros palestinien et Hamas islamiste, c'est aussi bête que ça !

"Je sais pas où t’as été chercher l’ »origine » du texte, peut-être dans les poubelles de la propagande où tu t’alimentes."

Tu vois, tu ne remarques même pas que j'ai cité l'adresse du site qui diffuse ce fameux texte. 

Quand on affirme des choses qui semble quelque peu exagérées, douteuses, mensongères, bref de l'intox et de la propagande, avant d'en parler, on vérifie en recoupant les sources et crois moi, qui cherche trouve...

 

Bref tu n’aimes ce chiffre de 186 000 morts, mais ceux qui vont sur le terrain ne disent pas le contraire, cela fait déjà plusieurs mois qu’on parle de 100 000 morts au moins.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

On peut certes accuser le Hamas de placer la population sous les bombes, mais cela ne retire absolument pas la pleine responsabilité d'Israël de lancer ces bombes en toute connaissance de cause.

Israël a droit de se défendre :chante:

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Membre, Fils de pute, 41ans Posté(e)
truebypass Membre 2 785 messages
41ans‚ Fils de pute,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

Un Etat d'extrême droite mais arrivé au pouvoir démocratiquement !

Et ton avis sur le Hamas arrivé par les urnes?
Ahem.

Ah tiens, là c'est plus pareil.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Philo007 a dit :

On est prêt à abandonner l'islamisme à jamais, si vous nous rendez nos terres confisqué, et même à partir de demain.

Quelles terres, celles que vous avez perdues en faisant des guerres ?

En attaquant régulièrement Israël depuis 1947, votre but était de vaincre ce pays et de vous saisir de sa terre, pour vous c'est normal.

Sauf que quand on agresse son voisin pour l'occuper et qu'on est vaincu nombre de fois, on perd des plumes, on paie l'addition et donc on risque à son de perdre des terres.

Cela explique pourquoi la Palestine ressemble aujourd'hui à un confettis.

Depuis 1947, vous vivez que par la haine des juifs, la guerre, les attentats crapuleux, la corruption, la dictature, l'islamisme pour certains, les conflits entre palestiniens, etc...

Chez vous c'est un mode de vie.

Voyez les dégâts, aujourd'hui l'autorité palestinienne n'a plus aucune autorité,  Gaza est en ruine, le Hamas islamiste agonise, le Liban est fichu, le Hezbollah n'ose pas trop bouger, etc...

Remerciez la dictature religieuse iranienne dirigée par des ayatollahs séniles, qui arme les terroristes islamistes du genre Hamas, Heztbollah et Houthis et pousse les palestiniens à la guerre quitte à ce qu'ils se ruinent.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, truebypass a dit :

Et ton avis sur le Hamas arrivé par les urnes?
Ahem.

Ah tiens, là c'est plus pareil.

On dirait que parce qu’un peuple est dirigé par un tyran, il est légitime de le martyriser. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Quelles terres, celles que vous avez perdues en faisant des guerres ?

En attaquant régulièrement Israël depuis 1947, votre but était de vaincre ce pays et de vous saisir de sa terre, pour vous c'est normal.

Sauf que quand on agresse son voisin pour l'occuper et qu'on est vaincu nombre de fois, on perd des plumes, on paie l'addition et donc on risque à son de perdre des terres.

Cela explique pourquoi la Palestine ressemble aujourd'hui à un confettis.

Depuis 1947, vous vivez que par la haine des juifs, la guerre, les attentats crapuleux, la corruption, la dictature, l'islamisme pour certains, les conflits entre palestiniens, etc...

Chez vous c'est un mode de vie.

Voyez les dégâts, aujourd'hui l'autorité palestinienne n'a plus aucune autorité,  Gaza est en ruine, le Hamas islamiste agonise, le Liban est fichu, le Hezbollah n'ose pas trop bouger, etc...

Remerciez la dictature religieuse iranienne dirigée par des ayatollahs séniles, qui arme les terroristes islamistes du genre Hamas, Heztbollah et Houthis et pousse les palestiniens à la guerre quitte à ce qu'ils se ruinent.

Fait que les colons israéliens rendent les terres effectivement.

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Membre, 37ans Posté(e)
Philo007 Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 37ans‚
Posté(e)

Il ne faut pas confondre Islam et Islamisme. L'islamisme est une idéologie qui est apparu vers les années 30 du siècle passé. Il a été baptisé ainsi pour réunir tous les musulmans du monde autour de la défense d'une cause qui leur permet de se débarrasser du colonialisme suite à l'effondrement de l'Empire Ottomane et suite à la succession d’échecs et de défaites successives subi sur tous les plans.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 939 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le problème du droit, c'est qu'il y en a autant que de pays. C'est pour des raisons de droit, que les renseignements intérieurs sont des policiers et que les renseignements extérieurs sont des militaires. Un exemple. Quand le terroriste Carlos est localisé au Soudan, les agents français de la D.G.S.E. ont deux ordres :

1 - Le ramener sur le territoire national et alors à l'instant, la Loi et toute la Loi française s'applique,

2 - si ce n'est pas possible, l'éliminer sur place.

Les personnes impliqués dans les crimes du 7 octobre ont deux alternatives : une prison israélienne, ou la mort.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, truebypass a dit :

Et ton avis sur le Hamas arrivé par les urnes?
Ahem.

Ah tiens, là c'est plus pareil.

Ah bon, arrivé par les urnes après avoir massacré les candidats du Fatah !!!

Il me semble qu'il devait avoir de nouvelles élection à Gaza en 

 

Je rappelle que Le Hamas, ayant refusé de participer aux élections législatives palestiniennes de 1996 pour protester contre les négociations avec Israël (vraiment ils voulaient la paix ...), n'a jamais été représenté dans le conseil législatif palestinien. 

En 2006 le Hamas islamiste gagne les élections à Gaza.

En juin 2007, le Hamas islamiste s'empare par la force de la totalité du pouvoir à Gaza au terme d'une semaine d'affrontements meurtriers avec le Fatah.

Ces heurts remettent également en cause le pouvoir présidentiel de Mahmoud Abbas, dont le bureau est détruit par des tirs de mortier le 12 juin.

Y a pas à dire, entre palestiniens on s'adore :o°

De nouvelles élections étaient prévues mais bien sur le Hamas islamiste en bon dictateur a refusé celles-ci.

Et vous vouez créer un nouvel Etat palestinien avec ces tordus criminels ?

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Philo007 a dit :

Il ne faut pas confondre Islam et Islamisme. L'islamisme est une idéologie qui est apparu vers les années 30 du siècle passé. Il a été baptisé ainsi pour réunir tous les musulmans du monde autour de la défense d'une cause qui leur permet de se débarrasser du colonialisme suite à l'effondrement de l'Empire Ottomane et suite à la succession d’échecs et de défaites successives subi sur tous les plans.

 

Non, le wahhabisme se développe à la fin du 18e. et va irriguer une pensée radicale, dont va s'inspirer un radicalisme plus marqué encore avec le salafisme à la fin du 19e. puis viennent les frères musulmans qui vont progressivement diffuser la vision actuellement majoritaire de l'Islam.

Le colonialisme de qui ? Des ottomans, des anglais, des français ? Tous les musulmans du monde ? Tiens donc, sunnites et chiites unis ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, truebypass a dit :

Et ton avis sur le Hamas arrivé par les urnes?

Non, le Hamas n’est pas du tout arrivé au pouvoir à Gaza par les urnes.

L’Autorité Palestinienne, le pouvoir théoriquement en charge de la partie de la Cisjordanie qu’elle occupe, avait effectivement, du moins vraisemblablement, perdu les dernières élections organisées par Ramallah. Mais c’était en 2006. Et avant que les résultats de ces élections n’aient été proclamés, Mahmoud Abbas qui  était alors le président en poste à Ramallah, a suspendu ces élections. Dont les résultats n’ont jamais été proclamés.

Et depuis 2006, depuis 18 ans, Mahmoud Abbas se maintien illégalement à la tête de l’Autorité Palestinienne. Sans avoir organisé une nouvelle élection. Ce qui n’empêche pas la Palestine de se prétendre à l’ONU être un véritable état démocratique.  

Au sens littéral, Mahmoud Abbas, patron de l’Autorité Palestinienne, est un dictateur qui se maintien illégalement au pouvoir depuis 18 ans, par la grâce de sa police.

Mais le jour où Abbas a suspendu les élections sans que leurs résultats soient proclamés, le Hamas a pris possession de la Bande de Gaza, à liquidé tous les fonctionnaires de l’Autorité Palestinienne, et a fait sécession.

Il n’est pas parvenu au pouvoir à Gaza par les urnes, mais par la force, à la faveur d’une situation créée par l’Autorité Palestinienne.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

En 2006 le Hamas islamiste gagne les élections à Gaza.

En juin 2007, le Hamas islamiste s'empare par la force de la totalité du pouvoir à Gaza au terme d'une semaine d'affrontements meurtriers avec le Fatah.

Il est utile de rappeler que le Hamas ne représente pas la totalité des Palestiniens.

Il a certes gagné démocratiquement les élections de 2006 à Gaza ... mais a fait en sorte que plus aucune élection démocratique ne puisse plus avoir lieu depuis ..?

Selon diverses études internationales concernant la population palestinienne (hors "territoire" israélien) :
TOTAL: 5.5M
CISJORDANIE (Fatah): 3.3M
GAZA (Hamas): 2.2M

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Membre, 37ans Posté(e)
Philo007 Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Non, le wahhabisme se développe à la fin du 18e. et va irriguer une pensée radicale, dont va s'inspirer un radicalisme plus marqué encore avec le salafisme à la fin du 19e. puis viennent les frères musulmans qui vont progressivement diffuser la vision actuellement majoritaire de l'Islam.

Le colonialisme de qui ? Des ottomans, des anglais, des français ? Tous les musulmans du monde ? Tiens donc, sunnites et chiites unis ?

Non, le salafisme et le Wahhabisme n'est pas le combat et le Jihad contre la domination occidentale, mais, c'est une idéologie interne qui appelle le musulman à retourner aux sources et la pratique authentique de l'Islam. Ça n'a rien à avoir avec le Jihad contre l'occident. Les salafistes et les Wahhabiste adopte ensuite la philosophie du Jihad qui est l'islamisme, parce que le contexte mondiale était chaotique et la plupart des pays musulmans été sous la colonisation. Pourquoi le salafisme prône pour le Jihad parce que, l'Islam appelle aux Jihad si les musulmans se font dominé par leurs ennemis.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

On dirait que parce qu’un peuple est dirigé par un tyran, il est légitime de le martyriser. 

Fait que les colons israéliens rendent les terres effectivement.

Il n’est plus nécessaire de prouver une nouvelle fois que tu ne connais rien à ce dont tu parles.

Tu le prouves une nouvelle fois, cette fois et pour la énième fois,  au sujet des terres israéliennes.

T’expliquer une fois de plus que tu racontes des bêtises à ce sujet serait inutile.  

Il y a des stades à partir desquels l’on ne peut plus rien espérer.

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