Dissolution de l'Assemblée Nationale ???

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Ah j'ai pas dit qu'il le laisserait. Juste qu'on ne lui laissera pas le choix.

C'est comme Ciotti, va falloir le Raid pour le déloger lui aussi

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah je veux surtout croire à une LFI sans Mélenchon.

Et je pense que c'est possible, justement parce d'autres personnalités s'affirment, parce que ça fait un moment que des gens au sein du mouvement contestent le manque de démocratie.
 

LFI est une machine construite autour de Mélenchon, destinée à faire élire du Mélenchon. Sans lui, cette extrême-gauche retournera à son état naturel d'infinies chapelles.

il y a 26 minutes, Axo lotl a dit :

oui, je me doutais bien, d'où mon "cherchez quelqu'un d'autre" 

la gauche n'existe plus, elle est déjà à la botte de LFI.  Votez pour ce front, c'est voter LFI. un extreme. 

la droite n'existe plus, elle est déjà à la botte du front national. 

Macron il est droite.

CQFD, il n'y a plus d'espoir, nous allons être gouverné par un extremiste. C'est dramatique. Mais ça va arriver, on ne peut plus rien faire. Le PS avait une chance en dégageant LFI, mais non. Et bien c'est plié. Tapis rouge à droite, tapis rouge à gauche. Mon conseil faire un gros stock de vaseline, les prochaines années vont faire mal au cul.

Allez allez...on va les foutre à la porte. Tous.
Re-vo-lu-tion!

Bon sans blague...je suis bien emmerdée moi aussi. Si les têtes de liste de LFI pouvait disparaitre ( genre tomber dans le gouffre de Padirac..et mettre plusieurs mois à remonter! ) j'avoue que ça m'arrangerait.

il y a 1 minute, Beebee a dit :

C'est comme Ciotti, va falloir le Raid pour le déloger lui aussi

j'ai l'impression hein!

Non mais sans blague...ils réalisent à quel point ils sont ridicules ou pas?

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Je veux parler du fait que LFI se foutait bien d'avoir l'aval à tout moment des autres forces de la NUPES et de se mettre d'accord avec eux, effectivement à cause de ce rapport de force.

Et du fait de rallier les autres à eux, sur leur programme ... car même si je partage pleinement l'AEC, ça revenait quand même à l'imposer.
Alors, politiquement ça s'expliquait dans le contexte.

Mais je trouve que c'est plus sain d'avoir une union où aucun ne prend un trop grand ascendant sur les autres. Ou le programme est un accord co-construit et pas la validation ou l'amendement du programme d'un autre.
Quelque part, je n'appréciais pas l'idée que LFI fasse avec ses partenaires ce que faisait le PS en son temps.
 

Ah j'ai pas dit qu'il le laisserait. Juste que les autres ne lui laisseront pas le choix.

Ce sont les autres formations politiques qui ont voulu garder une indépendance d'expression dans la nupes et que justement personne n'ait à se concerter. Dans le but justement que LFI du fait du rapport de force ne leur dicte pas sa volonté.
Tu vois, t'es en train de raconter des grosses calomnies. J'hallucine vraiment sincèrement.
Il a été justement reproché à ces autres formations politiques le deux poids deux mesures et l'incohérence de leur position, crachant sur LFI parce que soit disant ils avaient tenus des propos sans se concerter avec eux, et voulant par ailleurs pouvoir tenir les propos qu'ils veulent sans avoir à se concerter avec les autres, LFI en particulier ...

il y a 8 minutes, Beebee a dit :

C'est comme Ciotti, va falloir le Raid pour le déloger lui aussi

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/publicite/pub3214578003/johnson-raid-insecticide-tue-tous-les-insectes

Ce Raid là suffira.

il y a 50 minutes, jimmy45 a dit :

Bizarre parce que là tu n'as dénoncé qu'AQ. Je ne t'ai pas vu mettre en avant le moindre autre nom. Cela a l'air moins facile visiblement.

Il y a aussi Bouhafs et leur grand copain Zemmour

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Ce sont les autres formations politiques qui ont voulu garder une indépendance d'expression dans la nupes et que justement personne n'ait à se concerter. Dans le but justement que LFI du fait du rapport de force ne leur dicte pas sa volonté.
Tu vois, t'es en train de raconter des grosses calomnies. J'hallucine vraiment sincèrement.
Il a été justement reproché à ces autres formations politiques le deux poids deux mesures et l'incohérence de leur position, crachant sur LFI parce que soit disant ils avaient tenus des propos sans se concerter avec eux, et voulant par ailleurs pouvoir tenir les propos qu'ils veulent sans avoir à se concerter avec les autres, LFI en particulier ...

Nonmého, tu n'attaques pas @Pheldwyn comme ça! C'est mon LFIste préféré ici parce qu'il n'insulte personne. Enfin un peu Soisig mais il y a contentieux perso apparemment, qui remonte à loin. Qui suis-je pour juger ?

"Dans un communiqué publié sur les réseaux sociaux, le Nouveau Front populaire annonce donc des "candidatures uniques dans les circonscriptions de France". La nouvelle alliance précise également avoir "œuvré à un programme politique de rupture avec une déclinaison pour les 100 premiers jours du mandat", évoquant des "propositions concrètes et réalistes". Dans la foulée de la publication du communiqué, Fabien Roussel, secrétaire national du Parti communiste français, a pris la parole sur BFMTV afin de détailler quelque peu certaines des mesures communes figurant sur ce programme commun : indexation des salaires sur l'inflation, abrogation de Parcoursup, mise en place d'un revenu étudiant.

Selon les déclarations de Marine Tondelier, patronne d'Europe Ecologie - Les Verts, relayées par la chaîne d'information, le Nouveau Front populaire organisera une conférence de presse vendredi, à midi, afin de présenter en détail l'accord scellé.

Plus d’informations à suivre…"

https://actu.orange.fr/politique/legislatives-anticipees-les-partis-de-gauche-ont-enfin-trouve-un-accord-magic-CNT000002e9vam.html

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

"Dans un communiqué publié sur les réseaux sociaux, le Nouveau Front populaire annonce donc des "candidatures uniques dans les circonscriptions de France".

Comme en URSS? 

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Ce sont les autres formations politiques qui ont voulu garder une indépendance d'expression dans la nupes et que justement personne n'ait à se concerter. Dans le but justement que LFI du fait du rapport de force ne leur dicte pas sa volonté.
Tu vois, t'es en train de raconter des grosses calomnies. J'hallucine vraiment sincèrement.
Il a été justement reproché à ces autres formations politiques le deux poids deux mesures et l'incohérence de leur position, crachant sur LFI parce que soit disant ils avaient tenus des propos sans se concerter avec eux, et voulant par ailleurs pouvoir tenir les propos qu'ils veulent sans avoir à se concerter avec les autres, LFI en particulier ...

Ah mais ils sont tous pareils, je n'ai jamais dit le contraire.
C'est bien pour cela que j'ai fait le parallèle du PS à l'époque.

Au final, mon post ne cible pas LFI en particulier, c'est juste qu'une union est d'autant plus saine que les rapports de force sont équilibrés.

Mais pour aller plus loin, le groupe NUPES a très bien fonctionné ... jusqu'au moment des municipales. Où là effectivement ça s'est tirer dans les pattes de toutes part (les chapelles), et où effectivement LFI est resté le seul parti à proposer l'union, je n'ai jamais dis le contraire (bon, même si Mélenchon lui participait au jeu des petites phrases, et avait tôt fait de pointer les autres du doigt plutôt que chercher la conciliation).

Bon, et puis à l'inverse, je regrette que LFI n'ait pas plutôt usé de son rapport de force pour impulser et organiser plus tôt une réelle structuration de la NUPES.

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Comme en URSS? 

Bah surtout comme le RN et Renaissance. Ce qui est assez logique.

Même si effectivement on pourrait se dire qu'un RN d'inspiration Poutinienne n'a rien d'étonnant.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah mais ils sont tous pareils, je n'ai jamais dit le contraire.
C'est bien pour cela que j'ai fait le parallèle du PS à l'époque.

Au final, mon post ne cible pas LFI en particulier, c'est juste qu'une union est d'autant plus saine que les rapports de force sont équilibrés.

Mais pour aller plus loin, le groupe NUPES a très bien fonctionné ... jusqu'au moment des municipales. Où là effectivement ça s'est tirer dans les pattes de toutes part (les chapelles), et où effectivement LFI est resté le seul parti à proposer l'union, je n'ai jamais dis le contraire (bon, même si Mélenchon lui participait au jeu des petites phrases, et avait tôt fait de pointer les autres du doigt plutôt que chercher la conciliation).

Bon, et puis à l'inverse, je regrette que LFI n'ait pas plutôt usé de son rapport de force pour impulser et organiser plus tôt une réelle structuration de la NUPES.

J'entends l'argument, il est tout à fait valide, LFI n'est pas exempt de responsabilités même s'ils ont tendance à le nier. Par contre je ne suis pas aveugle et je sais lire :
 

Citation

Je veux parler du fait que LFI se foutait bien d'avoir l'aval à tout moment des autres forces de la NUPES et de se mettre d'accord avec eux, effectivement à cause de ce rapport de force.

Et du fait de rallier les autres à eux, sur leur programme ... car même si je partage pleinement l'AEC, ça revenait quand même à l'imposer.

Ce n'était du coup pas à cause du rapport de force, mais parce que les autres forces politiques ont imposé ce fonctionnement. Je pense que cela fait une sacré différence et rend votre message complètement calomnieux. Tu parles même "d'imposer" qqchose. Ce qui est totalement faux. Cela aurait été le cas si l'accord avait été de se concerter.

Par contre je conviens que dans les faits, dans une situation d'alliance déséquilibrée, si on n'entend qu'une composante de cette alliance, et que cette composante dit qqchose qui te déplait, ça va vite te chauffer et tu vas vite te sentir piégé.
Mais encore une fois, la faute provient à celui qui a décidé de fonctionner comme cela, pas à celui qui se l'est vu imposer.
C'était donc une mauvaise idée de ne pas se concerter.

Hors c'est ce que LFI avait proposé, et que les autres ont refusé.

il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

LFI est une machine construite autour de Mélenchon, destinée à faire élire du Mélenchon. Sans lui, cette extrême-gauche retournera à son état naturel d'infinies chapelles.

J'ai peur de te faire de la peine, mais non.

Ca changera peut-être de nom, ou de statut, ou que sais-je. Mais l'offre idéologique persistera je pense à Mélenchon.
D'ailleurs, elle n'est jamais qu'un prolongement qui ne remonte pas à Mélenchon (même si on doit lui rendre grâce de l'avoir porté et remis sur le devant durant ces années ... bon dommage que son égo ou une certaine aigreur viennent un peu gâcher le tout).

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

"Dans un communiqué publié sur les réseaux sociaux, le Nouveau Front populaire annonce donc des "candidatures uniques dans les circonscriptions de France". La nouvelle alliance précise également avoir "œuvré à un programme politique de rupture avec une déclinaison pour les 100 premiers jours du mandat", évoquant des "propositions concrètes et réalistes". Dans la foulée de la publication du communiqué, Fabien Roussel, secrétaire national du Parti communiste français, a pris la parole sur BFMTV afin de détailler quelque peu certaines des mesures communes figurant sur ce programme commun : indexation des salaires sur l'inflation, abrogation de Parcoursup, mise en place d'un revenu étudiant.

Selon les déclarations de Marine Tondelier, patronne d'Europe Ecologie - Les Verts, relayées par la chaîne d'information, le Nouveau Front populaire organisera une conférence de presse vendredi, à midi, afin de présenter en détail l'accord scellé.

Plus d’informations à suivre…"

https://actu.orange.fr/politique/legislatives-anticipees-les-partis-de-gauche-ont-enfin-trouve-un-accord-magic-CNT000002e9vam.html

Mazel Tov!

(et que sera, sera)

il y a 31 minutes, Beebee a dit :

C'est comme Ciotti, va falloir le Raid pour le déloger lui aussi

Pas dit qu'il ait les clés du siège. En tous les cas, d'autres les ont 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

J'ai peur de te faire de la peine, mais non.

Ca changera peut-être de nom, ou de statut, ou que sais-je. Mais l'offre idéologique persistera je pense à Mélenchon.
D'ailleurs, elle n'est jamais qu'un prolongement.

C'est la gauche traditionnelle, ça a plus de 200 ans. Ca va pas s'arrêter avec Mélenchon en effet.

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

J'entends l'argument, il est tout à fait valide, LFI n'est pas exempt de responsabilités même s'ils ont tendance à le nier. Par contre je ne suis pas aveugle et je sais lire :

Je ne parlais pas forcément du droit de s'exprimer et de tenir des lignes différentes.
Mais plus sur la forme à certains moment, ou de ne pas s'être mis d'accord à d'autres.

Après, je t'avouerais, le seul exemple qui me vient de suite en tête, c'est LFI qui freinait des 4 fers pour ne pas voter l'article 7 pour la réforme des retraites, et je trouve que pour le coup ils avaient raison en terme de stratégie, et les syndicats et les autres partis se gourraient.
Un vote de l'article 7 à ce moment là aurait pu au contraire démobiliser la rue.

Mais bon, je regrette au final une sorte de respect tacite à discuter avec ses partenaires, même si pour in fine il s'agit de garder sa ligne.
Au final, ce que je reproche c'est peut-être davantage la stratégie de l'outrance, du jamais reculer et de la conflictualisation permanente.
Et de ne jamais reconnaître ses fautes.

C'est chiant, parce que je peut être le premier à défendre LFI lorsqu'ils se font diffamer, mais c'est difficile lorsqu'ils tendent le bâton pour se faire battre.
Y'a certains trucs qui ne passe pas, qui relève parfois de l'insincérité : lorsque Manon Aubry fait sa campagne en parlant des rémunérations annexes de députés européens, c'est très bien. Beaucoup moins lorsque l'argument est fallacieux en affichant sans le dire les droits d'auteurs d'un Glucksmann ou même de Bellamy, et en jouant sur la confusion.

Et même sur l'antisémitisme de Mélenchon : quand ils se dépatouillent tous pour expliquer sur les plateaux que "résiduel" ça veut dire "qui persiste", c'est du bon gros foutage de gueule quand même !! 
(comme si la phrase  "Contrairement à ce que dit la propagande de l'officialité, l'antisémitisme reste résiduel en France. Il est en tout cas totalement absent des rassemblements populaires" voudrait dire quelque chose en remplaçant résiduel par "qui persiste").

Bref je me demande si Mélenchon n'est pas aussi devenu un boulet pour son plus proche cercle : ils sont obligés de ramer pour revenir sur des propos qui sont clairement des grosses conneries.

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Si LFI arrive au pouvoir, Hanouna part. Moi je dis, ça se tente.

Sérieux ? Jean-Luc revient !! 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Le front populaire ce n'est pas l'extrême gauche.

Le nouveau Front populaire 2024, OUI !

En 1934/36, c'est en réaction aux ligues factieuses fascistes de rue que le Front populaire s'est constitué ... Aujourd'hui à chaque élection,  les Français votent de plus en plus à droite. Le "Nouveau Front populaire" relève plus du label  marketing visant à sauver des postes d'élu qu'à un réel élan populaire.

La victoire du front populaire ne tient qu'à peu de choses : l'investiture de Quatennens, Bouhafs, Coquerel, Mélenchon, Obono et Kéké la reconnaissance par LFI du Hamas en tant qu'organisation terroriste.

S'ils les investissent comment voter pour un mouvement qui soutiennent ces personnes problématiques ?

Il y a 16 heures, zenalpha a dit :

En revanche Macron a mis la démocratie à l'envers, ça, c'est un peu la réalité tout de même 

Redonner la main aux citoyens quand on n’a pas de majorité et qu’on a pris une branlée indiquant clairement que le parlement n’est plus représentatif, et que de surcroît une majorité de citoyens appelaient à la dissolution c’est mettre la démocratie à l’envers ?