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Electricité : pourquoi votre facture risque encore d'augmenter très bientôt alors que les prix en gros sont en baisse

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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour,

La Commission de régulation de l'énergie annonce que les prix de l'électricité sont en baisse, toutefois, le gouvernement a fait savoir sa volonté d'augmenter les tarifs réglementés de près de 10% au 1er février.

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz. Il faut en effet du gaz pour produire de l'électricité, surtout en cas de besoin urgent comme un pic de froid. Or, la guerre en Ukraine a bouleversé le marché, obligeant les États européens à se tourner vers d'autres producteurs que la Russie et s'exposant à des hausses de prix records. 

Article entier : https://www.ladepeche.fr/2024/01/13/decryptage-electricite-pourquoi-votre-facture-risque-daugmenter-tres-bientot-alors-que-les-prix-en-gros-sont-en-baisse-11692160.php

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 408 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 1 minute, Doïna a dit :

La Commission de régulation de l'énergie annonce que les prix de l'électricité sont en baisse, toutefois, le gouvernement a fait savoir sa volonté d'augmenter les tarifs réglementés de près de 10% au 1er février.

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz.

bonjour,

une des nombreuses incohérences du système de fixation du prix de cette énergie .

je me demande bien comment le gouvernement fera pour justifier cette augmentation de 10 % ! et par la même précipiter les usagers dans les bras d'un FN qui lui assurera que jamais au grand jamais il n'aurait fait de même ( alors que rien ne permet de le dire ) .

on marche sur la tête et ce n'est pas fini !

10% +15% + 10% ...à une queue de vache près cela fiat tout de même 35% et les retraites ( et les salaires) ne progressent que de 5% ..j'aimerais que l'on m'explique comment le calcul est fait ( et je passe outre les autres augmentations ... c'est comme cela que le pouvoir veut juguler l'inflation actuelle ? ) !

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, Doïna a dit :

Bonjour,

La Commission de régulation de l'énergie annonce que les prix de l'électricité sont en baisse, toutefois, le gouvernement a fait savoir sa volonté d'augmenter les tarifs réglementés de près de 10% au 1er février.

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz. Il faut en effet du gaz pour produire de l'électricité, surtout en cas de besoin urgent comme un pic de froid. Or, la guerre en Ukraine a bouleversé le marché, obligeant les États européens à se tourner vers d'autres producteurs que la Russie et s'exposant à des hausses de prix records. 

Article entier : https://www.ladepeche.fr/2024/01/13/decryptage-electricite-pourquoi-votre-facture-risque-daugmenter-tres-bientot-alors-que-les-prix-en-gros-sont-en-baisse-11692160.php

C'est l' Allemagne et donc les USA qui décident.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

C'est l' Allemagne et donc les USA qui décident.

N'importe quoi !

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 577 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 52 minutes, pic et repic a dit :

! et par la même précipiter les usagers dans les bras d'un FN qui lui assurera que jamais au grand jamais il n'aurait fait de même ( alors que rien ne permet de le dire ) .

 

 

Va qui y veut , pas la peine de forcer les gens à y aller :8):

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Membre, 105ans Posté(e)
LAKLAS Membre 13 104 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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Cette augmentation est uniquement liée à la remise en place de la TICPE qui avait été supprimée par le gouvernement avec le bouclier tarifaire pour contenir l'envolée des prix de l'énergie liée à la guerre en Ukraine et au boycott du gaz Russe. Avec la fin du quoi qu'il en coûte, l'état veut renflouer ses caisses et donc Lemaire nous remet cette taxe. Voilà la vraie raison !!

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 456 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a une heure, pic et repic a dit :

je me demande bien comment le gouvernement fera pour justifier cette augmentation de 10 % ! 

Ils n'ont pas à justifier. Les gens accepteront et puis c'est tout. Tu veux faire quoi ? Manifester pendant des mois pour rien ?

C'est un peu comme les prix dans l'alimentaire. Auparavant un produit qui voit ses prix augmenter de 30 % d'un coup c'était relativement rare.
Maintenant qu'on a vu des hausses générales des prix, des produits avec des hausses  de 100, 140 %, d'un coup dans l'esprit ça relativise des hausses de 10 %.

Et dire que certains chouinaient pour la baisse de 5 euros par mois de l'apl.

Aujourd'hui, 5 euros supplémentaires à payer au quotidien, ça devient tout à fait relatif. 

Modifié par garthriter
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 209 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est l' Allemagne et donc les USA qui décident.

Évidemment, puisque c'est dit par Pascou, la Voix de Moscou !😛

Modifié par pluc89
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 704 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

je me demande bien comment le gouvernement fera pour justifier cette augmentation de 10 % !

Il suffit pourtant juste de lire l'article pour avoir la réponse ...

"Depuis le 1er février 2022, le gouvernement français a fait le choix de mettre en place des boucliers tarifaires au-delà desquels les factures d'énergie ne pouvaient pas grimper, opération qui s'apparente à un renoncement à la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE). 

Aujourd'hui, le manque à gagner est considérable pour l'État qui souhaite profiter de la baisse générale du prix de l'électricité pour remettre en place cette taxe, une opération qui se traduirait par une hausse d'environ 10% sur les factures des Français.

Les tarifs vont donc augmenter au 1er février, mais ils seront loin d'atteindre les niveaux subis par les pays européens dans lesquels aucun bouclier n'avait été mis en place (les Belges ont vu leurs factures augmenter de 50 à 100% en 2023).

"Le Français ne le voit jamais mais si l'État avait dû répercuter les prix réels du marché, on aurait vu notre facture d'électricité multiplier par 4 à certains moments".
Philippe Charlez - expert en question énergétique à l'Institut Sapiens

Modifié par frunobulax
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Membre, 53ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 369 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Personne pour remettre en cause la décision de Ursula von der leyen de tourner le dos à la Russie pour se ranger du côté de l'Ukraine alors que les 2 pays sont aussi corrompus l'un que l'autre, et que nous ne faisons que suivre les us. Les us ont à gagner dans cette guerre en vendant leur gaz de schiste, devenu concurrentiel avec ces hausses de prix démentielles.  Nous n'avions rien à y gagner, on s'en rend bien compte. Et Le Maire ,confirmé à son poste (!! ), qui veut toujours ruiner l'économie russe je suppose.

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Leric Membre 830 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/la-france-et-la-republique-tcheque-defient-les-etats-membres-anti-nucleaire/?utm_source=website&utm_campaign=popular

L'Allemagne  a  voulue  étendre  son  système  privé  de  commerce  d'énergie  à  l'Union  européenne. Pour  cela  il  fallait  augmenter  le  prix  de  l'énergie  sans  que  le  public  ne  s'en  rende  compte. Comment  faire ? En  subventionnant  les  investissements  dans  les  énergies  dites  vertes.

Comme  on  sait  que  les  énergies  intermittentes  ne  peuvent  être  une  alternative  qu'avec  l'adjonction  d'usines  à  gaz (au  propre  comme  au  figuré), le  système  européen  s'est  retrouvé  vissé  au  marché  du  gaz.

Le  système  français  basé  sur  le  nucléaire  implique  un  fort  investissement  au  début  pour  exploitation  bon  marché  n'a  pas  été  soutenu  par  les  différents  gouvernements  depuis  les  années  2000. Il  a  été  remplacé  par  le  nouveau  système  établi  pour  sauver  les  commerçants  d'énergie  allemands. Avec  le  gaz, l'investissement  initial  est  faible, mais  la  facture  à  terme  est  gratinée, enchérie  par  le  coût  de  la  matière  première; le  gaz.

De  toute  façon, vingt  ans  sans  investissement  "sérieux"  va  se  payer. C'est  aujourd'hui  qu'il  faut  régler  l'addition. Merci  aux  gouvernements  qui  ont  courageusement  regardé  ailleurs. Merci  au  gouvernements  allemands  qui  ont  courageusement  secouru  leurs  hommes  d'affaires  locaux  au  détriment  de  l'intérêt  général  européen. 

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/la-france-presente-son-avant-projet-de-loi-energie-climat-sans-mentionner-les-objectifs-renouvelables-europeens/?utm_source=website&utm_campaign=popular

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/renouvelables-la-strategie-francaise-du-dernier-kilometre-attaquee-de-toutes-parts/?utm_source=website&utm_campaign=popular

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 408 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Il suffit pourtant juste de lire l'article pour avoir la réponse ...

bonjour,

je suis d'accord avec l'explication mais est-ce pour autan recevable ?

les prix de l'électricité sur les marchés baissent ( c'est indéniable) mais le gouvernement est-il pour autant "contraint" de faire l'opération inverse et de "rattraper" en une seule et unique fois ( on peut l’espérer...mais ce n'est en rien acquis ) la "perte" des taxes ?

et ce d'autant plus que le prix de revient de l'électricité française est loin d'atteindre les prix pratiqués sur les marchés internationaux ( mix entre l'électro-nucléaire, l’hydraulique, l'éolien  et un poil d'éolien ( près de 80 % du total ) ...puisque le gaz ne représente pas la plus grande part comme en Allemagne  ( 13% ) dans la production française ).

il y a une inflation et les augmentations successives de cette énergie participent à la continuation de cette inflation .

la consommation interne du pays a toujours été l'une des sources de sa "prospérité" ... que les ménages n'aient plus les moyens de consommer et la prospérité ne sera plus qu'un doux souvenir  laissant la porte ouverte à tous les extrêmes !

alors je repose la question ... fallait-il le faire sans prendre de gros risques , bien plus psychologiques que réels parfois .

je rappelle au gouvernement un slogan pas si idiot que cela : nos emplettes sont nos emplois et sans emplettes , quid des emplois ?

l’équilibre est déjà précaire !

bonne journée.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je suis d'accord avec l'explication mais est-ce pour autan recevable ?

les prix de l'électricité sur les marchés baissent ( c'est indéniable) mais le gouvernement est-il pour autant "contraint" de faire l'opération inverse et de "rattraper" en une seule et unique fois ( on peut l’espérer...mais ce n'est en rien acquis ) la "perte" des taxes ?

et ce d'autant plus que le prix de revient de l'électricité française est loin d'atteindre les prix pratiqués sur les marchés internationaux ( mix entre l'électro-nucléaire, l’hydraulique, l'éolien  et un poil d'éolien ( près de 80 % du total ) ...puisque le gaz ne représente pas la plus grande part comme en Allemagne  ( 13% ) dans la production française ).

il y a une inflation et les augmentations successives de cette énergie participent à la continuation de cette inflation .

la consommation interne du pays a toujours été l'une des sources de sa "prospérité" ... que les ménages n'aient plus les moyens de consommer et la prospérité ne sera plus qu'un doux souvenir  laissant la porte ouverte à tous les extrêmes !

alors je repose la question ... fallait-il le faire sans prendre de gros risques , bien plus psychologiques que réels parfois .

je rappelle au gouvernement un slogan pas si idiot que cela : nos emplettes sont nos emplois et sans emplettes , quid des emplois ?

l’équilibre est déjà précaire !

bonne journée.

Mon cher pic ... entre les paroles, les boucliers pour passer la main dans le dos des pékins de français et la triste réalité ... c'est un boulevard ! L'électricité coute moins cher mais elle augmente pour le consommateur !

"En bref, le ciel semblait dégagé pour voir les factures d'électricité enfin diminuer en 2024, après des augmentations de plus de 25% en 2023. Mais c'était sans compter l'intervention du gouvernement sur le niveau des taxes sur l'électricité. Car le prix fixé par la CRE n'est pas celui que va payer le consommateur. Il faut y ajouter la fiscalité.

"Le prix de l'électricité baisse dans notre pays, ce qui nous permet de remettre progressivement des taxes", a prévenu Thomas Cazenave, ministre délégué chargé des Comptes publics, fin décembre, sur franceinfo.

En 2022, dans le cadre du bouclier tarifaire pendant la crise énergétique, le gouvernement avait décidé de baisser au minimum la taxe intérieure de consommation finale sur l'électricité (TICFE), à 1 euro le mégawattheure, contre 32 auparavant, afin de limiter la hausse des factures. Deux ans plus tard, l'exécutif veut récupérer au moins une partie de ce manque à gagner, estimé à 9 milliards d'euros, selon Les Echos. "Nous devons mieux maîtriser nos finances publiques", martèle Thomas Cazenave. Une hausse de cette taxe, dans la limite de 10% d'augmentation du prix final, est donc envisagée au 1er février 2024.

"Le gouvernement doit rendre sa décision à la fin du mois de janvier, la balle est dans son camp", précise Nicolas Goldberg. C'est à ce moment-là que l'on connaîtra le niveau précis de hausse, toutes taxes comprises, des factures d'électricité. Dans ce contexte, les oppositions ont déjà commencé à monter au créneau. "C'est du vol, c'est une honte !", s'est insurgé jeudi le secrétaire national du PCF, Fabien Roussel, sur franceinfo, concernant la probable augmentation du prix de l'électricité. Un sujet explosif que va devoir trancher Gabriel Attal, à peine nommé Premier ministre.

https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/pourquoi-votre-facture-d-electricite-pourrait-augmenter-de-10-en-fevrier-alors-que-le-tarif-reglemente-hors-taxe-diminue_6296607.html

Donner d'une main et reprendre des deux mains !!!

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 704 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

les prix de l'électricité sur les marchés baissent ( c'est indéniable) mais le gouvernement est-il pour autant "contraint" de faire l'opération inverse et de "rattraper" en une seule et unique fois ( on peut l’espérer...mais ce n'est en rien acquis ) la "perte" des taxes ?

Parce que "l'argent magique", ça n'existe pas ...

Le bouclier tarifaire mis en place par le gouvernement a provoqué un manque à gagner pour l'état (et donc pour les contribuables) estimé à 9 milliards d'euros.

Le gouvernement prévoit une réintroduction progressive des taxes sur trois ans, avec une TICFE en 2024 à 70 % de son niveau normal (22,54€ par MWh contre 35€ avant la crise et ... 1€ en 2022/2023), ce qui provoquera effectivement une hausse de 10 % pour les particuliers et de 6,20 % pour les professionnels.

Après, on peut certes, comme le demande assez démagogiquement certains politiques, continuer à faire indéfiniment dans le "quoiqu'il en coûte" ...

Modifié par frunobulax
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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Une hausse de 10 % alourdirait la facture des ménages et des petites entreprises de 130 euros en moyenne. La colère gronde en France =@ car nous sommes pris au piège d'accords européens  :alien: que nous ne pouvons dénoncer car nous ne sommes même pas autonomes.  :censored:

SORTIR DE L'U.E   nous n'aurons pas le choix afin d' éviter d'être un pays qui ressemble au tiers monde 

Modifié par MASSOT
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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 398 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 13/01/2024 à 10:46, Doïna a dit :

Bonjour,

La Commission de régulation de l'énergie annonce que les prix de l'électricité sont en baisse, toutefois, le gouvernement a fait savoir sa volonté d'augmenter les tarifs réglementés de près de 10% au 1er février.

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz. Il faut en effet du gaz pour produire de l'électricité, surtout en cas de besoin urgent comme un pic de froid. Or, la guerre en Ukraine a bouleversé le marché, obligeant les États européens à se tourner vers d'autres producteurs que la Russie et s'exposant à des hausses de prix records. 

Article entier : https://www.ladepeche.fr/2024/01/13/decryptage-electricite-pourquoi-votre-facture-risque-daugmenter-tres-bientot-alors-que-les-prix-en-gros-sont-en-baisse-11692160.php

Cette fois-ci, derrière cette prochaine augmentation se cache la réintégration de la taxe intérieure sur la consommation finale d'électricité (TICFE). Donc c'est le gouvernement qui en est la cause.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 209 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, MASSOT a dit :

La colère gronde en France =@ car nous sommes pris au piège d'accords européens  :alien: que nous ne pouvons dénoncer car nous ne sommes même pas autonomes.  :censored:

SORTIR DE L'U.E   nous n'aurons pas le choix afin d' éviter d'être un pays qui ressemble au tiers monde 

Massot êtes-vous sot ou vous prenez-nous pour des sots ? Savez-vous qu'un accord a modifier, au grand dam de nos voisins d'outre-Rhin :

Mettez vos fiches à jour :

"Réforme du marché européen de l'électricité : le Conseil de l'UE trouve un accord

Publié le 20 octobre 2023

Limiter de nouvelles poussées des prix, mettre en place un cadre compétitif de marché pour les investisseurs, permettre l’intégration des actifs nucléaires.... Le Conseil de l'Union européenne a adopté sa position sur la refonte du marché européen de l’électricité.

Le 17 octobre 2023, les ministres européens de l’énergie se sont mis d'accord sur la réforme du marché européen de l’électricité. L’accord trouvé incite les consommateurs à choisir une électricité décarbonée et les producteurs à investir dans de nouvelles capacités bas carbone. La mise en place de contrats de long terme permet de se prémunir de la volatilité des prix sur le marché. La version finale du texte intègre le parc nucléaire français…

https://www.vie-publique.fr/en-bref/291458-reforme-du-marche-europeen-de-lelectricite-accord-du-conseil-de-lue

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