il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

Je vais chercher, mais il y avait un petit groupe avec banderole écrite en hebreu pour la paix et le retour des otages.
 

« 

La pression internationale s'accroît sur le gouvernement israélien pour qu'il accepte un cessez-le-feu humanitaire à Gaza, mais les proches des otages font de leur libération une condition sine qua non.

« 

il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

Contre la politique de Netanyahu qui fait bien trop de dégâts des 2 côtés. 

Il me semble que les défaillances de sécurité sont reprochées à Bibi , sa loi à la con pour s’éviter des soucis judiciaires, mais je n’ai rien lu qui concerne les palestiniens . Par contre il y a bien consensus pour faire la peau du Hamas et tant pis pour les effets collatéraux pour les palestiniens non ?

il y a 54 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est aussi ce que veulent les israéliens, d'ailleurs ils ont aussi défilé pour les civils de Gaza samedi.

Ce que veulent des israéliens, j'espère une majorité.

Mais ce n'est apparemment pas ce que veux le gouvernement israëlien, apparemment. Ni le Hamas.

il y a 54 minutes, Out of Paprika a dit :

L'ignominie c'est de comparer l'incomparable. 

Comparer n'a aucun sens, mais quand des innocents se font massacrer pour rien, je trouve toujours cela ignoble, dans un cas comme dans l'autre.

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lionel59, 

 

Allez donc dans toutes les prisons françaises, et faites cette annonce à tous les prisonniers. Vous êtes la jusqu'à perpete, vous,... Et vos enfants ? 

Nous parlerons tranquillité après 

Phase aller, phase retour, allons, Israel n'a pas de frontière. Vous jouez au foot sur un terrain pas matérialisé par faute de marquage. 

C'est comme on dirait biblique. ISRAËL, MON GRAND ISRAËL. Un slogan ni plus ni moins qui cause la mort d'un enfant palestinien toute les 10 MN. 

Allez je donne encore une p'tite semaine au faucons israélien, et d'ici là, Israël aura battu toute la coalition qui œuvre contre le Yémen, pays où un enfants de 5 ans meurent toute les 9 MN. 

Je suis sûr que Israël peut faire mieux, allez, je dis 8mn. Et vous ? 

 

a+

Les gazaouis avaient un terrain plus grand qu’un terrain de foot et les limites étaient fort bien matérialisées, idem pour les frontières d'Israël. Si quelques palestiniens n’avaient pas joué aux barbares, les enfants palestiniens seraient toujours en vie.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Comparer n'a aucun sens, mais quand des innocents se font massacrer pour rien, je trouve toujours cela ignoble, dans un cas comme dans l'autre.

Évidemment, à part les extrêmistes je ne vois pas qui peut s'en réjouir.

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par contre il y a bien consensus pour faire la peau du Hamas et tant pis pour les effets collatéraux pour les palestiniens non ?

Tant pis non, si ça pouvait être évité ça le serait. Que faire je n'en sais rien. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas bien quelle opération policière les israéliens auraient faite pour le compte des USA . Pourriez-vous préciser ?

Israël est le seul pays allié des États-Unis au Proche-Orient; étant plutôt faible en population et en superficie, il est difficile qu'elle puisse agir seule! 

L'autre guerre, en Cisjordanie.

il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

Tant pis non, si ça pouvait être évité ça le serait. Que faire je n'en sais rien. 

Les palestiniens ne font pas partie de l’équation cessez le feu ou pas . Ce qui compte est la question des otages 

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-poll-finds-49-support-holding-off-gaza-invasion-2023-10-27/

Les israéliens finalement plutôt pour le statu quo 

https://www.jewishvirtuallibrary.org/israeli-polls-regarding-peace-with-the-palestinians?utm_content=cmp-true

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

Arrête avec ta religion, en Israël ultra-orthodoxes (haredim) représentent aujourd'hui que 10 % de la population juive.

Un pays qui défend sa survie est forcément nationaliste.

Non, du tout..

Le nationalisme, ce sont ces lunettes que tu te chausses pour te clarifier ta propre image du monde.

Et donc il sera toujours ta réponse ...

Je suis Gaulliste entre autre casquette

Et si le patriotisme c'est aimer son Pays, le nationalisme revient surtout... à détester celui des autres...

Alors oui, je ne me demandais plus ce que tu n'entendais pas de nos échanges historiques mais je ne me demande plus non plus de ce que tu entends du poids des religieux dans la vie politique israélienne et l'émergence du sionisme religieux 

J'ai souvent cette impression que tu viens de te poser de mars...

https://fr.timesofisrael.com/la-25e-knesset-sera-la-plus-religieuse-de-toute-mais-encore-loin-dune-theocratie/amp/

️

https://vm.tiktok.com/ZGJofdRYq/

Il y a 2 heures, Umpokito a dit :

il s'agit plutôt d'un châtiment collectif. Notre cheffe d'antenne, Céline Galipeau, s'est rendue là-bas.

https://ici.radio-canada.ca/info/videos/1-8847936/autre-guerre-en-cisjordanie

1 mois pile pour l'assassinat barbares des nouveaux SS du  Hamas sur des  bébés,des femmes  enceintes,des vieillards et des teuffeurs  qui dansaient pour  la paix .

             N'oibliez jamais qui  a  ouvert les portes de l'enfer!!

il y a une heure, new caravage a dit :

1 mois pile pour l'assassinat barbares des nouveaux SS du  Hamas sur des  bébés,des femmes  enceintes,des vieillards et des teuffeurs  qui dansaient pour  la paix .

             N'oibliez jamais qui  a  ouvert les portes de l'enfer!!

En 2027 Mélenchon gagne les présidentielles, les moutons retournent toujours au râtelier.

Le 11/5/2023 à 08:18, kinobunika joy a dit :

Flower00 bonjour,

mais quand "Moi Manu le Maitre du Monde" va t il cesser de nous prendre et de nous  faire passer pour des cons, le fameux "navire hopital" Le Tonnerre 

ne peut accueillir que......4 blessés graves.....qu'est ce que ce bateau est il allé faire là bas.

Belle journée à vous.

Le bateau était censé soulager quelque peu les hôpitaux de Gaza. C'était supposé avoir une capacité de 60 places (je sais, c'est déjà ridicule compte tenu de ce qui se passe là-bas mais on nous a dit que c'est le geste qui compte).
Mais là avec 4 places réellement dispo...ok, le geste devrait compter mais je serais à leur place, je prendrais cela juste pour du foutage de gueule pour se donner bonne conscience et se faire de la pub. Je les enverrais chier.

Il paraît qu'on envoie un deuxième bateau...On essaie de porter la capacité de l'aide française à 8 lits ? 
Sérieusement, vu combien doit coûter chaque jour la mobilisation de ce bateau, autant ne rien envoyer. Ca coûte "un pognon de dingue" et vraisemblablement, ça n'aide pas beaucoup.

Et je n'exclus pas tout à fait l'idée qu'Israël a visé le bâtiment de  l'AFP et l'institut français pour nous faire comprendre de retourner à la niche.

Il y a 9 heures, Umpokito a dit :

Israël est le seul pays allié des États-Unis au Proche-Orient; étant plutôt faible en population et en superficie, il est difficile qu'elle puisse agir seule! 

L'autre guerre, en Cisjordanie.

L'autre guerre, en Cisjordanie

Pendant que tous les yeux sont rivés sur la bande de Gaza, les Palestiniens de Cisjordanie subissent eux aussi les représailles d’Israël. Plus de 150 Palestiniens ont été tués par des tirs de soldats ou de colons israéliens depuis le 7 octobre. Israël affirme cibler des membres du Hamas, mais pour la population, il s'agit plutôt d'un châtiment collectif. Notre cheffe d'antenne, Céline Galipeau, s'est rendue là-bas.

https://ici.radio-canada.ca/info/videos/1-8847936/autre-guerre-en-cisjordanie

Et voilà vous ne répondez en rien à la question . Votre propos n’aurait il finalement aucun fondement ?

Ce qui expliquerait que vous ne répondez pas à la question , et passez à autre chose

il y a 56 minutes, garthriter a dit :

Le bateau était censé soulager quelque peu les hôpitaux de Gaza. C'était supposé avoir une capacité de 60 places (je sais, c'est déjà ridicule compte tenu de ce qui se passe là-bas mais on nous a dit que c'est le geste qui compte).
Mais là avec 4 places réellement dispo...ok, le geste devrait compter mais je serais à leur place, je prendrais cela juste pour du foutage de gueule pour se donner bonne conscience et se faire de la pub. Je les enverrais chier.

Il paraît qu'on envoie un deuxième bateau...On essaie de porter la capacité de l'aide française à 8 lits ? 
Sérieusement, vu combien doit coûter chaque jour la mobilisation de ce bateau, autant ne rien envoyer. Ca coûte "un pognon de dingue" et vraisemblablement, ça n'aide pas beaucoup.

Et je n'exclus pas tout à fait l'idée qu'Israël a visé le bâtiment de  l'AFP et l'institut français pour nous faire comprendre de retourner à la niche.

C'est sûr qu'un mois après on a déjà du mal à constater une parfaite unanimité dans la condamnation de ces actes du Hamas

"Comme si" toute violence était un moyen légitime de la résistance...

Le pire est au niveau des nations qu'elles aient reconnu Israël ou pas 

Non. Le pire est au niveau des populations 

Je mesure le degré de haine, d'humiliation et de vengeance dont on ne voit que l'écume des actes antisémite chez nous

Et je ne parle évidemment ni des manifestations de soutien aux victimes de la Palestine ni même aux revendications pour un État de droit Palestinien

On voit dans le même temps notre extrême facilité à pointer du doigt "comme si" notre conscience était soulagée d'avoir encore cette très faible capacité à savoir pointer l'abjection

Et de ce point de vue le Hamas a réussi fort malheureusement par la barbarie à atteindre certains objectifs 

Certains états ont rappelé leur ambassadeurs, d'autres ont condamné Israël ou fait des injonctions à Israël du respect du droit international 

La normalisation d'Israël avec certains pays arabes s'est provisoirement arrêtée...il y aura peut-être des séquelles durables

Moi, à titre personnel, je pense qu'encore une fois, les populations dites occidentales n'ont à peu près rien compris 

Il n'y a aucune valeur permettant de trier le bon du mauvais et donc tous les Palestiniens sont anges ou démons, tous les israéliens sont anges ou démons en débranchant le cerveau et en exprimant son émotion quasi reptilienne où n'est question que de défendre son territoire, son nationalisme ou son idéologie 

La France adopte cette position mi chèvre mi choux et fait finalement deux mauvais choix : soutenir mollement Israël et soutenir mollement la Palestine et abandonner toutes les valeurs qui auraient du séparer la condamnation ferme comme le soutien concret

Elle est à l'affût, ouverte pour saisir au vol toute opportunité et ne pas faire de vagues, elle occupe sa nouvelle place qui n'est ni d'être inféodalisée totalement ni d'être libre totalement et à finalement acté son incapacité d'influence en jouant le coq sur le fumier pour la gallérie et la photo

Il est loin De Gaulle il est loin.

Peut-être que des tractations se jouent en coulisses nous n'avons pas toutes les données ni tous les enjeux 

En attendant, c'est encore un point de tension extrême qui, au lieu d'être un déclencheur de questionnements profonds sur nos valeurs et nos responsabilités devient un exhutoire, un prétexte presque, pour se dire qu'en dénonçant l'abjection chez l'autre qu'il égorge ou qu'il bombarde, ce serait comme une absolution divine ou un rendez vous Freudien qui nous soulage : que je suis beau !

Nous serions blancs comme neige et mieux encore, nous serions ces chevaliers blancs technologiquement développés et culturellement avancés qui constatent de son nuage l'enfer sur Terre en jugeant divinement qui est le démon : celui-ci non celui-là 

Nous sommes très exactement dans le problème et nous sommes presque le problème 

C'est précisément cet esprit supérieur et colonial qui avait conduit à nous dire : nous avons commis une abjection sur les juifs, nous allons réparer en les plaçant dans la mouise de nos anciennes colonies britannique et qu'ils se démerdent

On continue d'avoir nos mains proprettes, nous sommes des bons à rien finalement.

il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

Nous sommes très exactement dans le problème et nous sommes presque le problème 

C'est précisément cet esprit supérieur et colonial qui avait conduit à nous dire : nous avons commis une abjection sur les juifs, nous allons réparer en les plaçant dans la mouise de nos anciennes colonies britannique et qu'ils se démerdent

On continue d'avoir nos mains proprettes, nous sommes des bons à rien finalement.

Les juifs ont commencé leur migration vers Israël depuis la Russie avant le mandat britannique. Par ailleurs ils n’ont nullement été placés là, c’était la volonté de pas mal de juifs , il y a même eu des attentats pour soutenir cette volonté d’un état juif en Israël 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les juifs ont commencé leur migration vers Israël depuis la Russie avant le mandat britannique. Par ailleurs ils n’ont nullement été placés là, c’était la volonté de pas mal de juifs , il y a même eu des attentats pour soutenir cette volonté d’un état juif en Israël 

Bababa...suis je censé commenter ?

Non, ça n'en vaut pas la peine nous manquons de base commune.

Tsahal dénonce l'installation de lance-roquettes dans un local scout

...

La soldate israélienne  ( américaine) est décédée après une attaque au couteau devant un poste de police de Jérusalem-Est. L'assaillant de 16 ans a été tué par la police israélienne. 

Israël aurait intercepté un missile yéménite au-delà de l'atmosphère terrestre

Ce serait une première dans l'histoire militaire mondiale : jamais un combat n'avait eu lieu au-delà du plafond d'environ 100 km - appelé ligne de Kármán - qui délimite l'atmosphère terrestre de l'espace. Les rebelles yéménites ont revendiqué lundi 30 octobre un tir contre Israël. Et lors de ce raid à longue distance - environ 2200 kilomètres séparent Israël du Yémen -, l'État hébreu serait parvenu à abattre un missile balistique Qader, dérivé du système iranien Shahab 3, en dehors de l'atmosphère grâce à un intercepteur Arrow 2 block 4, un système israélien de pointe entré en service en 2000.

«Le Yémen est entré dans l'histoire comme le premier pays ayant été à l'origine d'un combat spatial», a réagi sur X (anciennement Twitter) le chercheur de l'Eurasia Group, Gregory Brew. «L'interception aurait eu lieu en dehors de l'atmosphère terrestre», a en effet écrit dimanche le quotidien de référence israélien Haaretz. Dans un communiqué, l'armée israélienne s'est bornée à annoncer que les systèmes de l'armée de l'air avaient suivi la trajectoire du missile et l'avaient intercepté «au moment et à l'endroit opérationnels les plus appropriés».

https://www.lefigaro.fr/international/conflit-hamas-israel-un-homme-juif-meurt-apres-des-heurts-entre-manifestants-pro-israeliens-et-pro-palestiniens-aux-etats-unis-20231107

En matière de base, concernant cette émergence des nationalismes...dans le monde.

Je pense à Israël bien sûr mais on peut extrapoler à l'intégrisme en général qu'il soit religieux ou politique ou encore ethnique...

Et j'y trouve à titre personnel l'origine...de quasiment tous les maux, de l'essentiel des maux depuis cet avènement du concept de nations

Pourquoi ?

Entrons dans les mots.

Parce que le nationalisme...en identifiant à l'intérieur même de la nation sa menace principale...et en identifiant l'extérieur comme une deuxième source de menace a la nation..divise, sépare, trie

Sa thématique ? Il faut séparer le bon grain de l'ivraie, le bon du méchant à renvoyer, à effacer, à éradiquer 

Et donc c'est très différent du patriotisme qui est la défense de l'ensemble des valeurs qui nous...cimentent...la laïcité par exemple

Si j'en reste dans les mots...bien comprendre que lorsqu'on attribue aux religions la source de tous les problèmes, ce qu'on dénonce en réalité...c'est l'intégrisme qui a précisément et très exactement les mêmes attributs que le nationalisme : tri à l'intérieur, menaces intérieures à éradiquer, menaces de l'extérieur 

Oui, je suis contre l'ultra nationalisme oui je suis contre l'intégrisme radical

Et là où les mots...et les pratiques !!! Ont un sens, c'est que la religion est très précisément reliée à l'inverse par les mots à cette notion de rassembler (relegere) ou de relier (religare)

J'invite à lire, j'invite à s'ouvrir aux cultures, j'invite à la compréhension profonde et donc à l'histoire aussi

Non l'Histoire H majuscule

L'origine, l'évolution, les causes profondes

Jamais le chant des sirènes afin d'éviter qu'elles ne sonnent

Je lance un hymne à l'intelligence humaine 

“Ces images ont grandement affecté les journalistes présents”, relate la chaîne d’information BFMTV qui a également été invitée à les consulter."

Selon BFMTV, le document, “condensé d’horreur" d’une durée de 43 minutes, dévoile des scènes insoutenables et des assaillants déterminés ouvrir le feu sans discernement pour générer un maximum de victimes. Rien n’est épargné aux journalistes dans ce contenu brut, non censuré. Melina Huet, envoyée spéciale de France 24 en Israël, a évoqué quelques “séquences bouleversantes”.

Daniel Hagari a simplement reconnu un échec cuisant: “Nous avons échoué” .

https://www.7sur7.be/monde/israel-tsahal-hamas-attaque-guerre~af2f2e31/

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Moi, à titre personnel, je pense qu'encore une fois, les populations dites occidentales n'ont à peu près rien compris 

Il n'y a aucune valeur permettant de trier le bon du mauvais et donc tous les Palestiniens sont anges ou démons, tous les israéliens sont anges ou démons en débranchant le cerveau et en exprimant son émotion quasi reptilienne où n'est question que de défendre son territoire, son nationalisme ou son idéologie 

La France adopte cette position mi chèvre mi choux et fait finalement deux mauvais choix : soutenir mollement Israël et soutenir mollement la Palestine et abandonner toutes les valeurs qui auraient du séparer la condamnation ferme comme le soutien concret

C'est une guerre pour la terre , pour son appropriation , alors que le meilleur gagne , c'est la lois du plus fort et ou du plus nombreux ; Le nombre ayant la capacité d'écraser de submerger son voisin et soit de l'assimiler soit le faire disparaître , ce principe est aussi vieux que le monde .....

d'ailleurs la meilleur des armes reste la démographie , la fécondité , plus un peuple est fécond et davantage il s'impose à ses voisins , alors je conseillerai vivement aux palestiniens et aux israéliens d'enfanter au maximum , c'est un gage de survie pour chaque peuple respectif .... 

israéliens palestiniens faite des gosses !