Paris: le corps d'une fillette de 12 ans découvert dans une malle

il y a 8 minutes, arwena a dit :

Ni les journaux ou les forums d'ailleurs quand on voit comment certains se délectent de relater en détails le calvaire qu'a vécu cette petite.

Je trouve ça indécent, voir inadmissible que de tels détails puissent être publiables surtout à peine quelques jours après le drame.
A part assouvir une curiosité bien morbide, je ne comprend pas le but

Le droit à l’info paraît il  

il y a 29 minutes, hanss a dit :

C’est un président qui exprime ses conditions  à une famille qui vient de subir un drame horrible et qui sidère et émeut les citoyens. C’est pas de la récup c’est du savoir vivre pour le coup.  

Je l’ai pas vue. 

j'ai vu une émission et il avait dit que la coupable donc l'Algérienne elle était en France depuis 2016 et elle ne travaillait même pas et on lui a pas prolongé ça a duré pour être sur le sol français et elle s'est venge par rapport au gardien de l immeuble parce qu'il a pas voulu la laisser rentrer comme elle avait plus le droit d'être sur le sol français...

il y a 10 minutes, MarcThor a dit :

Des messages ont été modéré sur mon signalement et peut-être d'autres.

 

En quoi ce fait signifie-t-il qu’il y aurait du racisme dans les propos incriminés ?

 

 

Je constate que les personnes qui dénoncent les remarques d’autres concernant la nationalité, le sexe, l’origine ethnique, la croyance, le métier etc de la personne suspectée sont les mêmes qui, sur d’autres topics, évoquent ces mêmes « détails », usant même d’un jargon particulier pour essentialiser les personnes victimes et coupables potentielles (car là, cette essentialisation sert leur idéologie !). IL FAUT CHOISIR : ou l’on ne reproche pas aux autres d’essentialiser ou l’on essentialise jamais soi-même.

 

J’ai beau chercher, je ne vois pas le racisme dans :

-Le fait de constater que le fait d’être en situation irrégulière ne soit plus sanctionné immédiatement, qu’on laisse 30 jours pour un départ volontaire sans garantie aucune.

- Le fait de constater que le taux d’expulsion lié à une  OQTF soit si bas, de rappeler que le président Macron ait évoqué le fait d’éloigner « 100 % » des personnes en situation irrégulière, il y a des années.

 

https://www.marianne.net/politique/macron/expulsions-des-etrangers-en-situation-irreguliere-lechec-annonce-demmanuel-macron

 

-Le fait de constater que les données fournies récemment par Darmanin établissent la forte proportion d’étrangers parmi les personnes interpellées 39 %  à Lyon,  48%  à Paris, 55% à Marseille… N’est-il pas légitime de se questionner, en pensant en premier lieu, penser à la sécurité des enfants, noirs, maghrébins, caucasiens etc, quand on constate ces données concernant les actes de ces personnes (norvégiennes ou argentines) ?

 

https://www.lyonmag.com/article/125257/a-lyon-39-des-interpelles-sont-etrangers-d-apres-le-ministere-de-l-interieur

 

Il est vrai que l’on aurait souhaité que ce topic soit sujet au consensus tant le meurtre est horrible et la peine des parents indicible.

Evidemment, ce drame n' aurait été ni plus ni moins horrible si la victime avait été de phénotype noir ou asiatique, de nationalité norvégienne ou sénégalaise et la personne meurtrière avait été un homme,  phénotype caucasien ou asiatique, protestante ou hindouiste.

 

 

je pense qu'on en aurait parlé quand même il y a 2 ans il était arrivé à une adolescente d origine pakistanaise je crois qui avait été assassiné par un Français et bien on en a parlé et on avait vu meme un portage dans les conditions qu'elle avait été assassiné

il y a 28 minutes, hanss a dit :

Le droit à l’info paraît il  

Je n'appelle pas ça de l'info, juste du racolage de caniveau....

il y a 40 minutes, anna011 a dit :

j'ai vu une émission et il avait dit que la coupable donc l'Algérienne elle était en France depuis 2016 et elle ne travaillait même pas et on lui a pas prolongé ça a duré pour être sur le sol français et elle s'est venge par rapport au gardien de l immeuble parce qu'il a pas voulu la laisser rentrer comme elle avait plus le droit d'être sur le sol français...

je pense qu'on en aurait parlé quand même il y a 2 ans il était arrivé à une adolescente d origine pakistanaise je crois qui avait été assassiné par un Français et bien on en a parlé et on avait vu meme un portage dans les conditions qu'elle avait été assassiné

je pense qu'on en aurait parlé quand même il y a 2 ans il était arrivé à une adolescente d origine pakistanaise je crois qui avait été assassiné par un Français et bien on en a parlé et on avait vu même un portage dans les conditions qu'elle avait été assassiné

Oui, il n'y a pas de raison de faire des distinctions, de parler de certains drames et non d'autres,  suivant le sexe ou l'origine ethnique de la victime ou du coupable.

Evidemment, il faut avant tout respecter les victimes et leurs familles, compatir. Toutefois, à un moment, il est légitime de se questionner sur les lois et leurs applications, sur le devoir des politiques, peu importe leur obédience (certains sujets devraient être consensuels), sur leur devoir de faire en sorte de garantir à la fois les libertés et la sécurité, de leurs actes et décisions en rapport avec ces sujets.

Il y a 9 heures, arwena a dit :

Ni les journaux ou les forums d'ailleurs quand on voit comment certains se délectent de relater en détails le calvaire qu'a vécu cette petite.

Je trouve ça indécent, voir inadmissible que de tels détails puissent être publiables surtout à peine quelques jours après le drame.
A part assouvir une curiosité bien morbide, je ne comprend pas le but

Les médias et tout le monde devrait arrêter d'en parler pour permettre aux parents de faire leur deuil en famille et amis et par respect pour les parents et leur souffrance légitime.

Mais certaines hyènes se permettent quelques profits. mais ces hyènes ne viendront pas pleurer s'ils se retrouvent en procès.

Il y a 9 heures, lolo72 a dit :

https://actu.orange.fr/france/meurtre-de-lola-les-parents-de-l-adolescente-recus-a-l-elysee-emmanuel-macron-exprime-tout-son-soutien-magic-CNT000001TH01a.htmlet ça c'est quoi 

C'est une marque de respect envers les parents. Les parents sont visiblement mal, ils les a accueilli et soutien. Il n'en fait pas des vagues pour autant, choses que voulaient les parents.

Je serais à sa place, je ferais la même chose : une invitation pour les accueillir et soutenir directement et par respect, je n'en dirait pas plus pour laisser faire le deuil à la famille et amis.

il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est une marque de respect envers les parents. Les parents sont visiblement mal, ils les a accueilli et soutien. Il n'en fait pas des vagues pour autant, choses que voulaient les parents.

Je serais à sa place, je ferais la même chose : une invitation pour les accueillir et soutenir directement et par respect, je n'en dirait pas plus pour laisser faire le deuil à la famille et amis.

Et moi si j'avais été le père ou le grand père de la petite je ne serais pas allé à l'invitation du président Macron.

Le 18/10/2022 à 06:22, new caravage a dit :

J'espère que ce meurtre barbare ne se terminera pas par une déclaration d'irresponsabilité pénale pour la  maurtrière comme ça s"est fait pour l'assassin de Sarah Halimi,ça finit par me révulser ce excuses "psy" à deux balles .

        

moi-aussi car mon propre père avait été approché par le tribunal à Nice pour y être inscrit comme expert... il avait décliné "l'invitation" en répondant que selon les cas, le "malade" pouvait balader un expert psychiatre... 

Le 18/10/2022 à 06:23, sush'bar a dit :

Je les aime aussi...

Et il est évident qu'un chien n'aurait pas ce comportement...

Là,  je suis pas certain qu'il n'y ai pas de virus...parce que si les tarés ne se reproduisent pas forcément,  ils sont tout de même de plus en plus nombreux...mais comment détecter un risque à ce profil tout ce qu'il y a d'anodin?

Et pourtant...elle n'est pas responsable,  mais victime elle même 

nous sommes de plus en plus nombreux sur terre donc, mathématiquement parlant, les cas de "cinglés" en tout genre augmente... de plus, la morale n'étant plus une préoccupation parentale et étant en plein délire de l'enfant roi ne supportant pas la frustration, nous voilà avec des individus n'ayant plus aucune limite. il se dit qu'elle a "violé et torturé" cette petite pour se venger de sa mère... qui lui refusait un pass pour entrer chez sa soeur! d'après ce que j'ai compris, est-ce vrai ou pas... pour le moment, je n'en sais pas plus que toi. 

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Le droit à l’info paraît il  

non, non.... c'est innommable ce qu'on a pu lire mais      si j'étais les parents ... je pèterais un câble ! 

Le secret de l'instruction purée ...

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

moi-aussi car mon propre père avait été approché par le tribunal à Nice pour y être inscrit comme expert... il avait décliné "l'invitation" en répondant que selon les cas, le "malade" pouvait balader un expert psychiatre... 

            Bien sur que oui ,un cinglé peut ballader un proxénète de l'esprit ( pardon un psy!!) et beaucoup ne s'en privent  pas!!

                         Pour la tueuse barbare dont on parle ici,je vois venir gros comme une maison arriver l'irresponsabilité pénale via "experts" psy comme ça s'est passé pour le tueur de Sarah Halimi!!

il y a 38 minutes, new caravage a dit :

je ne serais pas allé à l'invitation du président Macron.

et en plus , ils doivent se déplacer....

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

un proxénète de l'esprit ( pardon un psy!!) et beaucoup ne s'en privent  pas!!

quelques joints et tu te retrouves dans l'altération de....jugement ou conscience

il y a 22 minutes, new caravage a dit :

            Bien sur que oui ,un cinglé peut ballader un proxénète de l'esprit ( pardon un psy!!) et beaucoup ne s'en privent  pas!!

                         Pour la tueuse barbare dont on parle ici,je vois venir gros comme une maison arriver l'irresponsabilité pénale via "experts" psy comme ça s'est passé pour le tueur de Sarah Halimi!!

                

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir pourquoi la petite l'a suivie jusqu'à cet appart. J'évite de lire les articles trop sordides ça a peut-être déjà été expliqué ?

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir pourquoi la petite l'a suivie jusqu'à cet appart. J'évite de lire les articles trop sordides ça a peut-être déjà été expliqué ?

salut Out, étant donné que la soeur habite l'immeuble, elle ne s'est peut-être pas sentie en danger, tout simplement.  

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Moi aussi je peux me tromper mais ..

il y a 21 minutes, Out of Paprika a dit :

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir pourquoi la petite l'a suivie jusqu'à cet appart. J'évite de lire les articles trop sordides ça a peut-être déjà été expliqué ?

Elle habite l'immeuble...la sœur de la tueuse aussi...Peut-être l'a t-elle déjà croisé...

Ce qui serait intéressant de savoir c'est pourquoi cette  criminelle,  ( et non tarée ou cinglée car ses comportements consécutifs ne sont pas en faveur d'une altération de la réalité), a torturé, violé et tué un enfant...alors que depuis 2019 elle aurait dû rentrer .

Ce qui serait intéressant aussi c'est de savoir pourquoi une OQTF n'est pas une Obligation de Quitter le Territoire...

Ce qui serait intéressant de savoir c'est pourquoi la fachosphère utilise ce qu'elle appelle un fait divers pour stigmatiser une partie de nos concitoyens...

On a volé la vie de Lola...on est en train de lui voler sa Mort...

Il y a 1 heure, Out of Paprika a dit :

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir pourquoi la petite l'a suivie jusqu'à cet appart. J'évite de lire les articles trop sordides ça a peut-être déjà été expliqué ?

C'est sûr qu'avec les infos disponibles au début ça n'avait pas de sens.

sdf...qui rentre avec elle, la tue et transporte le corps dans un bagage.  Comment une sdf (on pense souvent à quelqu'un habitant dans la rue) peut tuer quelqu'un comme ça dans un immeuble sans se faire remarquer, préparer d'avance une valise, réussir à y mettre le corps et partir ?

Comme l'a déjà dit quelqu'un, sa soeur habite dans l'immeuble. Je ne serais pas étonné d'ailleurs qu'elle y habite également car vraisemblablement elle avait les clés pour rentrer dans l'appart de sa soeur. C'est juste un double des passes de l'entré qu'elle n'a pas (et que le concierge a refusé de lui donner) vu que dans sa situation (présence illégale + oqtf), elle a certainement évité de signaler qu'elle habite officiellement là.

Et attirer quelqu'un dans son appart ça ne doit pas être si compliqué. C'est une enfant, elle ne réfléchit pas forcément à tout. Peut-être qu'elle connaît bien la soeur et ne s'est pas méfiée. Qui plus est, c'est une femme. On se méfie naturellement moins.

Il y a 1 heure, Out of Paprika a dit :

Vu le tapage médiatique je ne pense pas, mais je peux me tromper.

Si le tapage médiatique influe sur la détermination ou non de la responsabilité...alors c'est qu'il y a un problème dans le fonctionnement de notre justice.

Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ça s’appelle de la récupération, pour étayer des convictions, des avis, des idées. Pourquoi pas ! Mais faut assumer. Assumer que la petite victime n’est pas la priorité. La priorité c’est la nationalité du ou des bourreaux… 

En effet et c'est horrible...

Heureusement qu'il n'y a eu aucune récupération politique concernant Traoré ou Floyd...

Salauds de fachos 

il y a une heure, new caravage a dit :

            Bien sur que oui ,un cinglé peut ballader un proxénète de l'esprit ( pardon un psy!!) et beaucoup ne s'en privent  pas!!

                         Pour la tueuse barbare dont on parle ici,je vois venir gros comme une maison arriver l'irresponsabilité pénale via "experts" psy comme ça s'est passé pour le tueur de Sarah Halimi!!

                

Tout à fait, de plus qu'ici aussi le meurtrier de Sarah Halimi n'est pas d'origine française comme pour la meurtrière de Lola, mais est d'origine malienne et de culture musulmane.

il y a 28 minutes, sush'bar a dit :

En effet et c'est horrible...

Heureusement qu'il n'y a eu aucune récupération politique concernant Traoré ou Floyd...

Salauds de fachos 

Quand j’affirmerais que la récupération n’est le fait que d’un "camp", et que je traiterais quelqu’un de facho, tu pourras la ramener sur le sujet. En attendant...