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La droite dépose une proposition de loi pour encadrer l'utilisation de l'allocation de rentrée scolaire

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Doïna

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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à l’instant, dede 2b a dit :

Sur quel critère?

de revenus: c'est pas compliqué.

à l’instant, dede 2b a dit :

Tu pense pas que l'école devrait être gratuite pour tous ?

Ai-je parlé de l'école ? non. je suis pour l'école laïque , obligatoire et gratuite. Mais en ce qui concerne les fringues, les fournitures à partir du collège, et tout le tiontouin, les parents devraient y penser avant. Un gosse ça coûte cher, de sa naissance à son établissement dans la vie. si on met un gosse au monde pour le faire vivre chichement et ne même pas envisager de l'aider à faire ses études s'il veut en faire, je vois pas pourquoi on les fait ! alors en mettre au monde en disant "l'état et les allocs y pourvoieront, allons y!", c'est de l'irresponsabilité; combien de gamins souffrent de ce que leurs parents ne peuvent leur offrir autant "que les autres"?? 

arrêtons les prises de position dogmatiques et ayons le courage de dire que oui, si on veut faire plein de gosses, ben faut avoir les moyens !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 270 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, soisig a dit :

Alors oui, ça me révulse qu'on cautionne des parents qui font des enfants, intégralement pris en charge par l'état, donc par les autres citoyens. Et si tu veux parler d'amour, je trouve bien égoïste de faire des gamins, quand on sait pertinemment qu'on n'aura pas les moyens de lui offrir le minimum indispensable à son épanouissement. 

On ne peut juger tous les cas comme s'il s'agissait d'un seul. Il y a des personnes pour qui tout allait comme sur des roulettes quand ils ont décidé d'avoir des enfants, puis ça s'est dégradé par la suite.

En outre, une connexion internet est moins importante pour la vie que l'eau, le chauffage et l'électricité. Sauf qu'il faut vivre avec son temps, on ne peut donc en vouloir aux collèges et aux lycées de ne rien faire pour éviter une connexion internet et l'acquisition de logiciels et autres matériels informatique à la maison pour les élèves.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

n'importe quoi ... les écoles sont tout à fait capables de gérer des achats chez des grossistes. Dans mon collège, c'est ainsi que ça se passe : livres, cahiers, classeurs. Les parents n'ont que le cartable et les crayons à acheter eux même. Même pour les tenues de sport, les enfants peuvent acheter le lot recommandé, sur simple commande, à la rentrée scolaire. 

Dans les collèges et les lycées où chaque professeur a ses exigences propres concernant le matériel, et où il y a quantité de classes pour répartir souvent plus de mille élèves, ça va poser comme un problème d'organisation, surtout que les effectifs du personnel sont compressés au maximum dans un souci d'économies. C'est déjà beaucoup de boulot de se dépatouiller avec les plannings, les dossiers, la comptabilité, etc. alors si en plus il faut gérer les fournitures scolaires depuis le stylo basique jusqu'au matériel informatique, je vous raconte pas !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Sur quel critère? Tu pense pas que l'école devrait être gratuite pour tous ?

Rien a voir ;         ça va en Corse  ? tu es passé a travers les gouttes  ?  gaffes a toi ,tu nous manquerais ; j'ai déja du mal sans Inès Presso ,  ses avis me manquent..............:first:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 270 messages
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il y a une heure, avenir1789 a dit :

Ah ces magasins d'électroménager qui persistent à sortir quantité d'écrans plats à cette période ! 

Désintox. Non, les allocations de la rentrée scolaire ne sont pas utilisées pour acheter des écrans de TV

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

ben non la liste, l éducation nationale , la caf doit l avoir ou vraiment c est le vrai boxon  et il faudrait donc faire appel aux cabinets de conseils, non on ne va pas recommencer. vraiment au lieu de nous créer  ubers,  on aurait du  s attaquer à ce problème depuis un moment et arrêter d enrichir la grande distribution avec le scolaire.

On pourrait demander aux lycéens de se contenter d'un gros cahier avec un crayon et une gomme mais les profs vont pas apprécier.

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Oui enfin on ne sait jamais non plus de quoi la vie est faite. Y'a plein de gens qui avant de se retrouver à la rue vivaient normalement, mais une séparation, une dépression, la perte d'un emploi et tout peut basculer en quelques mois.

Et avoir des enfants à une période propice de ta vie ne présage pas de ce que sera ta vie dans 10 ou 15 ans, ni des moyens que tu auras pour les élever.

 

Exactement. Il y a aussi des gens qui ont voulu avancer le plus possible dans leur carrière professionnelle avant de songer aux enfants, et puis quand leur carrière a été à la hauteur, ce n'était plus possible parce que la ménopause avait commencé pour madame. Enfin, je connais des femmes à qui c'est arrivé. Certaines ont pu adopter heureusement.

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il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

Donc tu considère que les ménages pauvres ne sont pas capables de s'occuper de leurs enfants?

Les LR sont plus proches de Le Pen que de Macron, c'est une mesure d'extrème droite, proposée et qui se répète chaque année!

Autant cracher en l'air, ça sert à rien :o°

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Invité PINOCCHIO
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https://www.leparisien.fr/economie/la-prime-de-rentree-pour-les-plus-precaires-versee-a-partir-du-15-septembre-18-08-2022-JTHBEYS555A4DMSF5VTZLPTTZQ.php

Encore une belle télé  ou un smartphone en vue quelque part, avec un généreux gouvernement qui puise dans la caisse avec nos impôts :o°

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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il y a 13 minutes, G2LLOQ a dit :

Rien a voir ;         ça va en Corse  ? tu es passé a travers les gouttes  ?  gaffes a toi ,tu nous manquerais ; j'ai déja du mal sans Inès Presso ,  ses avis me manquent..............:first:

Magnifique soleil, il a plu 1heure avec des rafales de vent, je suis pas sur la Méditerranée c'est pour çà .....

 

il y a 21 minutes, BELUGA a dit :
il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

Tu pense pas que l'école devrait être gratuite pour tous ?

Ai-je parlé de l'école ? non. je suis pour l'école laïque , obligatoire et gratuite.

C'est pas un jugement, je te pose la question....

Donc tu es pour qu'il n'y ai pas ces allocations et donc que ce soit le service public qui assure le travail . Donc inutile de distribuer de ll'argent!

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 270 messages
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il y a 41 minutes, BELUGA a dit :

mais ne pourrait on pas d'abord faire comprendre aux gens que des gosses ça côûte cher et qu'il faut réfléchir avant de les faire

Comme @soisig tu voudrais un monde où les utérus des femmes sont programmés en fonction de la conjoncture économique, en somme ? Sauf que la nature en a rien à faire de la conjoncture économique. En outre, la France est vieille, et son état de décrépitude ne fait qu'empirer, alors si des femmes tombent enceintes envers et contre tout, quitte à percevoir des allocations, est-ce si grave ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 822 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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depuis le temps que ces :censored:de pauvres achètent des écrans plats et des smartphones avec l'allocation rentrée , ils doivent plus savoir qu'en faire !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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il y a 54 minutes, dede 2b a dit :

Donc tu considère que les ménages pauvres ne sont pas capables de s'occuper de leurs enfants?

Pas tous les ménages pauvres, non. Mais certains, oui.

Personnellement, je connais un gars qui détournait régulièrement l'argent de l'ARS de sa fille pour aller aux jeux d'argent par exemple.

Ensuite, il a détourné l'argent de la Bourse de la gamine, qui s'est retrouvée à découvert, avec menace d'interdit bancaire à cause de cela.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Encadrer l'utilisation de l'allocation de rentrée scolaire (ARS) pour lutter contre la fraude. Tel est l'objectif de la proposition de loi (PPL) déposée par une partie du groupe Les Républicains à l'Assemblée nationale, le 4 août dernier.

Les signataires de ce texte proposent notamment que l'ARS soit versée sous forme d'un titre spécial de paiement dénommé bon de rentrée scolaire, librement utilisable auprès d'enseignes répondant à des critères objectifs.

Ils suggèrent qu'une partie de cette aide soit versée aux communes qui s'occuperaient alors elles-mêmes de commander en gros et de délivrer aux élèves des fournitures scolaires.

Vives réactions en réponse à cette proposition :

Article entier

 

c'est la moindre des choses que cette aide fournie aux ménages les plus démunis soit réellement affectée aux dépenses scolaires et non pas à l'achat d'un smartphone ou d'un téléviseur comme cela s'est vu. 

Modifié par jacky29
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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 822 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

c'est la moindre des choses que cette aide fournie aux ménages les plus démunis soit réellement affectée aux dépenses scolaires et non pas à l'achat d'un smartphone ou d'un téléviseur comme cela s'est vu. 

il ne faut pas faire d'un cas une généralité et si la famille utilise cette aide pour remplacer le vieux frigo ou la gazinière défectueuse je n'y vois pas de mal , c'est aussi pour le bien des enfants , ils se contenteront d'un cartable Carrefour et de basket Kiabi au lieu de fournitures griffées !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

c'est la moindre des choses que cette aide fournie aux ménages les plus démunis soit réellement affectée aux dépenses scolaires et non pas à l'achat d'un smartphone ou d'un téléviseur comme cela s'est vu. 

D'accord! Mais comment tu vas déterminer que cet argent vas ailleurs que son but ?

Il serait donc INTERDIT d'acheter un smartphone (*) pendant la période des achats scolaire?

(*) En passant dans certains cas le fait qu'un collégien ait un smartphone pour un usage de sécurité n'est pas plus mal! Quand au téléviseurs bah, pour 90 euros t'en as un, et çà permet à un collégien de s'éduquer aussi à la maison!

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 765 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 35 minutes, Ximène a dit :

il ne faut pas faire d'un cas une généralité et si la famille utilise cette aide pour remplacer le vieux frigo ou la gazinière défectueuse je n'y vois pas de mal , c'est aussi pour le bien des enfants , ils se contenteront d'un cartable Carrefour et de basket Kiabi au lieu de fournitures griffées !

Exactement et puis, c’est lié à des conditions de ressources… donc il ne peut guère y avoir de gros abus. 
Ce qui serait insupportable, c’est que ce soit dépensé à tort et à travers par des parents  egocentrés, exclusivement pour leur usage perso comme des fringues par ex., sans que la famille au moins ne puisse en profiter. 
Je pense aussi aux cas de maltraitance pas encore détectés, pris en charge et là on peut effectivement s’interroger et s’inquiéter de la dilapidation de cet argent initialement attribué pour la rentrée de ces enfants déjà suffisamment en souffrance. 
Alors c’est vrai qu’un autre mode de distribution serait plus adéquat pour pallier au déficit inconcevable de certains parents. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a une heure, Doïna a dit :

On ne peut juger tous les cas comme s'il s'agissait d'un seul. Il y a des personnes pour qui tout allait comme sur des roulettes quand ils ont décidé d'avoir des enfants, puis ça s'est dégradé par la suite.

 

J'ai déjà réagit sur ce genre d'intervention ! ma réponse ci dessous.

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Je ne remets absolument pas en cause les accidents de la vie, je mets en cause le fait de faire des enfants, quand on sait pertinemment qu'on n'a pas les moyens de les élever. 

 

il y a 58 minutes, Doïna a dit :

Comme @soisig tu voudrais un monde où les utérus des femmes sont programmés en fonction de la conjoncture économique, en somme ? Sauf que la nature en a rien à faire de la conjoncture économique. En outre, la France est vieille, et son état de décrépitude ne fait qu'empirer, alors si des femmes tombent enceintes envers et contre tout, quitte à percevoir des allocations, est-ce si grave ?

Je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais dans le mien, la contraception est libre et prise en charge par la sécurité sociale. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, soisig a dit :

 

 

Je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais dans le mien, la contraception est libre et prise en charge par la sécurité sociale. 

Pas pour toutes: Uniquement les - de 26 ans!

https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15158

3 millions de jeunes femmes sont concernées par cette mesure.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

 

il y a 42 minutes, Ximène a dit :

il ne faut pas faire d'un cas une généralité et si la famille utilise cette aide pour remplacer le vieux frigo ou la gazinière défectueuse je n'y vois pas de mal , c'est aussi pour le bien des enfants , ils se contenteront d'un cartable Carrefour et de basket Kiabi au lieu de fournitures griffées !

Et bien vois tu, moi ça me dérange, car ça veut bien dire que les enfants (entre 6 et 10 ans), n'ont pas besoin de toute cette somme. Par contre, les étudiants eux, n'ont rien du tout, or eux en ont réellement besoin. Et on peut aussi payer la cantine, avec l'argent en trop. La oui, c'est réellement pour le bien de l'enfant. On peut aussi lui offrir des cours de danse ou de musique ... par contre non, je ne suis pas d'accord pour que ça serve à changer un frigo. Il y a d'autres moyens de se faire financer un frigo, que de prendre l'argent destiné à la scolarité d'un enfant. 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Encadrer l'utilisation de l'allocation de rentrée scolaire (ARS) pour lutter contre la fraude. Tel est l'objectif de la proposition de loi (PPL) déposée par une partie du groupe Les Républicains à l'Assemblée nationale, le 4 août dernier.

Les signataires de ce texte proposent notamment que l'ARS soit versée sous forme d'un titre spécial de paiement dénommé bon de rentrée scolaire, librement utilisable auprès d'enseignes répondant à des critères objectifs.

Ils suggèrent qu'une partie de cette aide soit versée aux communes qui s'occuperaient alors elles-mêmes de commander en gros et de délivrer aux élèves des fournitures scolaires.

Vives réactions en réponse à cette proposition :

Article entier

 

Je ne trouve pas ça choquant,  bien au contraire,  c'est une excellente idée. 

Combien de gamins arrivent à la rentrée scolaire sans affaires,  ils n'ont pas de cahier où de trousse pour suivre les cours. 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 851 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, soisig a dit :

Non, ce n'est pas ce que tu as écrit. Rappel de ton intervention ci dessous 

 

Oui et ça ne veut pas dire ce que tu as compris le devoir d'état c'est pour tous les enfants, l'ARS c'est un moyen pour le enfants dont les familles sont moins riches si c'est plus clair pour toi écrit comme ça

 

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Personnellement, je pense que c'est D'ABORD le devoir des parents d'assurer des conditions normales d'éducation à LEURS enfants. Pourquoi serait ce systématiquement à l'état de pallier au manque de responsabilité de gens qui contineuent à faire des gosses alors qu'ils n'ont pas les moyens de les élever financièrement ? Qu'on aide certaines familles, pourquoi pas, les accidents de la vie ça arrive; mais ne pourrait on pas d'abord faire comprendre aux gens que des gosses ça côûte cher et qu'il faut réfléchir avant de les faire ?

je suis de gauche et tout à fait d'accord avec cette proposition!

Parce que les gamins n'y sont pour rien si leurs parents sont en difficulté

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, italove a dit :

Je ne trouve pas ça choquant,  bien au contraire,  c'est une excellente idée. 

Combien de gamins arrivent à la rentrée scolaire sans affaires,  ils n'ont pas de cahier où de trousse pour suivre les cours. 

Pack de bières ou écrire, il faut choisir. *

 

* Ceci était un massage de la sécurité routière.

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