est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

il y a 7 minutes, Annalevine a dit :

Puisque le sujet porte sur le peuple russe et non sur la guerre elle-même, puisque je peux m’identifier non à Poutine mais au peuple russe par mes origines et surtout parce que mon petit fils de cœur vit à Moscou, alors que puis je dire de mon sentiment sur cette guerre ?

D’abord que le déclenchement de cette guerre a produit une sidération car le peuple russe ne s’y attendait pas du tout. Ensuite que cette guerre a produit un grand trouble émotionnel chez beaucoup tant il y a de Russes qui sont affiliés à des Ukrainiens. 

Mais ce qui complique la réflexion c’est la soudaine découverte des Russes de la haine de l’occident contre eux. Cela les a aussi sidéré. Ce n’est pas Poutine qui est haï c’est le peuple russe.

Je ne l’avais pas non plus vu arriver. C’est là que je me rends compte que je n’ai pas mis a jour mes idées. L’occident d’aujourd’hui a la haine des Russes.

Les Russes qui réfléchissent et qui critiquent cette guerre ne peuvent même plus se brancher sur les réseaux sociaux occidentaux. Ce qu’ils y découvrent c’est la haine brute : mort aux Russes.

Du coup ils ne se connectent plus d’eux mêmes tant cette haine est un ouragan pour eux. 
 

Ils ont même vu les occidentaux s’attaquer aux handicapés russes en leur interdisant de participer aux Jeux. C’est dans des actes comme cela que les Russes se sont rendus compte que les occidentaux étaient d’abord motivés par la haine des Russes.

C’est  pourquoi il devient difficile pour les Russes de réfléchir objectivement à cette guerre.

 

Franchement, depuis le temps que tu critiques les Français en les traitant d'avoir une mentalité d'esclaves et d'ignares conditionnés , je ne pense pas que tu ais fait avancer les relations amicales entre ces deux patries . Si il y a des gens ici qui ont fait la même chose que ce que tu fais toi même tout en le reprochant aux autres, c'est à dire assimiler tous le peuple Russe à ton cas, tu peux alors considérer en porter une partie de la responsabilité . 

Comme je l'ai déjà dis, mais autant pisser dans un stradivarius, utiliser l'expression " les" est un usage courant cher les humains et ça ne veut pas dire tous les humains, ça veut dire " une partie de ces humains " comme quand on dit :" les Français sont racistes " comme quand on dit " les arabes sont des emmerdeurs " ou comme quand on dit " les femmes sont des putes " ou " les mecs sont des connards " ce sont des expressions . 

Si vous aviez un peu de jojotte dans vos bagages en plus de votre culture, de votre savoir, vous auriez déjà compris au bout de ces milliers et milliers de pages d'écriture que ce n'est pas des efforts pour se faire comprendre des autres que nous devons faire, c'est des efforts pour nous , comprendre les autres .

Je ne sais même pas si l’on peut parler de haine d’ailleurs, le mot n’est pas approprié. On pourrait plutôt parler de violence pure. Une violence pure qui tourne à la haine quand cette violence ne trouve pas de cible contre laquelle se ruer.

L’action de Poutine ressortit de cette violence là. C’est en quoi il s’est engagé dans une voie qui va s’avérer catastrophique dans ses conséquences. S’il ne s’arrête pas c’est carrément l’ensemble des grands slaves qui va se trouver considérablement affaibli. La destruction de l’Ukraine entraînera une sorte d’implosion en Russie puisque les occidentaux pousseront alors leur avantage pour mettre à genoux la Russie. C’est la fin de la civilisation slave qui se profile. 
La violence occidentale poursuivra son cours inexorable.Le seul ennemi qu’elle affrontera alors ce sera la nature, l’occident cherchera à la faire plier sous la puissance de sa volonté de fer. Qui gagnera alors ? La nature en rendant l’air irrespirable, en augmentant la température  ? L’occidental part avec l’idée qu’il terrassera la nature. Son ultime adversaire. 

l Ukraine est vaincue, les russes ont gagné, tout ce que l on nous a projeté n a pas eu lieu , malgré l armement des occidentaux.  Qu est-ce qu on nous a dit comme conneries.   je me souviens  avoir entendu  la résistance ukrainienne sera  forte , un pays de 40 millions d habitants  ne peut pas capituler , ect.... un peu comme toutes les conneries que nous avons entendu au début du covid une petite grippe , cela ne sert à rien de bloquer les frontières , le port du masque ne sert à rien, ect....

 à part nous dire que poutine et fou et imprévisible , on a pas fait grand chose ,  on ne veut pas perdre le gaz russe en europe.

il y a 1 minute, petirobert a dit :

l Ukraine est vaincue, les russes ont gagné,

Comment peut on débiter autant d'ânerie en rafale ! 

il y a 13 minutes, Enchantant a dit :

Comment peut on débiter autant d'ânerie en rafale ! 

tu  ne suis pas  l actualité, c est le chef des armées français qui l a indiqué hier, les ukrainiens n ont aucune chance contre les russes , plus ça va,   plus la situation va être difficile pour eux, si toi tu connais mieux la situation que le chef d état major des armées,  qu'est-ce que tu fais ici , tu devrais aller les aider par ton savoir.

il y a 28 minutes, petirobert a dit :

c est le chef des armées français qui l a indiqué hier, les ukrainiens n ont aucune chance contre les russes ,

Prendre tout ce qui se dit à la lettre, sans se forger sa propre conviction, est une absurdité.

Il est un fait que les ukrainiens dans une guerre classique avec les russes, sont dans le rapport de 1 à 10, et seront théoriquement complètement envahie et occupé territorialement.

Cela dit, en Afghanistan, les russes et les américains ont finalement été virés par les talibans.

Qui à gagner, qui a perdu en ce cas ?

il y a 41 minutes, Saturne06 a dit :

Poutine est tout noir (et corrompu) et Zelensky est tout blanc (et non corrompu ... ?).

bonjour,

que tout soit blanc ou noir n'est pas le propos et le "score" de V.Poutine , comparable ( plus de 70 % ) aux dernières élections prouve qu'il a une assise dans "son" pays, mais le président Ukrainien ( élu avec un chiffre comparable ) à lui aussi une assise dans SON pays .

et que fait la Russie actuellement ? elle cherche et va chasser un président LÉGALEMENT élu pour soit y mettre ( au mieux ) un fantoche (à sa botte) en lieu et place et ceci grâce à une guerre d’agression et au pire... y faire régner la "paix" russe en annexant le pays.

tous les pays, quel qu'ils soient trainent dans leurs bottes des casseroles et nous n'avons pas à nous réjouir de ce qui s'est passé ici et là  , loin de là !

V.Zelensky , un mafieux ? à vrai dire je ne le sais pas , mais ce que je sais ( contrairement à pas mal de personnes sur ce sujet qui soutiennent contre vents et marées cette abomination ) c'est que les ukrainiens avaient DROIT à un libre choix en ce qui concerne leur politique étrangère.

elle n'avait en rien à être d'être DICTÉE par son voisin , que diriez vous si les armées  Belges ou Allemandes venaient faire une promenade de santé dans nos villes et campagnes ( en les saccageant ) au seul fait qu'une France devenue communiste faisait allégeance à le Chine ou à la Russie ( quoique je doute que ces 2 pays le soient encore... communistes ! ).

le fond du problème, au delà des interventions que nos pays ont engagé ici ou là est que vous refuser l'état de guerre entre la Russie et l'Ukraine.

je ne peux pas, , c'est vrai, m’offusquer pour tous les malheurs du monde mais ce qui se passe c'est ici et maintenant est sous nos yeux . C'est facile de me le jeter à la figure ( et je n'ai rien à y objecter ) mais cela ne n’empêchera pas de répéter encore et encore ... la Russie mène une sale guerre dont les motifs et prétextes sont plus que nébuleux, voir carrément inventés .

quand je cite la Russie, je ne parle pas des russes, qui malgré ses problèmes et la répression féroce dont son gouvernement l'accable par des lois qui font que pratiquement ce gouvernement peut faire ce qu'il veut sans avoir à en rendre compte...et ceux se sont offusqué de la façon dont notre gouvernement à géré la pandémie due au Covi-19  ne se rende pas compte que c'est un peu du même genre sauf que dans le premier cité, c'est pour museler son opinion et dans le second, c'était  pour protéger nos concitoyens et ces russes sont encore capable de dire qu'ils ne sont pas d'accord , du moins ceux qui n'ont pas été "intoxiqué" par une propagande inique .

rien n'est aussi dual : blanc/noir, juste/injuste... mais ce qui se passe ici et maintenant est le parfait exemple de l'utilisation d'une force disproportionnée pour atteindre des buts ...inavouables ( nous l'avons nous aussi fait, à la seule différence que ce n'était pas en vue d'une annexion , ce que V.Poutine ne dément qu'à peine en ce qui concerne cette "opération spéciale"...non cette guerre ! ).

j'ai choisi mon camp , je ne connais sans doute pas tous les tenants et les aboutissants, toutes les causes et prétextes mais ce que je sais c'est qu'en Ukraine des civils meurent parce qu'un homme a décidé...demain je vais vous faire la guerre .

et que l'on excuse cet homme pour X ou Y raisons ... me dépasse complétement ! ( même si ces excuses sont que nous ( c'est à dire le camp occidental ) nous avons fait de même ).

bonne journée.

il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

le fond du problème, au delà des interventions que nos pays ont engagé ici ou là est que vous refuser l'état de guerre entre la Russie et l'Ukraine.

...

j'ai choisi mon camp , je ne connais sans doute pas tous les tenants et les aboutissants, toutes les causes et prétextes mais ce que je sais c'est qu'en Ukraine des civils meurent parce qu'un homme a décidé...demain je vais vous faire la guerre .

et que l'on excuse cet homme pour X ou Y raisons ... me dépasse complétement ! ( même si ces excuses sont que nous ( c'est à dire le camp occidental ) nous avons fait de même ).

Bonjour, je suis d'accord avec tout ce que vous avez écrit et que j'ai donc effacé

Je ne refuse absolument de dire ou d'écrire qu'il y a une guerre entre la Russie et l'Ukraine, guerre déclenchée par la Russie et j'ai même écrit plus haut que c'est une guerre d'annexion.

Moi, mon camp n'est pas celui des médias actuel qui pour faire prendre la mayonnaise nous montrent des reportages plus ou moins vérifiables mais toujours tristes, mon camp est celui de la France (pas trop celui de l'Europe puisque vu l'évolution européenne, je me sens bien peu européen). Je n'excuse absolument pas Poutine ! J'ai seulement écrit que je comprends sa réaction considérant que nous (l'Occident, l'OTAN et l'Europe) avions voulu poussé nos pions le plus possible vers l'Est sans prendre en considération la réaction prévisible des Russes. Alors, c'est vrai que la France et l'Allemagne ont mis leur véto à l'entrée de l'Ukraine dans l'Europe (au même titre que les USA ont mis leur veto à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN. Pour résumer, je n'excuse pas Poutine qui a commencé une guerre d'annexion, mais je comprends la réaction russe.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

je ne sais pas si c'est exact et vous non plus tant la "guerre" des informations ( désinformations ) prête à suspicion, mais ce que je sais, parce qu'il existe des personnes qui n'ont pas peur de se mouiller, c'est que peut importe ce qu'il pouvait y avait dans cet hôpital...le fait est que l'armée russe n'a pas hésité à prendre pour cible ce dernier ( elle ne le nie même plus ... ce n'est pas une bavure, un mauvais fonctionnement, c'était volontaire ! ) et visiblement le "renseignement" russe n'est pas à la hauteur des attentes !

Les fenêtres de l'immeuble ont été démontées tu peux le voir sur les photos, ce bâtiment était en déshérence.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

à force de vouloir justifier l’injustifiable vous en perdez toute crédibilité surtout quand vous avez des théories aussi fumeuses que stupides sur les destructions occasionnées par le souffle ( désolé, mais sur certaines photos, il reste bien des fragments de dormants sur les fenêtres et le "petit bois" qui jonche le sol devant l'immeuble correspond bien aux dégâts occasionnés par le souffle d'une charge explosant à proximité immédiate . Si la charge avait directement touché le bâtiment, ce sont des images similaire à celle d'immeubles éventrés et en feu que l'on aurait vu . La volonté de destruction massive est patente de la part des forces russes ..une volonté qui correspond aux ordres reçus et qu'elle applique avec une efficacité sans état d'âme.

Mais regardes les photos bon sang. La façade est criblée de balles. C'est un bombardement qui est censé s'être produit.

Et si la bombe était tombée dessus tu ne penses pas que le toit se serait effondré ?

Un immeuble bombardé ça ressemble à ça :

Toi tu me montres l'image d'un immeuble désaffecté avec une bombe qui est tombée dans la rue devant.

il y a 18 minutes, Saturne06 a dit :

Moi, mon camp n'est pas celui des médias actuels qui pour faire prendre la mayonnaise nous montrent des reportages plus ou moins vérifiables mais toujours tristes,

re bonjour,

ce n'est absolument pas ainsi que je me détermine et je suis bien conscient de la guerre d'informations et des images que se livrent actuellement les 2 belligérants ( avantage à l'Ukraine quand même car de ce coté là, la Russie , sans doute par "peur" que des citoyens russes découvrent ce qui se passe est un peu ...absente )

mais il existe encore des reportages fiables ... ceux qui sont tout en retenue, sans pathos qui ne font que montrer sans juger .

voilà, c'est tout car je ne vais plus (enfin si certaines choses ne me feront pas bondir ) intervenir dans un sujet où les opposants,  pour des raisons que je ne comprends pas en ce qui concerne certains intervenants alors que pour d'autres je peux parfaitement accepter certaines de leurs objections qui ne sont pas dénuées de tout fondement, mais qui par un parti pris se voilent le yeux et regardent ailleurs .

l'avenir dira ce qu'il en est et qui avait ou pas des raisons d'être inquiet .

bonne journée.

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

ce n'est absolument pas ainsi que je me détermine et je suis bien conscient de la guerre d'informations et des images que se livrent actuellement les 2 belligérants ( avantage à l'Ukraine quand même car de ce coté là, la Russie , sans doute par "peur" que des citoyens russes découvrent ce qui se passe est un peu ...absente )

mais il existe encore des reportages fiables ... ceux qui sont tout en retenue, sans pathos qui ne font que montrer sans juger .

voilà, c'est tout car je ne vais plus (enfin si certaines choses ne me feront pas bondir ) intervenir dans un sujet où les opposants,  pour des raisons que je ne comprends pas en ce qui concerne certains intervenants alors que pour d'autres je peux parfaitement accepter certaines de leurs objections qui ne sont pas dénuées de tout fondement, mais qui par un parti pris se voilent le yeux et regardent ailleurs .

l'avenir dira ce qu'il en est et qui avait ou pas des raisons d'être inquiet .

bonne journée.

L 'Avenir ne t'en dira pas plus de ce qui se passe ou ne se passeras de ce "Fourbie" actuel

La GUERRE est une CO....... humaine, qui laisse et laissera des traces indélébiles pour chacun d'entre nous pour l'éternité!!

PS/ L'Avenir ne peut être que la PAIX aujourd'hui pour demain, il n'en peut être autrement!!!!

il y a 49 minutes, Mr_Fox a dit :

Et si la bombe était tombée dessus

"bon sang" quand on parle de tombé dessus, il faut aussi comprendre aussi : à proximité immédiate !

cet hôpital n'a pas été touché "de plein fouet" c'est certain , sinon, il n'en resterait qu'un monceau de ruines et un cratère ( ce qui est le cas ailleurs ) mais il a été visé et ceci intentionnellement au prétexte qu'il y avait des nationalistes ( sic...ministre des affaire étrangère de la Russie  ) dedans  !

bravo pour le respect des conventions de Genève de la part de la Russie !

pour rappel :

• 1ère Convention : protection des malades et blessés des forces armées en campagne.
• 2ème Convention : protection des malades et blessés et naufragés dans les forces armées sur mer.
• 3ème Convention : traitement des prisonniers de guerre.
• 4ème Convention : protection des populations civiles.

la mise en œuvre des conventions de Genève relève de la responsabilité des États parties ( les belligérants ) , qui s’engagent à « respecter et faire respecter » cette convention « en toutes circonstances ».

"bon sang"..tout est bon pour faire de Poutine la "victime "  car c'est bien lui qui a œuvré pour que la Russie en 2019 se retire du protocole additionnel aux conventions de Genève du 12 aout 1949 relatif aux victimes d'un conflit armé et en particulier des victimes civiles ou des militaires blessés....( ce qui ne l'a pas empêchée de l'invoquer à l'encontre de l'Ukraine en 2014 pour le Donbass !! )

pourquoi autant de mépris pour les faits ?

REPONSE au titre:

OUI!!!!

- En se ruant , russes ou pas russophones/philes ou pas = simple quidam soucieux de vérité et de paix et d'ACTION/S...chez NATALIA TURINE libraire près de LA Bastille/Paris!!

Vite!!! ça URGE!!!!!

Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

"bon sang" quand on parle de tombé dessus, il faut aussi comprendre aussi : à proximité immédiate !

cet hôpital n'a pas été touché "de plein fouet" c'est certain , sinon, il n'en resterait qu'un monceau de ruines et un cratère ( ce qui est le cas ailleurs ) mais il a été visé et ceci intentionnellement au prétexte qu'il y avait des nationalistes ( sic...ministre des affaire étrangère de la Russie  ) dedans  !

bravo pour le respect des conventions de Genève de la part de la Russie !

pour rappel :

• 1ère Convention : protection des malades et blessés des forces armées en campagne.
• 2ème Convention : protection des malades et blessés et naufragés dans les forces armées sur mer.
• 3ème Convention : traitement des prisonniers de guerre.
• 4ème Convention : protection des populations civiles.

la mise en œuvre des conventions de Genève relève de la responsabilité des États parties ( les belligérants ) , qui s’engagent à « respecter et faire respecter » cette convention « en toutes circonstances ».

"bon sang"..tout est bon pour faire de Poutine la "victime "  car c'est bien lui qui a œuvré pour que la Russie en 2019 se retire du protocole additionnel aux conventions de Genève du 12 aout 1949 relatif aux victimes d'un conflit armé et en particulier des victimes civiles ou des militaires blessés....( ce qui ne l'a pas empêchée de l'invoquer à l'encontre de l'Ukraine en 2014 pour le Donbass !! )

pourquoi autant de mépris pour les faits ?

Les faits c'est qu'il n'y a pas de fenêtres sur l'immeuble ainsi qu'une absence de bilan humain crédible.

Il y a également un fake avéré sur la femme enceinte de la clinique adjacente au cours des mêmes événements.

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Et si la bombe était tombée dessus tu ne penses pas que le toit se serait effondré ?

Les figurants s'affairent après que la pelleteuse ait pratiqué le trou de bombe factice...

il y a une heure, VladB a dit :

Les figurants s'affairent après que la pelleteuse ait pratiqué le trou de bombe factice...

 

Le fait que l'immeuble soit attaqué ne démontre pas que c'est un hopital.

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Le fait que l'immeuble soit attaqué ne démontre pas que c'est un hopital.

Le fait que tu ne sois pas payé pour, ne retire en rien à l'abjection de tes propos.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/ukraine-la-femme-enceinte-evacuee-sur-un-brancard-a-marioupol-est-morte-avec-son-bebe_fr_622ef9ece4b0d1329e874104

La figurante enceinte d'un oreiller est morte.

L'oreiller n'a pas survécu.

@Mr_Foxn'a pas caché sa satisfaction.

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Le fait que tu ne sois pas payé pour, ne retire en rien à l'abjection de tes propos.

C'était pas un hopital, ça se voit sur les photos. Si pour toi c'est abject d'avoir des yeux, tu peux toujours faire don de tes cornées.

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

C'était pas un hopital, ça se voit sur les photos. Si pour toi c'est abject d'avoir des yeux, tu peux toujours faire don de tes cornées.

Il est bien connu que lorsqu'une bombe souffle les fenêtres d'un bâtiment désaffecté, les secouriste accourent en masse. Par ailleurs les squatter qui trainaient dans le bâtiment sans payer de loyer n'ont qu'à s'en prendre à eux même.

Le couveuse servaient à réchauffer les burgers du bataillon Azov stationné dans ce bâtiment vide (ruse de guerre).

L'inconséquence des ukrainiennes qui choisissent un temps de guerre pour accoucher est très bizarre.

La cleptomanie de montants de fenêtres des parturientes ukrainiennes interpelle la communauté scientifique.

@Mr_Foxa pris la curieuse habitude de s'essuyer la bouche avec du PQ après avoir parlé.