Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Surtout que les guerres finissent  toujours par des accords. 

 

Ben voyons ,et les morts ça rentre dans les statistiques comme disait Staline

il y a 7 minutes, VladB a dit :

Curieuse formulation.

Il y en a eut combien de dizaines d'utilisées dans des conflits armés ? 

Tu n'as pas compris la situation.

Il va y avoir des troupes au contact ou presque en Roumanie.

Faut juste que les gens soient au courant.

Eviter à tout prix un incident malencontreux.

Dit celui qui en toute occasion en profite pour balancer une crotte sur Macron.

Au moins, les 2 ou 3 ptits gars de la ferme à troll qui sont là, ils sont payés et bossent pour leur pays.

Toi c'est gratuit.

retourne sa veste...

rien de pire que la trahison...

Jusque là Macron a fait un parcours sans faute ou presque dans cette affaire.

Faut quand même pas être la moitié d'une grosse merde pour en arriver là.

De mauvais humeur,  zut j' ai écorché  ta danseuse?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Surtout que les guerres finissent  toujours par des accords. 

 

une guerre nucléaire ne se finirait probablement pas par un accord. Puisque les villes seraient détruites, les dirigeants dans des bunkers, et les communications coupées par la radioactivité et la destruction de tous les satellites.

il y a 22 minutes, cheuwing a dit :

Negationisme encore.  L armée russe occupe bien des territoires ukrainiens, c'est un fait 

J attend de voir quel élément de langage de tu vas abuser pour contourner ça

Alors que la Russie est un exemple 

La Russie aurait annoncer la veille qu'elle lance une opération de maintien de la paix dans le Donbass et ses alentours (avec des territoires indépendants, comme tu dois le savoir), dans l'espoir d'éradiquer les menaces néonazis qui pèsent sur ces populations depuis plusieurs années. Pour ensuite, aux yeux de toutes la planète qui les observent, se tiré une balle dans le pied en colonisant l'Ukraine ? qu'est ce qui sont absurdes ces Russes.

Malgré la propagande pro-Alliés, il est éventuellement possible que les troupes Russes occupent des zones nécessaires à leurs missions probablement dans les enclaves indépendantes de l'Ukraine et leurs alentours respectifs, sans doute pour garder de l’efficacité pour les missions de protection des populations du Donbass par exemple. De plus la probabilité que la Russie fasse la guerre à l'Ukraine, sans déclaration de guerre, est très faible en toute vraisemblance.

Il semblerait que vous soyez friand de termes médiatiques abusifs.

Amicalement

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Curieuse formulation.

Il y en a eut combien de dizaines d'utilisées dans des conflits armés ? 

Il y a eu deux bombes nucléaires larguées lors de conflits armés, une sur Hiroshima et une sur Nagasaki, c'est à ces deux bombes que je faisais allusion en parlant de frappes "chirurgicales", c'est à dire ciblées précisément.

Aujourd'hui, la première frappe nucléaire déclenchera une réaction en chaîne planétaire.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

une guerre nucléaire ne se finirait probablement pas par un accord. Puisque les villes seraient détruites, les dirigeants dans des bunkers, et les communications coupées par la radioactivité et la destruction de tous les satellites.

Je ne vais pas arrêter de vivre avant ...

il y a une heure, Je suis... a dit :

Chacun croit ce qu'il veut croire.

Certes mais pourquoi propager ce mensonge selon lequel le président Zelensky serait parti se réfugier à Lviv alors qu'il est resté à Minsk ?

il y a 1 minute, versys a dit :

Il y a eu deux bombes nucléaires larguées lors de conflits armés, une sur Hiroshima et une sur Nagasaki, c'est à ces deux bombes que je faisais allusion en parlant de frappes "chirurgicales", c'est à dire ciblées précisément.

Aujourd'hui, la première frappe nucléaire déclenchera une réaction en chaîne planétaire.

1) Tu n'en sais rien.

2) La formulation ne seront plus chirurgicales n'a aucun sens.

Le papa Poutine met une fessée à L'Ukraine qui lui tourne le dos, et lui balance des bombes,10000 morts dans les donbass, de population Russe-Russe, P'tain, c'est vachement compliqué !

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je ne vais pas arrêter de vivre avant ...

 

moi non-plus. Mais si j'ai l'occasion j'aimerais le faire comprendre aux dirigeants. Qui au demerant semblent bien le comprendre, que ce soit en France ou aux EU.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

La formulation ne seront plus chirurgicales n'a aucun sens.

.... comment dire..... en fait....... à partir de maintenant, je formulerais... comme je veux... 

il y a 3 minutes, versys a dit :

Aujourd'hui, la première frappe nucléaire déclenchera une réaction en chaîne planétaire.

Et quand bien même la Russie serait la seule à utiliser l'arme nucléaire, ce serait la fin de la dissuasion nucléaire. La mort de millions ou de milliards de vies humaines ne serait plus tabou... Qui voudrait vivre dans ce monde?

Et d'autre part, qui comprendrait que les russes fassent exploser leurs bombes atomiques après avoir envahi un pays souverain? Quelle réponse proportionnée ils pourraient apporter si les USA venaient les envahir? ça n'aurait aucun sens, personne ne pourrait comprendre... Je crois que c'est la stratégie de Poutine, laisser penser qu'il a perdu les pédales pour qu'on le laisse tranquillement poser ses armées afin qu'il puisse "mieux" négocier la fin de la guerre. 

il y a 54 minutes, jacky29 a dit :

et pour ta première question, je suis, je te ferais remarquer humblement que l'Allemagne et la France ne forment pas l'Europe à elles seules.  

C'est déjà assez difficile d'être désemparé. La France et l'Allemagne, ainsi que l'Ukraine, ont rédigé un document international décrivant les mesures à prendre pour ramener la paix à Donbas. Et soudain, à votre suggestion, ces documents deviennent invalides. Pourquoi alors discuter de quoi que ce soit avec la France, l'Allemagne et les autres pays de l'UE ? Nous devrions immédiatement négocier avec leurs maîtres, les États-Unis.

il y a 14 minutes, versys a dit :

.... comment dire..... en fait....... à partir de maintenant, je formulerais... comme je veux... 

Certes mais si tu n'as pas le moindre idée de ce qu'est un arme nucléaire tactique, une bombe à neutrons, une EMP, bref si tu n'y connais vraiment rien, pourquoi en parler quand même ? Une question d'habitude peut être ? 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et quand bien même la Russie serait la seule à utiliser l'arme nucléaire, ce serait la fin de la dissuasion nucléaire. La mort de millions ou de milliards de vies humaines ne serait plus tabou... Qui voudrait vivre dans ce monde?

Et d'autre part, qui comprendrait que les russes fassent exploser leurs bombes atomiques après avoir envahi un pays souverain? Quelle réponse proportionnée ils pourraient apporter si les USA venaient les envahir? ça n'aurait aucun sens, personne ne pourrait comprendre... Je crois que c'est la stratégie de Poutine, laisser penser qu'il a perdu les pédales pour qu'on le laisse tranquillement poser ses armées afin qu'il puisse "mieux" négocier la fin de la guerre. 

Tes scénarios révèlent à quel point l'équation est complexe...

Tout repose sur les décisions que prendra désormais Poutine. Mais comme les contextes en Russie, en Ukraine et sur la scène internationale évoluent pratiquement à chaque heure, il est très difficile d'anticiper.

Ajoutons que Poutine est autant imprévisible qu'incontrôlable....

il y a 1 minute, VladB a dit :

Certes mais si tu n'as pas le moindre idée de ce qu'est un arme nucléaire tactique, une bombe à neutrons, une EMP, bref si tu n'y connais vraiment rien, pourquoi en parler quand même ? Une question d'habitude peut être ? 

C'est simple... à la première qui tombera, je te demanderais de me dire ce que c'est.... 

Si possible, bien sûr.... 

il y a 5 minutes, versys a dit :

Ajoutons que Poutine est autant imprévisible qu'incontrôlable....

Qualité incontournable des politiciens pour rester vivant en Russie... 

il y a 15 minutes, Vasily a dit :

La Russie aurait annoncer la veille qu'elle lance une opération de maintien de la paix dans le Donbass et ses alentours (avec des territoires indépendants, comme tu dois le savoir), dans l'espoir d'éradiquer les menaces néonazis qui pèsent sur ces populations depuis plusieurs années. Pour ensuite, aux yeux de toutes la planète qui les observent, se tiré une balle dans le pied en colonisant l'Ukraine ? qu'est ce qui sont absurdes ces Russes.

Malgré la propagande pro-Alliés, il est éventuellement possible que les troupes Russes occupent des zones nécessaires à leurs missions probablement dans les enclaves indépendantes de l'Ukraine et leurs alentours respectifs, sans doute pour garder de l’efficacité pour les missions de protection des populations du Donbass par exemple. De plus la probabilité que la Russie fasse la guerre à l'Ukraine, sans déclaration de guerre, est très faible en toute vraisemblance.

Il semblerait que vous soyez friand de termes médiatiques abusifs.

Amicalement

Vos mensonges sont évidents et ridicules, tout comme ceux de S. Lavrov encore ce matin, qui a menti, comme il le fait systématiquement maintenant, en prétendant que Poutine n'a jamais agité la menace de frappes nucléaires, alors qu'il l'a fait devant le monde entier il y a quelques jours encore. Rien ne tient plus chez les puissants derrière vous, plus personne ne vous croit.

Quant à @PASCOU, le voilà qui sous couvert de neutralité, prend effectivement le parti d'un envahisseur et de son empire du mensonge, bien réel cette fois, et le même pascou qui exalte constamment la résistance et la liberté, n'a que mépris pour la résistance des ukrainiens. Voilà qui pour ma part lève toute ambiguïté quant à ce personnage que j'ai pu croire intègre et sympathique. 

il y a 3 minutes, versys a dit :

C'est simple... à la première qui tombera, je te demanderais de me dire ce que c'est.... 

Si possible, bien sûr.... 

Ce que je veux dire c'est que l'équation n'est plus tout ou rien. C'est pourquoi le risque d'un usage, modéré si on peut dire, est possible. Surtout compte tenu du caractère imprévisible de Poutine. J'avançais un scénario tactique : si le bras de fer allait crescendo (Kief écrasé sous les bombes, interdiction aérienne OTAN, avions russes abattus, et boum près de la frontière polonaise. Mais on me répond que non c'est impossible car des milliards d'être humains tués et donc la fin du monde...

C'est d'un pénible ! Aussi il est interdit d'évoquer le jeu dangereux auquel ont joué les américain en perturbant l'équilibre de la terreur par des piques successives. Pour quoi faire ? 

il y a 22 minutes, Je suis... a dit :

C'est déjà assez difficile d'être désemparé. La France et l'Allemagne, ainsi que l'Ukraine, ont rédigé un document international décrivant les mesures à prendre pour ramener la paix à Donbas. Et soudain, à votre suggestion, ces documents deviennent invalides. Pourquoi alors discuter de quoi que ce soit avec la France, l'Allemagne et les autres pays de l'UE ? Nous devrions immédiatement négocier avec leurs maîtres, les États-Unis.

Les USA nous ont encore abandonné au cas où tu ais raté ce passage... Et les USA vont dégager parce qu'il n'est pas question de faire confiance à un allier sur qui on ne peut pas compter. Ici c'est l'Europe. 

il y a 27 minutes, VladB a dit :

Certes mais pourquoi propager ce mensonge selon lequel le président Zelensky serait parti se réfugier à Lviv alors qu'il est resté à Minsk ?

Je reconnais mon erreur. Prêt à laver cette tache avec mon propre sang. J'ai seulement écrit que le clown a quitté Kiev pour Lviv. Je ne savais pas qu'il se cachait dans un bunker. Et vous avez écrit qu'il est resté à Minsk. C'est un mensonge, aussi. Allons-nous laver ces taches ensemble ? 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Qualité incontournable des politiciens pour rester vivant en Russie... 

Et pour les opposants à Poutine, ajoutons indénichables...