Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, hanss a dit :

les mouvements islamistes comme par exemple le dictateur Poutine

il y a des méninges embrumées sur ce forum. C'est sans doute à cause d'hallucinations délirantes. Les simples d'esprit ont du mal à suivre. Quelque fois c'est cocasse, mais souvent c'est désopilant.

il y a 23 minutes, Dessinateur a dit :

il y a des méninges embrumées sur ce forum. C'est sans doute à cause d'hallucinations délirantes. Les simples d'esprit ont du mal à suivre. Quelque fois c'est cocasse, mais souvent c'est désopilant.

Ce n'est pas @hanss qui a affirmé cela, c'est @Anatole1949

Et

Vladimir va bientôt prendre Pokrovsk et Volodymyr n'est pas du tout d'accord, des unités d'élite y sont déployées pour tenir la ville au moins jusqu'à l'entretien entre le vitrier et le pedo.

Et

Volodymyr cèderait des territoires pour "la paix" (afin de préparer la contre-attaque avec les pays européens, ce que Vladimir ne permettra pas).

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ils ont laissé la place dominante aux USA

D'abord se souvenir dans quel état est toute l'Europe le 8 mai 1945. Ensuite " on n'a pas laissé ", en tous cas pas De Gaulle, d'ailleurs les U.S. n'ont jamais digéré qu'un pays européen s'émancipe de leur tutelle. Se souvenir par exemple, comment les U.S.A. ont entubé leurs meilleurs " amis " anglais en ce qui concerne leur arsenal nucléaire : au départ le " Projet Manhattan " est conjoint, ça n'a pas duré, etc. De ce point de vue, on peut remercier Trump.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Bush aussi. 

Bush fils, effectivement bien perché, sa Bible est imprimée avec des billets de 100 dollars et du sang.

Un peu de SÉRIEUX. Il est hors de question que l'armée russe franchisse le Dniepr.

Dans la bouche de Trump ...au mieux.... "tous ces morts... et des territoires à ...se partager" mais....

-quid des ENFANTS Ukrainiens "volés" par les Russes et DEPORTES sur le sol russe???? AUCUNE déclaration à AUCUN moment par le chef US!!

Selon certaines sources qq 20 000 selon d'autres plutôt 200 000/300 000

Et comme le régime putinien n'est pas à une horreur près il a créé un "catalogue" d'enfants ukrainiens à ...adopter.

j'espère que les Européens OSERONT INSISTER sur le sujet....jusqu'à, de la bouche du chef US, déclaration ET ULTIMATUM DE RAPATRIEMENT des enfants ukrainiens dans leurs familles ou sur le sol ukrainien. 

Ah oui...j'oubliais: à Trump le "Nobel de la PAIX" ??...??...??... euuuhhh... partagé avec putin?????

Il y a 7 heures, Dessinateur a dit :

Seul le patriotisme de zelinski empêche une sortie rapide de la crise.
 

Non celui de beaucoup d’ukrainiens qui n’acceptent pas de lâcher des territoires qu’ils n’ont pas perdus . 

Il y a 2 heures, timot-33 a dit :

Si seulement cela suffisait à être un argument, nous pourrions avoir confiance en la politique.

Adolph aussi a été élu démocratiquement.

Cela ne l'a pas empêché d'être le pire dictateur de L'Histoire, pour l'instant.

Le contexte était différent mais les décisions deviennent dangereusement semblables.

La seule différence très remarquable c'est la guerre que mène Donald, qui est économique, pas militaire.

Mais elle est en train de devenir militaire dans les limites des frontières des USA.

Création d'un parti unique, première pierre nécessaire à l'édifice d'une dictature militaire.

Je vous suggère de préparer votre bunker, parce que si cela continue sur cette lancée il est inévitable que vous en aurez besoin.

Le Devoir de Mémoire, nous l'avons nous, mais je ne suis pas certain que ce soit le cas aussi aux USA.

Et

 

Adolph Hitler n'a jamais été élu !!!

Quand les gouvernements trompent toujours tout le monde de tout côté. Il était comme élu

il y a 2 minutes, Nikaa a dit :

Quand les gouvernements trompent toujours tout le monde de tout côté. Il était comme élu

Surtout Poutine..

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

beaucoup d’ukrainiens qui n’acceptent pas de lâcher des territoires

C'est difficile d'avoir une estimation objective et vérifiable. Chacun y vat de ses supputations selon ses penchants. Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Le jusqu'auboutisme du président ukrainien sert les intentions de Poutine qui veut probablement disqualifier Zelenski de l'après-guerre. Plus que l'intégrité territoriale, le peuple ukrainien aspire à la paix. Il ne faudrait pas que le héro d'hier devienne le gêneur de demain. C'est le projet qui se prépare en Alaska. 

il y a une heure, Dessinateur a dit :

C'est difficile d'avoir une estimation objective et vérifiable. Chacun y vat de ses supputations selon ses penchants. Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Le jusqu'auboutisme du président ukrainien

Le président ukrainien n’est en rien jusqu’au boutiste, sauf erreur de ma part c’est Poutine qui souhaite plus que ce qu’il a déjà conquis alors que les ukrainiens ne sont pas d’accord .

il y a une heure, Dessinateur a dit :

sert les intentions de Poutine qui veut probablement disqualifier Zelenski de l'après-guerre. Plus que l'intégrité territoriale, le peuple ukrainien aspire à la paix.
 

Oui les ukrainiens veulent la paix ET leur intégrité territoriale. 

il y a une heure, Dessinateur a dit :

Il ne faudrait pas que le héro d'hier devienne le gêneur de demain. C'est le projet qui se prépare en Alaska. 

Oui les ukrainiens gênent beaucoup les ambitions russes qui je le rappelle s’attendaient à débarquer le président ukrainien en quelques jours puis à soumettre les ukrainiens. Las même Boutcha ne les a pas fait céder 

il y a une heure, Dessinateur a dit :

C'est difficile d'avoir une estimation objective et vérifiable.
 

Ce qui ne t’empêche pas d’affirmer que les ukrainiens veulent la paix et que le gêneur est Zelensky. 
Pas très cohérent tout ça …

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Adolph Hitler n'a jamais été élu !!!

Aux élections présidentielles, non ! Aux élections législatives, oui ! Et cela lui a suffi ! Imaginons donc un président !

https://www.geneve.ch/themes/culture/bibliotheques/interroge/reponses/hitler-t-il-ete-elu-democratiquement

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Peut-être, mais en attendant ce sont les ukrainiens qui paient l'addition, ensuite ce sera nous les européens qui paieront car un dictateur agresseur ne s'arrête que quand on le neutralise et notre lâcheté/pacifiste nous empêche d'agir.

Bien sûr que c'est nous qui allons payer.

Poutine et Trump, deux pourritures néofascistes s'apprêtent à balayer la démocratie en Europe et aux Etats-Unis tout en modifiant à leur guise les frontières.

Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

J'en sais rien. Avec Trump, on peut tout craindre. 

Et quand on voit le brillant résultat des "négociations" d'Ursula von der Leyen avec Trump, tu crois vraiment que les nouilles de la Commission européenne sont capables d'aider efficacement l'Ukraine?

Trump est en route pour abolir la démocratie aux Etats-Unis et redessiner les frontières internationales (Ukraine, Arménie-Khazakstan etc ...).

Ce que nous vivons là est historique ! Ce que Hitler n'avait pas réussi à faire, à savoir s'entendre avec les anglo-saxons pour recomposer l'ordre international, Trump et Poutine vont le réaliser en 2025.

Il y a des rumeurs sinistres qui sont en train de circuler comme quoi nous européens ferions pression sur Zelenski pour céder les territoires à Poutine.

Si jamais cela est vrai, ce sera la plus belle saloperie, le plus gros coup de poignard dans le dos depuis les funestes "Accords de Munich" de 1938.

Et je ne me fais malheureusement aucune illusion. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Adolph Hitler n'a jamais été élu !!!

Mais son parti NSDAP, OUI !

Il y a 21 heures, hanss a dit :

Oais il a conclu un truc comme ça entre Azerbaïdjan et Arménie enfin juste le couloir Trump rien à Poutine. 

 

Oui et alors ?

Ce qui se joue actuellement, c'est la volonté politique de l'Union Européenne de s'opposer politiquement et militairement au dépeçage de l'Ukraine.

Citation

Zelinsky est il invité ou toujours pas le 15 août. 

Pas plus que les européens. A nous d'en tirer les leçons dramatiques qui se profilent. L'alliance contre-nature de l'Ours russe et de l'éléphant républicain pour redessiner la carte de l'Europe de l'est à court terme.

A moyen terme, démantèlement de la démocratie américaine et désintégration de l'Union Européenne. C'est ça le plan.

il y a 25 minutes, lycan77 a dit :

Trump est en route pour abolir la démocratie aux Etats-Unis et redessiner les frontières internationales (Ukraine, Arménie-Khazakstan etc ...).

Ce que nous vivons là est historique ! Ce que Hitler n'avait pas réussi à faire, à savoir s'entendre avec les anglo-saxons pour recomposer l'ordre international, Trump et Poutine vont le réaliser en 2025.

Il y a des rumeurs sinistres qui sont en train de circuler comme quoi nous européens ferions pression sur Zelenski pour céder les territoires à Poutine.

Si jamais cela est vrai, ce sera la plus belle saloperie, le plus gros coup de poignard dans le dos depuis les funestes "Accords de Munich" de 1938.

Et je ne me fais malheureusement aucune illusion. 

Je suis bien d'accord avec toi. Ça fait peur. On retombe sur le risque d'une alliance Trump-Poutine, comme au début de l'année.

il y a 52 minutes, Gouderien a dit :

Je suis bien d'accord avec toi. Ça fait peur. On retombe sur le risque d'une alliance Trump-Poutine, comme au début de l'année.

Quel risque ?

Trump est Poutine sont des alliés de circonstance depuis des années voire des décennies. Ils ont exactement les mêmes valeurs, partagent la même vision du droit du plus fort et le mépris le plus absolu de la démocratie.

Il faut bien prendre conscience d'une chose: si l'Ukraine est forcée au morcellement de son territoire le 15 août, l'ensemble de l'équilibre géopolitique mondial en vigueur depuis 1945 aura vécu.

Le consensus géopolitique et la paix dans le monde repose précisément sur la reconnaissance de l'intangibilité des frontières de Jure. Si Vendredi, l'UE abandonne à la loi de la Force ce principe fondamental en Ukraine, elle signera elle-même sa désintégration à court/moyen terme.

Et plus rien n'empêchera les chinois d'annexer de facto 90% de la mer de Chine, Taïwan comprise, Poutine de revendiquer une nouvelle annexion des états baltes et une partie de la Pologne, la fusion avec la Biélorussie etc ....

Si on cède le 15 août, on est condamné à la Troisième Guerre Mondiale. Exactement selon la même logique qui a prévalu juste après les sinistres accords de Munich de 1938.

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Trump est en route pour abolir la démocratie aux Etats-Unis et redessiner les frontières internationales (Ukraine, Arménie-Khazakstan etc ...).

Ce que nous vivons là est historique ! Ce que Hitler n'avait pas réussi à faire, à savoir s'entendre avec les anglo-saxons pour recomposer l'ordre international, Trump et Poutine vont le réaliser en 2025.

Il y a des rumeurs sinistres qui sont en train de circuler comme quoi nous européens ferions pression sur Zelenski pour céder les territoires à Poutine.

Si jamais cela est vrai, ce sera la plus belle saloperie, le plus gros coup de poignard dans le dos depuis les funestes "Accords de Munich" de 1938.

Et je ne me fais malheureusement aucune illusion. 

Mais son parti NSDAP, OUI !

Oui et alors, ce n'est pas parce que un parti arrive en tête qu'il va gouverner obligatoirement, d'autres partis peuvent constituer une coalition et ainsi créer une majorité et arriver au pouvoir.

"En 1933, le parti nazi NSPD n'avait pas obtenu une majorité absolue puisque,  43,8 % !

En1932 Hitler obtient la nationalité allemande,  à l’élection présidentielle de mars-avril, il obtient 13 418 517 voix au second tour, représentant 36,7 % du corps électoral, mais il est battu par le maréchal Hindenburg. Aussitôt après les élections, un décret-loi du chancelier Heinrich Brüning interdit les SA et les SS.

Suite au bordel, en 1933 Adolf Hitler, est nommé chancelier du Reich par le président Hindenburg   dans le but détourner les masses populaires des communistes et de les rallier à la République de Weimar !"

Par la suite Hitler a été adulé par une grande majorité d'Allemand, suite à la baisse du chômage, la remontée de l'Allemagne aux yeux du du monde et bien sûr, suite à ses victoires en Europe.

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Bien sûr que c'est nous qui allons payer.

Poutine et Trump, deux pourritures néofascistes s'apprêtent à balayer la démocratie en Europe et aux Etats-Unis tout en modifiant à leur guise les frontières.

Vrai en partie...

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

les ukrainiens veulent la paix ET leur intégrité territoriale. 

J'entend bien. Mais croyez vous que c'est encore possible ? Les ukrainiens y croient ils encore ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui ne t’empêche pas d’affirmer que les ukrainiens veulent la paix et que le gêneur est Zelensky. 
Pas très cohérent tout ça …

J'ai seulement voulu écrire que Zelenski gêne les intentions de Trump et Poutine. Le risque, c'est que ça peut se retourner contre lui.

Anatole est trop déter