Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 8 minutes, Sonc a dit :

Les ordures sont votre tête. Avec tout le contenu sur Staline et le KGB.

Je viens de vous rappeler les faits. A propos du fait que le président polonais embrasse le président ukrainien, où Bandera est un héros national.

 je me fous de savoir si le président polonais embrasse ou pas le président ukrainien, mais alors je m'en fous royalement! tu ne rappelles rien du tout, tu étales des photos sans même donner les sources... et tu viens accuser des proches d'avoir été d'accord avec des massacres... tu es inconséquent et un parfait imbécile, Sonc, tu m'en vois fort marrie! de plus, Duda, président de la Pologne est né en 1972 et Zelensky en 1978... je ne vois pas ce que fout Bandera au milieu... il est toujours vivant au juste? je croyais qu'il avait été assassiné... ma foi! comprenne qui pourra! 

il y a 5 minutes, Sonc a dit :

Les ordures sont votre tête. Avec tout le contenu sur Staline et le KGB.

Je viens de vous rappeler les faits. A propos du fait que le président polonais embrasse le président ukrainien, où Bandera est un héros national.

Qui es-tu Sonc ? plutôt сонь, le rêve ...

Que veux-tu, toi qui a étudié le français et donc possède un petit attachement à notre culture.

Défendre la Russie ? Elle n'a pas besoin de toi.

Défendre le régime de Poutine et la légitimité de l'agression en Ukraine ? Tu vas avoir du mal ... On a une expression ici : c'est le mariage de la carpe et du lapin. TRES difficile ...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

20 dollars le baril. je dirais que sur le long terme, Poutine vendra à perte. 

il y a 49 minutes, Pales a dit :

jacky 29 tu prends  les enfants du bon Dieu pour des Canards sauvage ou quoi?

Etre partenaire de l'OTAN.................qu'est ce que cela veut dire?

Autrement que d'exprimer que la RUSSIE est membre de plein droit, étant donné que l'OTAN  n'est autre qu'une alliance de pays  pour assurer la paix et non le guerre en Europe et dans le monde

C'est bien la preuve que ce sont bien les Yankees a travers les propos de leur chef et secrétaire générale de l'OTAN qui sont le "Danger" pour la RUSSIE

Pourquoi donc cette alliance militaire s'étend t'elle  de plus en plus sur le continent Européen passant de 40 milles hommes a 300 milles hommes passant de 12 membres a l'origine a 30 (+2 en Amérique du nord) et bientôt plus?

 

la Russie n'est pas membre de l'OTAN... point, tu veux la liste des membres de l'OTAN, pales? je peux te la donner... être "partenaire" veut dire simplement que sur certains questions ou buts, il peut y avoir concordance, c'est tout. le français t'est difficile à comprendre, pales!

MEMBRES DE L'OTAN

À l'OTAN, les acteurs les plus importants sont les pays membres.

2FONDEMENTS

• 2.1UNE ALLIANCE POLITIQUE ET MILITAIRE 
• 2.2DÉFENSE COLLECTIVE
• 2.3LE LIEN TRANSATLANTIQUE
• 2.4CONCEPT STRATÉGIQUE DE 2010

2.1UNE ALLIANCE POLITIQUE ET MILITAIRE

La sécurité au quotidien est essentielle à notre bien-être. L'objectif de l'OTAN est de garantir la liberté et la sécurité de ses membres par des moyens politiques et militaires. 

POLITIQUE - L'OTAN s'emploie à promouvoir les valeurs démocratiques et permet à ses membres de se consulter et de coopérer sur les questions de défense et de sécurité afin de résoudre les problèmes, d'instaurer la confiance et, à long terme, de prévenir les conflits. 

MILITAIRE - L'OTAN est attachée à la résolution pacifique des différends. Si les efforts diplomatiques échouent, elle dispose de la puissance militaire nécessaire pour entreprendre des opérations de gestion de crise. Celles-ci sont menées en application de la clause de défense collective du traité fondateur article 5 du Traité de Washington ou sous mandat de l'Organisation des Nations Unies, par l'OTAN seule ou en coopération avec des pays non membres ou d'autres organisations internationales. 

2.2DÉFENSE COLLECTIVE

L'OTAN adhère au principe selon lequel une attaque contre l'un ou plusieurs de ses membres est considérée comme une attaque dirigée contre tous. Il s'agit du principe de la défense collective, qui est consacré dans l'article 5 du Traité de l'Atlantique Nord.

Jusqu'à présent, l'article 5 n'a été invoqué qu'une seule fois – en réponse aux attentats terroristes du 11 septembre 2001 contre les États-Unis.

2.3LE LIEN TRANSATLANTIQUE

L'OTAN est une alliance de pays d'Europe et d'Amérique du Nord. Elle établit un lien unique entre ces deux continents et permet aux pays de se consulter et de coopérer dans les secteurs de la défense et de la sécurité, ainsi que de conduire ensemble des opérations multinationales de gestion de crise. 

2.4CONCEPT STRATÉGIQUE DE 2010

Les concepts stratégiques définissent les tâches et principes fondamentaux de l'Alliance, ses valeurs, l'environnement de sécurité changeant dans lequel elle évolue et les objectifs stratégiques qu'elle s'est fixés pour les dix années qui suivent. Le Concept stratégique de 2010 énonce comme tâches fondamentales de l'OTAN la défense collective, la gestion de crise et la sécurité coopérative.

 

 

 

 

 

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3ACTIVITÉS

• 3.1DÉCISIONS ET CONSULTATIONS 
• 3.2OPÉRATIONS ET MISSIONS
• 3.3PARTENARIATS
• 3.4ÉLABORATION D'OUTILS POUR RÉPONDRE AUX MENACES

3.1DÉCISIONS ET CONSULTATIONS

Chaque jour, les pays membres de l'OTAN se consultent et prennent des décisions sur des questions de sécurité, à tous les niveaux et dans une grande variété de domaines.

Une « décision de l'OTAN » est l'expression de la volonté collective de l'ensemble des 30 membres, étant donné que toutes les décisions sont prises par  consensus.

Des centaines de représentants et d'experts civils et militaires se rendent quotidiennement au siège de l'OTAN pour échanger des informations, partager des idées et contribuer à la prise de décisions selon les besoins, en coopération avec les délégations des pays et les services du Siège.

3.2OPÉRATIONS ET MISSIONS

• Kosovo
• Sécurisation de la Méditerranée 
• Soutien à l'Union africaine

L'OTAN joue un rôle actif dans une vaste gamme d'opérations et missions de gestion de crise, y compris les opérations d'urgence dans le domaine civil. 

Les opérations OTAN de gestion de crise sont menées au titre de l'article 5 du Traité de Washington ou sous mandat de l'Organisation des Nations Unies. 

 

• 
• 
• 

3.3PARTENARIATS

40 pays non membres collaborent avec l'OTAN sur un large éventail de questions politiques et de sécurité. Ces pays ont engagé un dialogue et une coopération pratique avec l'Alliance, et nombre d'entre eux contribuent aux opérations et aux missions dirigées par l'OTAN. Cette dernière coopère également avec un vaste réseau d'organisations internationales.

Les pays partenaires n'ont pas le même pouvoir de décision que les pays membres.

 EN SAVOIR PLUS
SUR LES PARTENARIATS DE L'OTAN

3.4ÉLABORATION D'OUTILS POUR FAIRE FACE AUX MENACES

L'OTAN n'a jamais cessé d'innover et de s'adapter afin de garantir que l'Alliance dispose des politiques, des  capacités et des structures nécessaires pour faire face aux menaces actuelles et futures, et notamment pour assurer la défense collective de ses membres. 

 

 

 

 

 

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4ÉVÉNEMENTS MARQUANTS

1949

Play

Signature du Traité de Washington, le 4 avril

5STRUCTURES DE FONCTIONNEMENT

il y a 20 minutes, Sonc a dit :

 

J'ai ri longtemps...

Vous protégez le droit aux « fausses informations sciemment ».

Et vous êtes indigné qu'en Russie ils défendent la vérité (le contraire d'"informations sciemment fausses" ?)

Fausses infos, mais ce sont celles de la TV russe hahahaha !!!!

https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-la-television-russe-prepare-l-opinion-publique-a-une-troisieme-guerre-mondiale-2218212.html

https://www.tf1info.fr/international/invasion-de-l-ukraine-utiliser-le-mot-guerre-est-il-desormais-interdit-en-russie-2212645.html

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

la Russie n'est pas membre de l'OTAN... point, tu veux la liste des membres de l'OTAN, pales? je peux te la donner... être "partenaire" veut dire simplement que sur certains questions ou buts, il peut y avoir concordance, c'est tout. le français t'est difficile à comprendre, pales!

MEMBRES DE L'OTAN

À l'OTAN, les acteurs les plus importants sont les pays membres.

IL Y A ACTUELLEMENT 30PAYS MEMBRES

Tri alphabétique  ou Tri par date d'adhésion

• ALBANIE (2009)
• ALLEMAGNE (1955)
• BELGIQUE (1949)
• BULGARIE (2004)
• CANADA (1949)
• CROATIE (2009)
• DANEMARK (1949)
• ESPAGNE (1982)
• ESTONIE (2004)
• ÉTATS-UNIS (1949)

• FRANCE (1949)
• GRÈCE (1952)
• HONGRIE (1999)
• ISLANDE (1949)
• ITALIE (1949)
• LETTONIE (2004)
• LITUANIE (2004)
• LUXEMBOURG (1949)
• MACÉDOINE DU NORD (2020)
• MONTÉNÉGRO (2017)

• NORVÈGE (1949)
• PAYS-BAS (1949)
• POLOGNE (1999)
• PORTUGAL (1949)
• RÉPUBLIQUE TCHÈQUE (1999)
• ROUMANIE (2004)
• ROYAUME-UNI (1949)
• SLOVAQUIE (2004)
• SLOVÉNIE (2004)
• TÜRKIYE (1952)

ADHÉSION À L'OTAN

L'OTAN est ouverte à « tout autre État européen susceptible de favoriser le développement des principes du présent Traité et de contribuer à la sécurité de la région de l'Atlantique Nord ».

L'OTAN a par ailleurs élaboré ce qu'elle appelle le plan d'action pour l'adhésion. Ce plan aide les pays qui aspirent à devenir membres à préparer leur adhésion et à remplir certains critères essentiels en leur offrant des conseils pratiques et une assistance ciblée. 

 

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2FONDEMENTS

• 2.1UNE ALLIANCE POLITIQUE ET MILITAIRE 
• 2.2DÉFENSE COLLECTIVE
• 2.3LE LIEN TRANSATLANTIQUE
• 2.4CONCEPT STRATÉGIQUE DE 2010

2.1UNE ALLIANCE POLITIQUE ET MILITAIRE

La sécurité au quotidien est essentielle à notre bien-être. L'objectif de l'OTAN est de garantir la liberté et la sécurité de ses membres par des moyens politiques et militaires. 

POLITIQUE - L'OTAN s'emploie à promouvoir les valeurs démocratiques et permet à ses membres de se consulter et de coopérer sur les questions de défense et de sécurité afin de résoudre les problèmes, d'instaurer la confiance et, à long terme, de prévenir les conflits. 

MILITAIRE - L'OTAN est attachée à la résolution pacifique des différends. Si les efforts diplomatiques échouent, elle dispose de la puissance militaire nécessaire pour entreprendre des opérations de gestion de crise. Celles-ci sont menées en application de la clause de défense collective du traité fondateur article 5 du Traité de Washington ou sous mandat de l'Organisation des Nations Unies, par l'OTAN seule ou en coopération avec des pays non membres ou d'autres organisations internationales. 

2.2DÉFENSE COLLECTIVE

L'OTAN adhère au principe selon lequel une attaque contre l'un ou plusieurs de ses membres est considérée comme une attaque dirigée contre tous. Il s'agit du principe de la défense collective, qui est consacré dans l'article 5 du Traité de l'Atlantique Nord.

Jusqu'à présent, l'article 5 n'a été invoqué qu'une seule fois – en réponse aux attentats terroristes du 11 septembre 2001 contre les États-Unis.

2.3LE LIEN TRANSATLANTIQUE

L'OTAN est une alliance de pays d'Europe et d'Amérique du Nord. Elle établit un lien unique entre ces deux continents et permet aux pays de se consulter et de coopérer dans les secteurs de la défense et de la sécurité, ainsi que de conduire ensemble des opérations multinationales de gestion de crise. 

2.4CONCEPT STRATÉGIQUE DE 2010

Les concepts stratégiques définissent les tâches et principes fondamentaux de l'Alliance, ses valeurs, l'environnement de sécurité changeant dans lequel elle évolue et les objectifs stratégiques qu'elle s'est fixés pour les dix années qui suivent. Le Concept stratégique de 2010 énonce comme tâches fondamentales de l'OTAN la défense collective, la gestion de crise et la sécurité coopérative.

 

 

 

 

 

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3ACTIVITÉS

• 3.1DÉCISIONS ET CONSULTATIONS 
• 3.2OPÉRATIONS ET MISSIONS
• 3.3PARTENARIATS
• 3.4ÉLABORATION D'OUTILS POUR RÉPONDRE AUX MENACES

3.1DÉCISIONS ET CONSULTATIONS

Chaque jour, les pays membres de l'OTAN se consultent et prennent des décisions sur des questions de sécurité, à tous les niveaux et dans une grande variété de domaines.

Une « décision de l'OTAN » est l'expression de la volonté collective de l'ensemble des 30 membres, étant donné que toutes les décisions sont prises par  consensus.

Des centaines de représentants et d'experts civils et militaires se rendent quotidiennement au siège de l'OTAN pour échanger des informations, partager des idées et contribuer à la prise de décisions selon les besoins, en coopération avec les délégations des pays et les services du Siège.

3.2OPÉRATIONS ET MISSIONS

• Kosovo
• Sécurisation de la Méditerranée 
• Soutien à l'Union africaine

L'OTAN joue un rôle actif dans une vaste gamme d'opérations et missions de gestion de crise, y compris les opérations d'urgence dans le domaine civil. 

Les opérations OTAN de gestion de crise sont menées au titre de l'article 5 du Traité de Washington ou sous mandat de l'Organisation des Nations Unies. 

 

• 
• 
• 

3.3PARTENARIATS

40 pays non membres collaborent avec l'OTAN sur un large éventail de questions politiques et de sécurité. Ces pays ont engagé un dialogue et une coopération pratique avec l'Alliance, et nombre d'entre eux contribuent aux opérations et aux missions dirigées par l'OTAN. Cette dernière coopère également avec un vaste réseau d'organisations internationales.

Les pays partenaires n'ont pas le même pouvoir de décision que les pays membres.

 EN SAVOIR PLUS
SUR LES PARTENARIATS DE L'OTAN

3.4ÉLABORATION D'OUTILS POUR FAIRE FACE AUX MENACES

L'OTAN n'a jamais cessé d'innover et de s'adapter afin de garantir que l'Alliance dispose des politiques, des  capacités et des structures nécessaires pour faire face aux menaces actuelles et futures, et notamment pour assurer la défense collective de ses membres. 

 

 

 

 

 

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4ÉVÉNEMENTS MARQUANTS

• 1949 
• 1989 
• 1991 
• 1995 
•  2001
•  2003
•  2010

1949

Play

Signature du Traité de Washington, le 4 avril

 

 Visiter les « coulisses de l'OTAN ». 

5STRUCTURES DE FONCTIONNEMENT

PAYS MEMBRES

DÉLÉGATIONS AUPRÈS DE L'OTAN

 

GROUPE DE PLANS NUCLÉAIRES

CONSEIL DE L'ATLANTIQUE NORD

COMITÉS SUBORDONNÉS

 

Agences

SECRÉTAIRE GÉNÉRAL

Secrétariat international

REPRÉSENTANTS MILITAIRES

 

COMITÉ MILITAIRE

État-major militaire international

 

COMMANDEMENT ALLIÉ OPÉRATIONS

COMMANDEMENT
ALLIÉ
TRANSFORMATION

 

Structure de commandement militaire intégrée

 

•  

 

• ALBANIE (2009)
• ALLEMAGNE (1955)
• BELGIQUE (1949)
• BULGARIE (2004)
• CANADA (1949)
• CROATIE (2009)
• DANEMARK (1949)
• ESPAGNE (1982)
• ESTONIE (2004)
• ÉTATS-UNIS (1949)

• FRANCE (1949)
• GRÈCE (1952)
• HONGRIE (1999)
• ISLANDE (1949)
• ITALIE (1949)
• LETTONIE (2004)
• LITUANIE (2004)
• LUXEMBOURG (1949)
• MACÉDOINE DU NORD (2020)
• MONTÉNÉGRO (2017)

• NORVÈGE (1949)
• PAYS-BAS (1949)
• POLOGNE (1999)
• PORTUGAL (1949)
• RÉPUBLIQUE TCHÈQUE (1999)
• ROUMANIE (2004)
• ROYAUME-UNI (1949)
• SLOVAQUIE (2004)
• SLOVÉNIE (2004)
• TÜRKIYE (1952)

il y a 56 minutes, Pales a dit :

jacky 29 tu prends  les enfants du bon Dieu pour des Canards sauvage ou quoi?

Etre partenaire de l'OTAN.................qu'est ce que cela veut dire?

Autrement que d'exprimer que la RUSSIE est membre de plein droit, étant donné que l'OTAN  n'est autre qu'une alliance de pays  pour assurer la paix et non le guerre en Europe et dans le monde

C'est bien la preuve que ce sont bien les Yankees a travers les propos de leur chef et secrétaire générale de l'OTAN qui sont le "Danger" pour la RUSSIE

Pourquoi donc cette alliance militaire s'étend t'elle  de plus en plus sur le continent Européen passant de 40 milles hommes a 300 milles hommes passant de 12 membres a l'origine a 30 (+2 en Amérique du nord) et bientôt plus?

 

"Pourquoi donc cette alliance militaire s'étend t'elle  de plus en plus sur le continent Européen passant de 40 milles hommes a 300 milles hommes passant de 12 membres a l'origine a 30 (+2 en Amérique du nord) et bientôt plus?"

Sans doute et même certainement parce que la Russie ne cesse de menacer les pays voisins, pays voisins qui ont connu la dictature soviétique et qui ne veulent plus voir les russes chez eux, c'est clair !

La Géorgie et l'Ukraine attaqués par les russes explique aussi pourquoi nombre de pays demande à faire partie de l'OTAN.

il y a 20 minutes, Greenouille a dit :

 

Que veux-tu, toi qui a étudié le français et donc possède un petit attachement à notre culture.

 

 

Si je puis me permettre...non il n'a pas étudié le français ; les logiciels de traduction automatiques ont fait d'énormes progrès.

il y a une heure, Greenouille a dit :

Перестань Satin,

cela devient ridicule.    

Tu n'analyse pas complètement le "Drang nach osten " : mouvements militaires, oui, mais aussi assimilation à la réalité russe. Des Allemands sont venus faire du commerce en Russie, s'y sont installés (cherche Nemetskaïa sloboda, quartier de Moscou). Et souvent sont devenus "Russes" ! Pense à Struve, dont les descendants vivent ici.

Et puis : c'est une histoire allemande, pas française ! Chaque fois que je parle des Russes ici, et bien simplement : pas d'avis ! Simplement on s'en fout ...

La France est désormais composée aussi de descendants de Russes : leur héritage fait désormais partie de l'histoire de France, aussi.

Je ne vis pas loin du cimetière russe de Ste Geneviève des Bois : c'est la Russie ET la France.

Quand la politesse te touchera, tu pourras répondre à ce message ...

 

 

Votre message reste pour moi incompréhensible. Je ne vois pas en quoi je ne respecte pas les Russes quand je dis que Poutine a fait une énorme erreur. Et qu’il donne des armes à ceux qui veulent en découdre avec les Russes. Oui les Russes ont un complexe d’infériorité devant les occidentaux. Ce n’est pas une critique. C’est un fait corroboré par l’ambivalence des Russes face à l’occident, notamment face aux Allemands. La fascination des Russes pour les Allemands leur porte préjudice. C’est plutôt un appel aux Russes de surmonter ce complexe. Les voici embarqués, du fait de leur tsar, dans une aventure où ils ont tout à perdre. C’est au contraire parce que j’ai une compassion pour les Russes que je redoute que cette guerre finisse par leur coûter trop cher. Comme elle coûtera cher aux Ukrainiens. 

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

• ALBANIE (2009)
• ALLEMAGNE (1955)
• BELGIQUE (1949)
• BULGARIE (2004)
• CANADA (1949)
• CROATIE (2009)
• DANEMARK (1949)
• ESPAGNE (1982)
• ESTONIE (2004)
• ÉTATS-UNIS (1949)

• FRANCE (1949)
• GRÈCE (1952)
• HONGRIE (1999)
• ISLANDE (1949)
• ITALIE (1949)
• LETTONIE (2004)
• LITUANIE (2004)
• LUXEMBOURG (1949)
• MACÉDOINE DU NORD (2020)
• MONTÉNÉGRO (2017)

• NORVÈGE (1949)
• PAYS-BAS (1949)
• POLOGNE (1999)
• PORTUGAL (1949)
• RÉPUBLIQUE TCHÈQUE (1999)
• ROUMANIE (2004)
• ROYAUME-UNI (1949)
• SLOVAQUIE (2004)
• SLOVÉNIE (2004)
• TÜRKIYE (1952)

ça ne change en rien pour moi, si la Russie est alliée par des accords dans le cadre dU traité de l'OTAN ,et en particulier par un accord de PAIX avec l'OTAN c'est qu'il y adhère Factuellement parlant et surtout  Paraphé par  Ecris ,entre deux partenaires

CQFD 

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

"Pourquoi donc cette alliance militaire s'étend t'elle  de plus en plus sur le continent Européen passant de 40 milles hommes a 300 milles hommes passant de 12 membres a l'origine a 30 (+2 en Amérique du nord) et bientôt plus?"

Sans doute et même certainement parce que la Russie ne cesse de menacer les pays voisins, pays voisins qui ont connu la dictature soviétique et qui ne veulent plus voir les russes chez eux, c'est clair !

La Géorgie et l'Ukraine attaqués par les russes explique aussi pourquoi nombre de pays demande à faire partie de l'OTAN.

La Géorgie et l'Ukraine attaqués par les russes explique aussi pourquoi nombre de pays demande à faire partie de l'OTAN.

Sans doute et même certainement parce que la Géorgie l'Ukraine et bien d'autres pays de ces régions pauvres son Alléchés (comme le renard) par les $ Yankees qui leurs "pique fortement le coin du nez"..............en tout cas leurs dirigeants voleurs et corrompus jusqu'à l'os

Il y a 4 heures, satinvelours a dit :

La diabolisation d’Hitler fait oublier que sa volonté de conquérir les terres russes est une constante en occident. Depuis les Allemands revenus des croisades, qui tentèrent  de pousser dans ces territoires appartenant aujourd’hui aux pays baltes, en passant par la République des deux nations emmenée par la Pologne, puis par le fringant et jeune Suédois qui tenta de s’allier aux Cosaques zaporogues ( les cosaques « ukrainiens ») puis par Napoléon, puis par Hitler. 
Le conflit  provoqué par Poutine en Ukraine est une erreur colossale qui donne une légitimité morale aux occidentaux pour rêver à la destruction de la Russie. Il y a toujours eu en Occident un mépris colossal pour les Russes. Ils sont appelés slaves, c’est à dire esclaves. Le tsar des esclaves a fait une erreur colossale. Les occidentaux sont désormais légitimes à diffuser leur mépris congénital pour les Russes. Ils sont légitimes, dans leur esprit, à jouir par anticipation, de la disparition possible de la Russie, dépecée soit par les européens soit par la Chine. 
Ce qu’il y a de curieux c’est que ce mépris inouï des occidentaux pour les Russes dure depuis mille ans. 
 

Merci pour ta réponse,

Tu sembles aimer l'Histoire, aussi je te propose de consulter l'article "drang nach osten " sur wiki.

Qu'il y ait une ambivalence, une relation amour-haine dans les débats russes concernant l'occident, c'est une évidence depuis 150 ans. Ce sont leurs débats et leurs passions, pas les nôtres.

Qu'il y ait de la compassion à avoir pour des Russes prisonniers des décisions de leurs dirigeants, oui.

Je rappelle tes mots pour affirmer aussi clairement : destruction de la Russie et mépris colossal pour les Russes, en occident, ah ça non !!!

Il y a bien eu des moments de l'Histoire où le gouvernement français a  eu clairement comme but l'affaiblissement de la Russie (guerre de Crimée en 1854), comme les troupes russes ont bien campé sur les Champs -Elysées (1815). Affaiblir, pas détruire, la différence est de taille !

Autre précision : ce n'est pas parce que les cosaques vivaient dans le territoire actuel de l'Ukraine qu'ils se sentaient ... Ukrainiens. Plutôt ... Cosaques ! Simplement indépendants du tsar de Russie, du roi de Pologne et du khan de Crimée.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

• ALBANIE (2009)
• ALLEMAGNE (1955)
• BELGIQUE (1949)
• BULGARIE (2004)
• CANADA (1949)
• CROATIE (2009)
• DANEMARK (1949)
• ESPAGNE (1982)
• ESTONIE (2004)
• ÉTATS-UNIS (1949)

• FRANCE (1949)
• GRÈCE (1952)
• HONGRIE (1999)
• ISLANDE (1949)
• ITALIE (1949)
• LETTONIE (2004)
• LITUANIE (2004)
• LUXEMBOURG (1949)
• MACÉDOINE DU NORD (2020)
• MONTÉNÉGRO (2017)

• NORVÈGE (1949)
• PAYS-BAS (1949)
• POLOGNE (1999)
• PORTUGAL (1949)
• RÉPUBLIQUE TCHÈQUE (1999)
• ROUMANIE (2004)
• ROYAUME-UNI (1949)
• SLOVAQUIE (2004)
• SLOVÉNIE (2004)
• TÜRKIYE (1952)

et pourquoi qu il n y a aucun pays d afrique  avec tout ce que nous recevons  en europe  c est pas normal, ni les  chinois, ni les japonais, ni les coréens , ni les esquimaux , c est bizarre , on a vraiment peur des russes en europe , pensez vous que la guerre va s étendre  à d autres pays ?

Le 28/06/2022 à 07:49, cheuwing a dit :

 

Tu es au courant que ça fait 200 ans qu aucun dirigeant de pays en guerre ne va au front ? 

Bref cet argument ne tiens pas debout. A ce compte là pourquoi ne reproches tu pas la même chose à Poutine 

 

Que je sache, Poutine ne pleurniche pas à longueur de journée devant la première caméra ou micro venu "donnez-nous des armes,  donnez-nous des armes" ou je ne sais trop quelle supplique ... Je maintiens que Zelensky n'a aucun honneur en obligeant les Ukrainiens à ne pas sortir du pays, en décrétant la mobilisation générale (Poutine ne l'a pas fait), en les envoyant au casse-pipe dans le Donbass ou ailleurs tout en restant bien planqué dans son bureau. Ha si, il est vrai qu'il a un t-shirt vert kaki pour donner le change ...

Le 27/06/2022 à 18:18, VladB a dit :

Je te laisse la responsabilité d'affirmer qu'un risque non réalisé serait conséquemment nul, ce qui est parfaitement idiot mais tout à fait digne de toi. 

Au contraire, tu ne me la laisse pas cette responsabilité mais tu l'endosse pleinement.

C'est toi qui expliques que puisque la propagande de guerre en cours n'a pas encore donné d'effets je suis un imbécile de croire qu'il pourrait y en avoir. Comme pour l'émission de monnaie et l'inflation.

Bien qu'en réalité ton discours serait mieux résumé à une dichotomie entre toi et moi. Toi tu es génial, et moi je suis un con. Par conséquent si je dis quelque chose tu dois donc dire l'inverse. 

il y a 58 minutes, Saturne06 a dit :

Que je sache, Poutine ne pleurniche pas à longueur de journée devant la première caméra ou micro venu "donnez-nous des armes,  donnez-nous des armes" ou je ne sais trop quelle supplique ...

Parce que c'est son rôle de président 

A moins que tu veuilles qu il laisse son pays être envahi sans rien faire 

il y a 58 minutes, Saturne06 a dit :

 

Je maintiens que Zelensky n'a aucun honneur en obligeant les Ukrainiens à ne pas sortir du pays, en décrétant la mobilisation générale (Poutine ne l'a pas fait), en les envoyant au casse-pipe dans le Donbass ou ailleurs tout en restant bien planqué dans son bureau.

Tu en as pas marre avec tes arguments moisis ?

Mobilisation générale : logique puisque son pays se fait attaquer et envahir

Envou au front : rôle des armées mobilisées 

Qu'il reste dans son bureau : tu as un siècle de retard puisque lors de la 1ere guerre mondiale  ça se passait déjà comme ça 

il y a 58 minutes, Saturne06 a dit :

Ha si, il est vrai qu'il a un t-shirt vert kaki pour donner le change ...

La communication est essentiel et donc la tenue.Il aurait porté in costard  cravate tu lui aurais aussi reproché 

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Poutine ne pleurniche pas à longueur de journée

bah ! il a même pas du pleurer devant bambi quand il était môme, alors...

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Je maintiens que Zelensky n'a aucun honneur

surement plus, en tout cas, que ceux qui pérorent sur la guerre en ayant jamais vécu sous les bombes...

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

bah ! il a même pas du pleurer devant bambi quand il était môme, alors...

 

surement plus, en tout cas, que ceux qui pérorent sur la guerre en ayant jamais vécu sous les bombes...

Le Bambi est un argument de gamin ... D'abord qu'en sais-tu, quand il était gamin, les soviétiques regardait des Walt Disney ? Et toi-même a vécu sous les bombes pour pérorer en sous-entendant que tu as connu ? D'ailleurs, même si c'était vrai (ce dont on se fout), ça n'enlève rien au jugement qu'on peut avoir sur la marionnette américaine !

il y a 23 minutes, cheuwing a dit :

Parce que c'est son rôle de président 

Ce n'est pas un président libre d'un pays libre, c'est la marionnette que les américains ont placé là.

il y a 41 minutes, Saturne06 a dit :

ça n'enlève rien au jugement qu'on peut avoir sur la marionnette américaine !

niau jugement qu'on peut avoir sur le pantin russe

Il y a 5 heures, satinvelours a dit :

C’est un fait corroboré par l’ambivalence des Russes face à l’occident, notamment face aux Allemands. 

Quoi?

Lol...

Citation

l’ambivalence

Comment est-ce?

Où avez-vous lu à ce sujet?